Брат 1-2 - Страница 35 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы ХХ века

Фильмы ХХ века Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Результаты опроса: Какой фильм больше понравился?
Брат 146 28.35%
Брат 2 86 16.70%
Оба фильма понравились... 212 41.17%
Ни один фильм не понравился... 71 13.79%
Голосовавшие: 515. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2020, 15:06   #851
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 30,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
Чего не транслировала? Откуда по твоему малообразованный Данила сделал вывод, что Америке скоро кирдык, если не из пропаганды? Откуда все остальные пассажи, повторяемые различными персонажами?
Не из государственных источников к примеру. Настроение бытующие в обществе вопреки государственной политике.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2020, 15:45   #852
GeorgePhoenix
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 2,040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilya1809 Посмотреть сообщение
Мы рассуждали о наличиии философии в фильме,а не о трупах.Она есть! Это фильм о мести, как Брат за Брата заканчивает его дело, а трупы уж отложите куда нибудь вместе с темой о национализме,это просто другая тема не имеющая ничего к нашему конкретному обсуждению.Не хотите называть это месть, называйте по другому, он забирает деньги, опять таки сути не меняет.А мы сути вроде а не о воде.
В чем суть тогда? Что это за месть такая, когда с убийц даже волосинка с головы не падает?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 08:54   #853
ilya1809
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 1,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GeorgePhoenix Посмотреть сообщение
В чем суть тогда? Что это за месть такая, когда с убийц даже волосинка с головы не падает?
Ну да, открою для вас секрет полишенеля, для многих потеря денег, ну у каждого в своей массе , это огромная потеря, люди даже самоубиваются из за этого, или идут на верную смерть ради денег.
А тут кино которое снимает БАЛАБАНОВ, где он тычет в Вас, вот первый фильм все из за денег, и персонаж Багрова трагично проигрывает новой реальности,забирая деньги и думая что они сделают его лучше.Это прям лейтмотив фильм,и протагонист фильма это деньги.
Вот второй фильм где ради важной массы денег убивают Громова, причем даже свой русский помогает ему пришить т.к. эта сумма важная для персонажа из США.Балабанов просто в лицо снова критикует этот капитализм и людей за это, и Вы задаете такой вопрос.Ну хз, вот кино вот смотрите его, там все рассказано автором. Для Балабанова очевидно было важно что он забрал ,деньги, и вернул их туда куда положено,это его миссия, а сам он забирает свою награду в виду спасенной из мира денег Даши, возможно он и убить хотел, но осознал что его миссия забрать Дашу, тут я не режиссер не могу рассказать. Балабанов не пытается показать что Данила способен изменить другую реальности в виде мира США, он показывает что он делает свое,как считает нужным.Ну и раскрывает через символизм идею фильма, как и спасении русской души, так и поддержки окружающих которые могут быть лучше даже родственников погрязших в алчности или безразличие.
ilya1809 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 16:28   #854
New_Red
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для New_Red
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 9,312
По умолчанию

А многие все ещё на серьезных щах воспринимают Брата-2. Скромно говоря, фильм чисто пародия, что уже обсуждалось здесь. А грубо говоря, фильм с профашистской моралью. Балабанова я уважаю за многие его фильмы, включая первого Брата, но здесь вот эта ура-идеология решения проблем насилием с какой-то скрепной толикой патриотизма - фу, фу.
Ну понятно, что западные фильмы тоже такими бывают, но там чаще всего как-то подкладывают какое-то обеление ГГ, ну типа спасал там кого или ещё чего. А тут просто бандиты побеждают других бандитов и восхваляют себя за это. У того же Тарантино нет положительных персонажей, а если где и есть, типа Невесты, то там без патриотизма и прочей бредятины. А тут Данила положительный, ну как если бы герои Скорсезе оказались положительными славными бандитами в каком-то фильме. Может Балабанов сам не понял своей ошибки?

И не надо тут писать про то, что Данила тут не положительный. Для подавляющей массы пацанчиков, которые любят сабж - положительный.

