Пишем грамотно и правильно!

[euro-banan]

если оно ничего не значит, зачем вообще оно существует?

 

Так тебе тут о чем говорят - что не существует его больше. А существовало по ряду причин (первоначально кофий, напитокЪ и проч.). Однако причины эти были глупыми и недостаточными, а порой и ошибочными, поэтому заменили.

 

может, тогда перестанешь писать грамотно с точки зрения общепринятых правил?

 

Мной это делается только для того, чтобы меня понимали. Никаких больше причин писать "правильно" нет, от ошибкЕ в слове земля под ногами не разверзнется

 

вовсе нет. моя правота - это аксиома.

 

Твоя правота в данном случае ничего общего с аксиомой не имеет. Что как бе очевидно из нашей беседы, где прав, угадайте с трех раз, правильно, я.

 

просто не вижу смысла потакать безграмотным людям

 

Кофе мужского рода, потому что сначала было "кофий". Считать, будто кофе мужского рода - потакать людям, когда-то допустившим ошибку и неправильно перенесшим слово в наш язык.

 

по сути в этом и есть смысл изменений правил произношения.

 

Нет, смысл в том, что кофе построено и звучит как сущ.среднего рода. Обратного пока доказано тут не было, и я даже удивляюсь (всегда удивляюсь глупости, на которую даже сам не способен!), как вообще может взбрести в дурную голову попытаться доказывать, будто это не так, и кофе с чего-то обязано быть мужского рода.

[lehmr]

всегда удивляюсь глупости, на которую даже сам не способен!

 

Вы себя сильно недооцениваете.

[euro-banan]

Вы себя сильно недооцениваете.

 

Старина, если тебе есть что ответить по делу - вперед! Или придется признать, что кое-кто опять оказался прав ах ах ах, какой урон самолюбию

[LP Version]

Если машины станут "бесплотными", т.е. смогут проходить сквозь друг друга, то почему нет? Это никому не повредит, найдутся, есессно, те, кому это не понравится, типа "раньше было не так", но никакого вреда, повторюсь, это не принесет.

 

ты живешь в каком-то своем выдуманном мире(

а если применительно к реальности?

 

Так тебе тут о чем говорят - что не существует его больше. А существовало по ряду причин (первоначально кофий, напитокЪ и проч.). Однако причины эти были глупыми и недостаточными, а порой и ошибочными, поэтому заменили.

 

неа. заменили, потому что "язык - живой организм бла бла бла", то есть половина народа живет в деревнях, говорит не по правилам, поэтому надо сделать так, чтобы и они считались грамотными.

только ты на вопрос не ответил. получается, что любое правило произношения ничего не значит. так зачем они вообще существуют, если при их нарушении их начинают подстраивать под мнение тех, кто эти правила нарушает. андерстэнд? это не только к "кофе" относится.

 

 

Мной это делается только для того, чтобы меня понимали. Никаких больше причин писать "правильно" нет, от ошибкЕ в слове земля под ногами не разверзнется

 

тебя и так поймут. от того, что напишИшь что-то неправильно смысл не утратится. фу, банан, повелся на стереотип( позор!

 

Твоя правота в данном случае ничего общего с аксиомой не имеет. Что как бе очевидно из нашей беседы, где прав, угадайте с трех раз, правильно, я.

 

но комментс. так можно до бесконечности, ибо хотя моя правота и незыблема, однако твоя убежденность слепа.

 

Кофе мужского рода, потому что сначала было "кофий". Считать, будто кофе мужского рода - потакать людям, когда-то допустившим ошибку и неправильно перенесшим слово в наш язык.

Нет, смысл в том, что кофе построено и звучит как сущ.среднего рода. Обратного пока доказано тут не было, и я даже удивляюсь (всегда удивляюсь глупости, на которую даже сам не способен!), как вообще может взбрести в дурную голову попытаться доказывать, будто это не так, и кофе с чего-то обязано быть мужского рода.

 

это твое субъективное мнение. тебе только кажется, что это слово звучит как сущ. среднего рода, и ты пытаешься провести какие-то аналогии с иными словами. молодец, конечно, однако, как я уже сказала, это выглядит довольно натянуто.

язык вообще штука очень субъективная, но если какое-то правило уже устоялось, то зачем же его менять.

