Папа Джонсон

Ты не прав. Если бы я ничего не изменил в прошлом и вернулся на 3 минуты раньше, то тогда бы действительно увидел как сам отправляюсь в это самое прошлое. То есть я стал бы звеном цепи (смотри Т1, там всё это есть). Но в НвБ1 показано,что Марти 1 изменил прошлое. И эти изменения коснулись не только его семьи, но и города. И Марти 1 эти изменения заметил. Однако нам показывают, что в этоже время, когда в прошлое отправлялся Марти 1, в прошлое отправляется и второй. Но он уже не может быть НАШИМ Марти, так как если бы это было так то НАШ Марти не обратил бы никакого внимания на изменения произошедшие с его семьёй. Следовательно Марти 2 уже отдельная личность. На эту тему тебе уже писали Что здесь может быть не понятного?! Хотя раньше ты мне утверждал, что их там вообще нет. Вот и пример, чтобы ты потом не утверждал обратное. Может твоё мнение потихоньку начнёт менятся? Когда мы предьявляем человеку факты, а он упорно их не хочет замечать и находит разные ерундовые отмазки, в рамках продолжать вести дисскуссию довольно трудно.

Потому что в оригинале было: "Ё*нулся!". И в оригинале было: "Сука!". Так решили сценарист и режиссёр. Переводчик должен ТОЛЬКО переводить фильм. Он не должен строить из себя цензора. И если вам не нравится текст оригинала, значит, вам должен не нравиться, и сам оригинал.

Писал я уже как-то о содержимом CP digital`s Т2 коллекционное издание . В теме :"И восстали машины из пепла ядерного огня" Конечно в основном на ум вспомнив этот "подарок фанатам" приходила одна нецензурная брань, но всё же пришлось себя осилить. Там я подробно обьяснил, почему издание - полный трэш и подругому быть не может. Люблю ли я CP digital? Нет. Ненавижу CP digital? Да. Обязательными элементами входящими во все их DVD издания являются - убогое меню, говёный перевод, бесполезные дополнения и высокая цена. Если вы страдаете от того, что вам некуда деть деньгу , покупайте на здоровье. Мой же вывод о CP был и остаётся одним и тем же: В топку!

Погнали по новой. Он же вернувшись в 1985 год не должен был в Марти 1 "влиться" (тем более - незаметно). Марти 2 теперь уже отдельная личность. В НвБ 2 Марти 1 попав в альтернативный 1985 год реально мог встретится с другим ( не тем, что в НвБ 1 в прошлое сиганул) самим собой. Вспомним фразу Биффа:" Ты вообще должен быть в Швейцари! Cукин ты сын!" Так чем же Марти 2 из НвБ 1 хуже? Тут разговор идёт о фильмах про Путешествия во времени. Следовательно, и все баги фильма могуть быть затронуты. Учитывая , что до этого единствененный баг трилогии НвБ ,который ты видел был лишь баг из второй части...то да. Меня это смущает. P.S. Митяй,респект. Я уж думал, что единственный на Форуме кто эти вещи в НвБ заметил. А дискуссия с Евробананом вообще полный капут.

Не пытайся заболтать тему. Где и когда я бы хотел , чтобы показали Марти 2, никак не отмазывает "Назад в будущее 1" от багов. Как ты можешь со мной спорить, если даже не помнишь все детали фильма!? Не 2025 год был в Нвб2, ам 2015. Ха-ха-ха. В пон. вернусь и доспорим!

Коварный Евро. Выбрал момент когда я вышел из сети, и хитро написал свой пост последним в теме! Но не временем , когда выложен пост измеряется правда-матка. Продолжим дальше. Наш Марти хотел вернутся на момент своего отбытия. А чем Марти 2 хуже? Дело не в этом. Если бы Марти путешествуя во времени был "вне времени", то предотвращай он своё рождение, не предотвращай, ему бы - находящемуся "вне времени" было бы по барабану. А здесь нам показывают, что ему не по барабану. Это значит, что он путешествует по оси. Всё что я сказал о багах "НвБ 1" ранее, имеет место быть в фильме. По концепции "НвБ 1" получалось бы так: если Бифф передал сам себе "Альманах", то получается , что Бифф в будущем был не неудачником. Следовательно, он не передовал сам себе "Альманах". Следовательно, всё должно вернутся к исходной точке. Но в "НвБ 2" концепция была ещё более ломанная и забагованная.... Ха! Если машина дока не может контролировать перемещения между реальностями, то почему тогда Марти вернувшись попал в СВОЙ изменёёный 1985 год, а не в какой-нибудь alternative 1985 , где он сам работает мусорщиком, а Джордж -есть алкоголик со стажем?!:lol: Так тем более! Поэтому-то вся концепция в данном случае и абсурдна!

Если Т1 ( да и Т2) тебе действительно нравится, то трилогией называть Терминатора ты не можешь, просто из соображений здравого смысла.

Если Дэвид Финчер твой любимый режиссёр, чтоже ты обгадила его первый и один из лучших фильмов ("Чужой 3")? Лицемерим!? Вообще, надеюсь у Д.Ф. "Зодиак" получится в духе "Семи". "Игра" меня не впечатлила.... И главное , чтобы Финчер остался верен себе и снял фильм без малейшего намёка на сиквел....

Это они "попсовые"!? Видно не попсовыми теперь считаются только вшивые арт-хаусы . Хотя "Гражданин Кейн" и другие ленты перечисленные Параноидом совсем не артхаусны.

В русском переводе на DVD издании "Чужих" фразу Рипли :" Отойди от неё, сука!", перевели, как "Отойди от неё, стерва!" . Ну не абсурд ?! "Эх....Жаль, что когда Гоблин переводил Ч3, не было ещё версии студийного монтажа. ...