Это в первом Брате был этот нюанс и неоднозначность. И было ощущение трагедии человека и времени.
New_Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 17:53   #855
Пухтырь-богатырь
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 6,983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New_Red Посмотреть сообщение
А многие все ещё на серьезных щах воспринимают Брата-2. Скромно говоря, фильм чисто пародия, что уже обсуждалось здесь. А грубо говоря, фильм с профашистской моралью. Балабанова я уважаю за многие его фильмы, включая первого Брата, но здесь вот эта ура-идеология решения проблем насилием с какой-то скрепной толикой патриотизма - фу, фу.
Ну понятно, что западные фильмы тоже такими бывают, но там чаще всего как-то подкладывают какое-то обеление ГГ, ну типа спасал там кого или ещё чего.
Тут вообще-то месть за друга и желание помочь его брату. Как раз мотивация в духе западных боевиков.
Пухтырь-богатырь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 18:38   #856
New_Red
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для New_Red
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 9,312
По умолчанию

Даже если рассматривать и с чисто позиции творчества, то это тоже шаг назад. Вот представьте, если бы Трэвис Бикл в фильме Таксист-2 поехал куда-то мстить за друга с ура-патриотизмом и вместо завершенной драмы первого Таксиста у нас получился бы такой задорный бравый сиквел с силой в правде. А тут многие съели.

Первый Брат - законченная самодостаточная картина.
New_Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 19:11   #857
GeorgePhoenix
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 2,040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пухтырь-богатырь Посмотреть сообщение
Тут вообще-то месть за друга и желание помочь его брату.
Убить друга приказал Белкин, непосредственно исполнил его начальник охраны, оба остались целы и невредимы, даже денег Багров с них не взял, где тут, спрашивается, месть?
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 19:31   #858
Jimmy Darmody
ви лив ин э сосаети
 
Аватар для Jimmy Darmody
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: Московский Улус
Сообщений: 7,486
По умолчанию

А разве там этот Белкин сам не офигел, когда узнал, что его дуболомы дружбана убили?
Jimmy Darmody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 19:38   #859
GeorgePhoenix
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 2,040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jimmy Darmody Посмотреть сообщение
А разве там этот Белкин сам не офигел, когда узнал, что дружбана убили?
Ему было абсолютно насрать, что с этим дружбаном сделали, если он даже не поинтересовался его судьбой, главное, чтобы тот не мешал, а после встречи с Данилой в школе Белкин естественно сорвал злость на подопечном, мол, он дурак все неправильно понял, хотя судя по реакции последнего, охранник все правильно понял и ему не впервой таким образом решать проблемы.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 17:58   #860
Танцор34
Третий труп слева
 
Аватар для Танцор34
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Иркутск
Сообщений: 30,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New_Red Посмотреть сообщение
А многие все ещё на серьезных щах воспринимают Брата-2. Скромно говоря, фильм чисто пародия, что уже обсуждалось здесь. А грубо говоря, фильм с профашистской моралью. Балабанова я уважаю за многие его фильмы, включая первого Брата, но здесь вот эта ура-идеология решения проблем насилием с какой-то скрепной толикой патриотизма - фу, фу.
Ну понятно, что западные фильмы тоже такими бывают, но там чаще всего как-то подкладывают какое-то обеление ГГ, ну типа спасал там кого или ещё чего. А тут просто бандиты побеждают других бандитов и восхваляют себя за это. У того же Тарантино нет положительных персонажей, а если где и есть, типа Невесты, то там без патриотизма и прочей бредятины. А тут Данила положительный, ну как если бы герои Скорсезе оказались положительными славными бандитами в каком-то фильме. Может Балабанов сам не понял своей ошибки?

И не надо тут писать про то, что Данила тут не положительный. Для подавляющей массы пацанчиков, которые любят сабж - положительный.

Это в первом Брате был этот нюанс и неоднозначность. И было ощущение трагедии человека и времени.
У тебя тут противоречие, или Данила тут положительный или же неоднозначный как у Тарантино где просто одни бандиты мочат других.