[euro-banan]

неа. заменили, потому что "язык - живой организм бла бла бла", то есть половина народа живет в деревнях, говорит не по правилам, поэтому надо сделать так, чтобы и они считались грамотными.

 

Защищать свою теорию ты можешь сколько угодно, к реалиям она отношения все равно не имеет (: Заменили кофе, потому что кофе построено как сущ.среднего рода, и именно поэтому многими людьми якобы ошибочно воспринимается как сущ.ср.рода, которое безосновательно принято считать родом мужским.

 

только ты на вопрос не ответил. получается, что любое правило произношения ничего не значит. так зачем они вообще существуют, если при их нарушении их начинают подстраивать под мнение тех, кто эти правила нарушает. андерстэнд? это не только к "кофе" относится.

 

Часть правил произношения значит, часть - нет. Мужской род кофе относится к той части, которая ничего не значит.

 

тебя и так поймут. от того, что напишИшь что-то неправильно смысл не утратится. фу, банан, повелся на стереотип( позор!

 

Могут и не понять, а еще ошибки могут повредить. На работе/учебе мало кого волнует твое мировоззрение, да и я не сильно напрягаюсь, чтобы как бе писать правильно

 

но комментс. так можно до бесконечности, ибо хотя моя правота и незыблема, однако твоя убежденность слепа.

 

блабла, говорить про свою правоту можно и впрямь до бесконечности, а вот доказать ее можно на определенном отрезке нашей милой беседы. Пока твои доводы моим сливают, как видишь, их по сути и нет. Все упирается разве что в "так можно и любое правило нарушить ой ой!". Так что я прав, а ты нет. Какие тут могут быть вопросы?

 

это твое субъективное мнение. тебе только кажется, что это слово звучит как сущ. среднего рода, и ты пытаешься провести какие-то аналогии с иными словами. молодец, конечно, однако, как я уже сказала, это выглядит довольно натянуто.

 

С чего натянуто? Я попросил привести другие существительные мужского рода в им.падеже с окончанием на е. Адекватных примеров не было. В то же время точно так же построенное и до слез очевидное в своей простоте море-горе-поле я привел. Если тебе кажется, что сходство структуры этих слов натянуто, значит у тебя проблемы с ассоциативным мышлением. Для большинства тем не менее все не так плачевно и кофе похоже на средний род

 

язык вообще штука очень субъективная, но если какое-то правило уже устоялось, то зачем же его менять.

 

Зачем - я объяснил. Потому что это лишняя нагрузка, слово построенное как сущ.среднего рода считают сущ.мужского без ведомых на то причин кроме того, что оно "состоялось". Вот правило поменяли, пройдет время и "кофе" еще раз состоится, никакой разницы.

[LP Version]

Защищать свою теорию ты можешь сколько угодно, к реалиям она отношения все равно не имеет (: Заменили кофе, потому что кофе построено как сущ.среднего рода, и именно поэтому многими людьми якобы ошибочно воспринимается как сущ.ср.рода, которое безосновательно принято считать родом мужским.

 

ты бы хоть какие-то новостные ленты с интервью филологов и лингвистов, которые во всем этом безобразии участвовали, почитал, а не демагогией занимался.

 

Часть правил произношения значит, часть - нет. Мужской род кофе относится к той части, которая ничего не значит.

 

а какие к чему относятся, решаешь, конечно же, ты)

 

Могут и не понять, а еще ошибки могут повредить. На работе/учебе мало кого волнует твое мировоззрение, да и я не сильно напрягаюсь, чтобы как бе писать правильно

 

бедный банан, и никого-то твое мировоззрение не волнует(

 

С чего натянуто? Я попросил привести другие существительные мужского рода в им.падеже с окончанием на е. Адекватных примеров не было. В то же время точно так же построенное и до слез очевидное в своей простоте море-горе-поле я привел. Если тебе кажется, что сходство структуры этих слов натянуто, значит у тебя проблемы с ассоциативным мышлением. Для большинства тем не менее все не так плачевно и кофе похоже на средний род

 

я совсем не отрицала морфологического сходства данных слов, что ты мог бы увидеть, не будь столь ослеплен своим тупым желанием повозникать. однако, это вовсе не означает, что существует какая-то острая необходимости все их мести под одну гребенку. ну, сложилось так, что кофе долгое время считалось правильным употреблять в мужском роде, ну пусть будет так, если так уже привычно.

 

Зачем - я объяснил. Потому что это лишняя нагрузка, слово построенное как сущ.среднего рода считают сущ.мужского без ведомых на то причин кроме того, что оно "состоялось". Вот правило поменяли, пройдет время и "кофе" еще раз состоится, никакой разницы.

 

это для тебя нагрузка. не знаю ни одного человека, кого бы это напрягало. скорее будет напрягать звучание этого слова при употреблении его в среднем роде.

 

будет, что нового сказать, кроме скороговорки "поле-горе-море" - пиши. а пока: спокойной ночи и удачи!

[Putnik777]

ты живешь в каком-то своем выдуманном мире(

а если применительно к реальности?

 

Применительно к реальности - пример с дорожным движением был не очень в тему, просто это первое, что пришло в голову. Но пока ничего адекватного в голову не приходит, поэтому перейду в атаку.

 

В отличие от бла-бла-бла с кофе, игнорирование больших букв - это осознанное нарушение правил русского языка, основополагающих правил, я бы сказал. Которые, по крайней мере на этом форуме, никто старается не нарушать. Намекаю последний раз, стану модератором - забаню без предупреждения.

[Take Two]

Правильно - от слова "правило", правила недавно изменились (вернее, дополнились). Так что кофе среднего рода - это не неправильно

Ну дебилы, сидят там от нечего делать правила уродуют. я принципиально считаю, что кофе среднего рода, не идёт ему мужской.

В отличие от бла-бла-бла с кофе, игнорирование больших букв - это осознанное нарушение правил русского языка, основополагающих правил, я бы сказал. Которые, по крайней мере на этом форуме, никто старается не нарушать. Намекаю последний раз, стану модератором - забаню без предупреждения.

За маленькие буквы в начале предложений? мелочи, наоборот это по-моему оригинально. хотя просто когда не хочется начинать новое предложение, и не подходит запятая, мне лень ставить ";", т.к. расположен знак не очень удобно на клавиатуре.

Ещё я написал длинное мнение по вопросу правописания, но удалил его. Это часто бывает: пишу-пишу, а потом думаю: "кому это интересно?"

Короче я не против безграмотности, банить за неё (есть исключения) - неправильно; просто не очень красиво, когда с ошибками пишут.

[Putnik777]

Ну дебилы, сидят там от нечего делать правила уродуют. я принципиально считаю, что кофе среднего рода, не идёт ему мужской.

 

Т.е. все, кто считает, что кофе среднего рода - это нормально, дебилы?

За маленькие буквы в начале предложений? мелочи, наоборот это по-моему оригинально. хотя просто когда не хочется начинать новое предложение, и не подходит запятая, мне лень ставить ";", т.к. расположен знак не очень удобно на клавиатуре.

Ещё я написал длинное мнение по вопросу правописания, но удалил его. Это часто бывает: пишу-пишу, а потом думаю: "кому это интересно?"

Короче я не против безграмотности, банить за неё (есть исключения) - неправильно; просто не очень красиво, когда с ошибками пишут.

 

Не только некрасиво, читабельность ухудшается.

[Take Two]

Т.е. все, кто считает, что кофе среднего рода - это нормально, дебилы?

Не, дебилы те для меня, кто придумывает дебильные правила. Хотя я к этому скорее равнодушен, могли бы их не менять.

Не только некрасиво, читабельность ухудшается.

Я и имею это ввиду, и мнение о человеке иногда немного портиться. Только чтобы это было так строго - лишнее.

[Putnik777]

Не, дебилы те для меня, кто придумывает дебильные правила.

А как узнать, какие правила дебильные, а какие нет? Я вот щас скажу, что кофе мужского рода - дебилизм =) (не скажу, конечно, но суть ясна)

 

Я и имею это ввиду, мнение о человеке иногда немного портиться.

 

//Портится - "что делает?", без мягкого знака

 

Только чтобы это было так строго - лишнее.

 

А что строго то? Я дважды просил нормально, без угроз. Пряник не работает, пора доставать кнут.