Вообще по сути он именно такой с очень правильной словестной риторикой и отнюдь не только правильными поступками, убил не тех, а тех кого надо не убил. Следовательно достаточно провокативный персонаж, хоть и не настолько провокативный как сборище маньяков-головорезов у Тарантино в БУ. И Балабанов справился, никаких ошибок не совершал.

Последний раз редактировалось Танцор34; 06.03.2021 в 16:17.
Танцор34 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 22:42   #861
GeorgePhoenix
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для GeorgePhoenix
 
Регистрация: 15.06.2015
Сообщений: 2,040
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Танцор34 Посмотреть сообщение
У тебя тут противоречие, или Данила тут положительный или же неоднозначный как у Тарантино где просто одни бандиты мочат других.
В первой части неоднозначно-отрицательный, во второй положительно-неоднозначный.

Последний раз редактировалось Elena-P; 22.12.2020 в 14:13.
GeorgePhoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2020, 16:54   #862
Elena-P
Enigmatic lady
 
Аватар для Elena-P
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 6,363
Отправить сообщение для Elena-P с помощью ICQ
По умолчанию

О Тарантино и "Бесславных ублюдках" давайте-ка в соответствующих темах.
Elena-P вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 16:36   #863
ilya1809
Дружище КиноПоиска
 
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 1,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New_Red Посмотреть сообщение
А многие все ещё на серьезных щах воспринимают Брата-2. Скромно говоря, фильм чисто пародия, что уже обсуждалось здесь. А грубо говоря, фильм с профашистской моралью. Балабанова я уважаю за многие его фильмы, включая первого Брата, но здесь вот эта ура-идеология решения проблем насилием с какой-то скрепной толикой патриотизма - фу, фу.
Ну понятно, что западные фильмы тоже такими бывают, но там чаще всего как-то подкладывают какое-то обеление ГГ, ну типа спасал там кого или ещё чего. А тут просто бандиты побеждают других бандитов и восхваляют себя за это. У того же Тарантино нет положительных персонажей, а если где и есть, типа Невесты, то там без патриотизма и прочей бредятины. А тут Данила положительный, ну как если бы герои Скорсезе оказались положительными славными бандитами в каком-то фильме. Может Балабанов сам не понял своей ошибки?

И не надо тут писать про то, что Данила тут не положительный. Для подавляющей массы пацанчиков, которые любят сабж - положительный.

Это в первом Брате был этот нюанс и неоднозначность. И было ощущение трагедии человека и времени.
Да все правильно, он это ответ Балабанова на реакцию на первый фильм! В первом фильме приходит мутный тип, оторванный от реальности на все 100, ему говорят иди убей владельца рынка просто "ПАТАШМУШТА", он идет и убивает.Идет и сторожит в засаде другого чела, потом кончает своих же подельников из за какого то бзика от музыки, обращется пусть и к гопарям дагам, так как будто они против него воевали.То есть он абсолютно отрицательный герой ,но в глазах всей нашей братии и меня он абсолютный герой, потому что мы все националисты еще те(я обощаю конечно ).Отсюда и выхлоп второго фильма, где он этот наш запрос, превращает Данилу,вернее закрепляет, вот это все из первого фильма "гнида черножопая" и "кирдык скоро вашей Америке".Мы сами виноваты в том что мы увидели в Брате героя, Балабанов нас в этом не обманывал,и ничего нам не подсовывал, и не романтизировал как какая нибудь Бригада.
ilya1809 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2020, 20:08   #864
Брэнд
29011 постов Т:ТС до удаления
 
Аватар для Брэнд
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: "Терминатор: Темные судьбы" второй фильм по количеству постов в истории ФКП после "Аватара" Кэмерона
Сообщений: 45,112
По умолчанию

не ну ведь вторая часть это максимальный пропагандосский мусор по любому определению, кроме музыки, его конешно смотреть увлекательно, но чем старше стаешь, тем меньше о нем вспоминаешь, об этом фильме. А так Балабанов умел бить по эмоциям, тут без базара.