[CAULFIELD]

В отличие от бла-бла-бла с кофе, игнорирование больших букв - это осознанное нарушение правил русского языка, основополагающих правил, я бы сказал. Которые, по крайней мере на этом форуме, никто старается не нарушать. Намекаю последний раз, стану модератором - забаню без предупреждения.

 

А еще, некоторые упорно не хотят ставить пробел после запятой. Пустяк конечно, но меня лично раздражает.

[Take Two]

А как узнать, какие правила дебильные, а какие нет? Я вот щас скажу, что кофе мужского рода - дебилизм =) (не скажу, конечно, но суть ясна)

Мне не нравится, что они под большинство подстроились. Могли бы уже женским родом сделать, чтобы не только мне (и подобным) было неприятно.

//Портится - "что делает?", без мягкого знака

Моё любимое правило, т.к. простое. Поэтому считаю опечаткой, поторопился)

А что строго то? Я дважды просил нормально, без угроз.

Строго, если запрещать безграмотность, а то бы меня за прошлый пост забанили.

[euro-banan]

ты бы хоть какие-то новостные ленты с интервью филологов и лингвистов, которые во всем этом безобразии участвовали, почитал, а не демагогией занимался.

 

Я как бе не очень зависим от мнения мегапрофессионалов с глупыми теориями

 

а какие к чему относятся, решаешь, конечно же, ты)

 

Я не решаю, а вижу

 

бедный банан, и никого-то твое мировоззрение не волнует(

 

как и твое (:

 

я совсем не отрицала морфологического сходства данных слов, что ты мог бы увидеть, не будь столь ослеплен своим тупым желанием повозникать.

 

Правда? А кто говорил, что это мнение натянуто, что мне только кажется, будто слова звучат как средний род?

 

однако, это вовсе не означает, что существует какая-то острая необходимости все их мести под одну гребенку.

 

Конечно, но еще меньше необходимость есть грести слово под гребенку мужсого рода

 

ну, сложилось так, что кофе долгое время считалось правильным употреблять в мужском роде, ну пусть будет так, если так уже привычно.

 

Это не довод. Ты как бе понимаешь, что данное условие "долгое время считалось" вообще ни к чему не обязывает, и самое глупое, что можно из него вывести, это посчитать несогласных безграмотными, произношение некрасивым, а все это вместе безобразием?

 

это для тебя нагрузка. не знаю ни одного человека, кого бы это напрягало.

 

Нагрузка это для всех, потому что слово построено как средний род. "Напрягать" - это немного завышенное влияние, напрягать может рояль на спине, а правила языка нужно просто знать. Но вывести это правило, будто кофе муж. не зная конкретно его, нельзя. Если никто не скажет человеку, что кофе - мужского рода, ему и в голову не придет самому придумать такую глупость, даже если он будет прекрасно знать, что такое мужской род, что такое средний.

 

скорее будет напрягать звучание этого слова при употреблении его в среднем роде.

 

Только тех, кто сильно цепляется за традиции, в данном случае еще и дурацкие

 

будет, что нового сказать, кроме скороговорки "поле-горе-море" - пиши. а пока: спокойной ночи и удачи!

 

Смешно, мне пока ничего больше говорить и не надо - это тебе нужно срочно что-то придумать, ибо пока доводов-то нет. Не можешь придумать, придется признать, банан снова прав, я вообще рекомендую любой спор со мной начинать с учетом этой позиции, много времени сэкономить можно!

 

Мне не нравится, что они под большинство подстроились. Могли бы уже женским родом сделать, чтобы не только мне (и подобным) было неприятно.

 

Но ты не ответил на вопрос, почему правило "кофе - мужской род" не дебильное. По-моему как раз такое, уж оно-то всяко дебильней, чем "кофе - средний род", коли по такой шкале оцениваем

 

А насчет подстраивания под большинство - это ситуация категории "давайте придумаем, что протуберанец женского рода", а все, кто не поймут этого сами, ну потому что это дебилизм, как и с кофе, будут считаться безграмотными, а те, кому мы скажем, что протуберанец женского рода - вот те будут умными ребятами. А когда это правило отменят, начать возмущаться, мол какого черта, такое хорошое было правило, а они под большинство подстраиваются. Под кого им еще подстраиваться, под вас что ле? (:

[euro-banan]

del

[Putnik777]

Строго, если запрещать безграмотность, а то бы меня за прошлый пост забанили.