вон я даже в свое время за вторую голосовал, 12 лет назад, сейчас бы явно проголосовал за первую.
Брэнд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 00:26   #865
Саркома Лёгкого
Курение вызывает рак
 
Аватар для Саркома Лёгкого
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 3,001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брэнд Посмотреть сообщение
не ну ведь вторая часть это максимальный пропагандосский мусор по любому определению, кроме музыки, его конешно смотреть увлекательно, но чем старше стаешь, тем меньше о нем вспоминаешь, об этом фильме. А так Балабанов умел бить по эмоциям, тут без базара.

вон я даже в свое время за вторую голосовал, 12 лет назад, сейчас бы явно проголосовал за первую.
Согласна. В подростковом возрасте первую часть не особо любила. Вторую - обожала. Поняла с возрастом.
Саркома Лёгкого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2020, 01:46   #866
Стальной Детройт
Киноман-неформал
 
Аватар для Стальной Детройт
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: На краю вселенной
Сообщений: 7,192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брэнд Посмотреть сообщение
не ну ведь вторая часть это максимальный пропагандосский мусор по любому определению,
Как и первый.
Стальной Детройт на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2020, 15:12   #867
Хильда
Свой
 
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 63
По умолчанию

Два потрясающих архетипичных фильма. На фоне снимавшегося в 90-х мусора - просто шедевры.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 02:30   #868
ТДВ
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ТДВ
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 2,593
По умолчанию «Мне надоело от тоски ходить по краю»

Всем же известен рассказ В.Сухорукова про попытку расшатать А.Б. на заключительную третью часть. Сегодня настало время, когда это особенно любопытно было бы увидеть. Чисто по своим внутренним ощущениям. Виктор рассказывал журналистам про возвращение старшего брата из США ) И в этом хорошо выражен привет из прошлого. Как бы тебе от твоей же памяти. Искаженной, пожелтевшей. И даже без воплощения один только набросок уже воспринимается уместным, гармоничным и нужным дилогии.

Цитата:
"Мне действительно хотелось продолжить жизнь Вити Багрова, сбежать из американской тюрьмы через мексиканскую границу, спрятаться на каком-нибудь нефтяном траулере, приплыть в Питер, вылезти из бочки с соляркой. И, улыбаясь белыми зубами, глядя на берег со шпиля Адмиралтейства, сказать: "Ну, здравствуй, родина!"
Красота... )
___________________________

В детстве таскали меня на огород. Я ленился вечно, не любил его. Подергаешь траву и ждешь вечера. Залезал под конец в машину и включал музыку. Из кассет выбирал "Дюну" – "Малыш". Песня смыслом не трогала, но цепляла меланхоличностью. Что ни говори, а слова подбирались с толком. Вот тогдашнее впечатление от нее про окружающую действительность ('93-'94 гг.) сейчас тоже хорошо совмещается с сухоруковским рассказом.

ТДВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 03:17   #869
Doberman87
Цепной пёс
 
Аватар для Doberman87
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 1,377
По умолчанию

Оооо, вот это концентрация 90-х пошла щас в последнем посте

3-я часть не нужна ни в каком виде, если честно
Doberman87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 11:54   #870
Алан Дин Фостер
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Алан Дин Фостер
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 2,659
По умолчанию

Прекрасные фильмы,часто пересматриваю.Я не считаю их боевиками-для меня это прежде всего философское кино о поиске "русской идеи" и о социально-общественном тупике,в котором мы оказались после развала СССР.Прекрасное кино великого русского режиссера!
Алан Дин Фостер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 12:43   #871
ТДВ
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для ТДВ
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 2,593
По умолчанию

1. Я тоже считаю что произошло то, что должно было. Как вышло, так вышло.
2. Конечно, это не боевики и по большому счету не криминальный жанр; правильно ты характеризуешь.
ТДВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 13:47   #872
Брэнд
29011 постов Т:ТС до удаления
 
Аватар для Брэнд
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: "Терминатор: Темные судьбы" второй фильм по количеству постов в истории ФКП после "Аватара" Кэмерона
Сообщений: 45,112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алан Дин Фостер Посмотреть сообщение
Прекрасные фильмы,часто пересматриваю.Я не считаю их боевиками-для меня это прежде всего философское кино о поиске "русской идеи" и о социально-общественном тупике,в котором мы оказались после развала СССР.Прекрасное кино великого русского режиссера!
жиденько пурхнул. Назвать помойную пропаганду ненависти к чужим государствам под названием "брут 2" прекрасным кином...
Брэнд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 13:56   #873
Алан Дин Фостер
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Алан Дин Фостер
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 2,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брэнд Посмотреть сообщение
жиденько пурхнул. Назвать помойную пропаганду ненависти к чужим государствам под названием "брут 2" прекрасным кином...
Я не хочу начинать политические срачи.Никакой пропаганды я там не увидел,я увидел прекрасный фильм про поиск своего пути(после развала СССР) и поиск "русской идеи".А поиски пропаганды в этом личном и философском фильме Балабанова-это поиск ведьм.Таким Макаром можно и адрес моей регистрации:"Симферополь",и то,что в теме СЖВ я тепло отношусь к СССР и считаю себя русским,а Россию считаю своей страной,тоже можно приписать за пропаганду.После 2014 какая та истерия началась,ей Богу.Везде всем пропаганда мерещится.Это психоз.Фильмы Брат и Брат прекрасное кино,личное и философское и никогда не было "заказухой".Всем Добра!
Алан Дин Фостер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 14:00   #874
Брэнд
29011 постов Т:ТС до удаления
 
Аватар для Брэнд
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: "Терминатор: Темные судьбы" второй фильм по количеству постов в истории ФКП после "Аватара" Кэмерона
Сообщений: 45,112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алан Дин Фостер Посмотреть сообщение
Я не хочу начинать политические срачи.Никакой пропаганды я там не увидел,я увидел прекрасный фильм про поиск своего пути(после развала СССР) и поиск "русской идеи".А поиски пропаганды в этом личном и философском фильме Балабанова-это поиск ведьм.Таким Макаром можно и адрес моей регистрации:"Симферополь",и то,что в теме СЖВ я тепло отношусь к СССР и считаю себя русским,а Россию считаю своей страной,тоже можно приписать за пропаганду.После 2014 какая та истерия началась,ей Богу.Везде всем пропаганда мерещится.Это психоз.Фильмы Брат и Брат прекрасное кино,личное и философское и никогда не было "заказухой".Всем Добра!
мне плевать на подписи какого то там юзера, я вырос с этого возраста, мне не плевать на то, что выпустили такую муру под заказуху, которая остается главным и единственным черным пятном на фильмографии неплохого режиссера

Брат 2 и до 2012 года умными взрослыми людьми некоторыми считался заказным мусором, но я их не слушал, зря, со временем глаза открылись
Брэнд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2021, 14:09   #875
Алан Дин Фостер
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для Алан Дин Фостер
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 2,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брэнд Посмотреть сообщение
мне плевать на подписи какого то там юзера, я вырос с этого возраста, мне не плевать на то, что выпустили такую муру под заказуху, которая остается главным и единственным черным пятном на фильмографии неплохого режиссера
Бранд то что ты говоришь,это твои политические убеждения,и попытка "найти" в фильме вещи,которые Балабанов даже не закладывал.Это попытка увидеть "пропаганду внешнего врага" там,где ее отродясь не было. У Балабанова есть хорошие и плохие русские,хорошие и плохие американцы,да и США показаны,не хуже чем Россия.Это фильм не про ненависть к Штатам,это фильм про поиск своего собственного национального пути и поиска русской идеи.
Алан Дин Фостер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Это интересно gordy Трёп 2847 02.04.2021 10:39
Фразы из фильмов Idealist О кино 5165 05.08.2020 13:19
Comedy Club Shader Трёп 307 27.06.2019 11:05
Бен Уишоу МИРС Действующие лица 192 10.01.2019 09:44
Энциклопедия киношаблонов SsvS О кино 845 28.07.2015 00:33


Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!