 

Безграмотность безграмотности рознь. Одно дело - мелкие опечатки, другое - незнание правил, третье - намеренное их игнорирование после просьбы писать нормально.

[lehmr]

...стану модератором...

 

Putnik777, думаю, с модераторскими амбициями Вам стоило бы быть менее требовательным к другим и чуть более требовательным к себе (к примеру, неплохо было бы уметь вовремя остановиться в ходе беседы, чтобы не опускаться до уровня флуда).

[Putnik777]

Putnik777, думаю, с модераторскими амбициями Вам стоило бы быть менее требовательным к другим и чуть более требовательным к себе (к примеру, неплохо было бы уметь вовремя остановиться в ходе беседы, чтобы не опускаться до уровня флуда).

 

Где флуд то? Идет обсуждение правописания и, заодно, способов борьбы с безграмотностью. Все в рамках темы. Да и требования у меня не такие уж серьезные, на уровне начальной школы.

[Alexiy]

...молоко тоже напиток, но это не мешает ему быть, собственно, среднего рода

 

Уточним: у Даля "молоко" - вообще, жидкость!

Пойду, наверное, налью себе чёрный кофе с белым молоком.

Изменено 12.10.2009 19:41 пользователем Alexiy

[euro-banan]

Уточним: у Даля "молоко" - вообще, жидкость!

Пойду, наверное, налью себе чёрный кофе с белым молоком.

 

Ты путаешь понятия. Напиток - это тоже жидкость, подмножество жидкостей. По определению напиток - жидкость для питья. Молоко - жидкость для питья, следовательно молоко напиток. Ну и жидкость разумеется тоже. Как и кофе.

 

Хотя твоя претензия все равно забавная, потому что жидкость женский род. А молоко... ога.

[favorite mistake]

Самое смешное в этой кофейной истерии даже не то, что у Ожегова он(о) щеголяет средним родом уже более 10 лет, а дОговор так и вовсе лет 50 как влачит свое шаткое фонетическое существование, и все это на фоне отсутствия рефлексии со стороны людей с обостренным чувством красоты и утонченности родного нашего языка (или, как это приятнее звучит, ин-тел-ли-ген-тов). Самое смешное, это то, с каким упорством многие продолжают сокрушаться, что им, мол, "велели" (клевое слово, да?) говорить так-то и так-то. А ведь функция словарей, она совсем не такая всемогущая, как кто-то, очевидно, полагает. Она всего лишь фиксирующая. Отмечает развитие языка, который, как известно, живой организм и все время меняется. Вот так скромно. Да и об изменении нормативных вариантов речи пока не велось, всего лишь указали допустимые. Но, если реакционерам от лингвистики даже такое пережть нелегко, то не забывайте, что и у вас есть повод для радости! ЙогУрт, он же весь ваш : )

[Yuki onna]

меня в последнее время стали раздражать 3 слова:

1) симпОтичный

2) спецЕфичный

3) пробЫвать

 

Неужели так трудно вспомнить о таких проверочных словах как "симпАтия" и "спецИфика"? Насчёт последнего - пишется оно "пробОвать". А тому, кто пишет "пробЫвать", всё же не стоило в школе уроки русского языка про*бывать. Прошу прощения за завуалированный мат, но в этом случае буква-о-которой-все-догадались прямо-таки просится. Я считаю диким тот факт, что большинство людей не могут запомнить написание подобных слов, т.к. расцениваю это как необучаемость (в какой-то степени). Книги вроде бы все читают, давно уже могли бы обратить внимание на собственные ошибки. Так нет же.

[mechanic]

В том и дело, что книги не читают. Такие ошибки только начитанностью и можно искоренить.

[LP Version]

а меня бесит странное московское выражение булка хлеба. бред какой-то. булка - белая, хлеб - черный (а также общее название продукта). так что либо булка, либо хлеб. вообще московские жители раздражают своим диким говором.

[j_summer]

В том и дело, что книги не читают. Такие ошибки только начитанностью и можно искоренить.

Совершенно верно))