Сей фильм не видел давно. Но впечатления помниться, были самые положительные. Надо мне тоже фильм пересмотреть.

Никаких наездов. Всё в юмор.

Домой в Хиллвели! В родной 1985 ! Куда же ещё?! Евро, не надо превращаться в бельмандо. Это ты уже начал читать мантру.Нам же показывали, что изменеия коснувшиеся прошлого, касаются и пришельцев из будущего. По концепции, которая используется в НвБ ТАК и только ТАК . Другое дело, что концепция ломанная.Поэтому получается то, что я писал в предыдущем посте. Читай ещё раз. И внимательно.

Как? Где!? Почему не показали?! Это что? Типа как хитрый намёк на "Назад в будущее 4:месть Марти" ? Следовательно Марти не нарушал ход событий , его родители встретились, поженились, завели детишек. У них родился Марти. Марти познакомился с доком. Док изобрёл машину времени. Марти сел в машину времени. Телепортировался в прошлое. Напортачил там. Своё рождение предотвратил. Следовательно он не рождался. Следовательно он не путешествовал во времени. Следовательно всё возвращается на свои места до того момента, как Марти садиться в Делориан.

А вернуться домой Марти 2 незахотелось?! Почему?! Кроме того, если Марти получается выходцем из другой семьи , то почему он помнит и о исчезнувшей с фотки Линде и о исчезнувшем с фотки Дэвиде? И если Марти стал выходцем из другой семьи , то как он мог отправиться в прошлое именно из тй же точки времени,из которй он попал в1955 год до этого ? И как он смог сохранить все свои черты характера, что были у него до этого? Слишком подозрительное совпадение получается. Так же. В сцене танцев ( там ещё джазмен поёт песню "Earth angel") мы видим , что Марти начинает исчезать с фото , а потом начинает исчезать сам. Так получается , что Марти не рождался, следовательно не отправлялся в прошлое, следовательно всего этого вообще не было , следовательно ВСЁ должно встать на свои места до отправки Марти в прошлое.

Вот поэтому и баг, что нет обьяснения. Марти 2 там чтоли погиб? Или решил жить тихо, не меняя ход истории, и умер где-нибудь в Тибете? Просто создатели не стали на этом заморачиваться ( и правильно), потому что делали комедию. А если бы они стали всё логически обосновывать, то сделали бы НвБ серьёзным фантастическим фильмом. Но они делать этого не стали.Да. Потому что двум Марти в одном Хиллвелли не ужиться! Теперь про саму ломанную модель перемещения во времени. Во всех НвБ нам показывают, что изменения совершённые относительно будущего касаются и всех пришельцев из будущего. Вот здесь то и есть главный косяк. Если Марти видит на фотке , что его сестра и брат не рождались, то получается, что и он жил уже в другой семье, следовательно если и познакомился с доком , и летал в прошлое , то в другой вариации. Следовательно в именно этом 1955 году (где он на фото исчезли Линда и Дэвид) он быть уже не может. Следовательно он вообще сюда не прилетал, следовательно ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА СВОИ МЕСТА до момента отправки Марти в прошлое.

Нет. Марти изменяет прошлое (не параллельную реальность),а возвращается уже в параллельную реальность (то есть в реальность,которую коснулись изменения ,произошедшие в прошлом ). Ведь когда Док в конце НвБ 2 телепортировался на Дикий запад , эффект прибывания дока оказался на 1955 году моментально ( Марти СРАЗУ передали письмо из 1885 года.) А в НвБ перемещение "Марти 2" в прошлое не оказало на 1985 год никакого эффекта. В НвБ 1 от "Марти 2" избавились, просто чтобы не забивать сюжетную линюю новой заварушкой. (типа как продолжение придётся снимать в стиле "Марти против Марти") Но все эти баги только делают картину смешнее, и трилогия НвБ (в особенности первые две части) мне меньше нравиться совсем не стали.

Машина времени сделана, чтобы путешествовать во времени, а не в параллельные миры. В НвБ 2 док сказал Марти:" Из этой точки реальности мы не можем вернуться в неизменённый 2015 год. Теперь он изменеён . И там Бифф корумпировал город, женат на твоей матери ,а со мной случиться это..." Так же,в "НвБ 2" Док сказал, что взял Дженнифер с собй в 2015 , потому что она видела машину времени, а это может оказать влияние на будущее. Но Док, одновременно с этим везёт машину в параллельное будущее, где Джениффер и Марти никуда не улитали. НО вместе с тем Бифф увидевший летающий Делориан в 1985 году, в ЭТОМ ПАРАЛЛЕЛЬНОМ будущем помнит, что видел летающий Делориан, когда Док улетал в параллельное будущее. И это логично!? :lol:

Нехорошо смеятся над опечатками! Тем более, что я сейчас выхожу в сеть из интернет центра, а тут, между прочим, денюжки берут. Торопиться приходиться, знаете ли! За всем не уследишь! В комедиях логика не существенна. Комедии базируются на преувеличении и упрощении многих элементов кино. К примеру: упрощении характеров (в НвБ это карикатурные террористы) Или преувеличении каких-то черт характера ( типа:Бифф - плохой. Марти - хороший, Джордж - тюфяк.)

А логические баги в НвБ, один из которых я сейчас привёл -это не есть отсутсвие логики в НвБ!?

Такс. Погнали. (если бы не сессия, ответил бы ГОРАЗДО раньше) Комедия положений (комедия ситуаций, ситуационная комедия) — комедия, в которой источником смешного являются события и обстоятельства. Классическими примерами комедии положений являются пьесы «Женитьба Фигаро» П. Бомарше, «Комедия ошибок» У. Шекспира. Во всех НвБ источником юмора являются события и обстоятельства. Пример: Марти с лёгкостью из фильма в фильм изваливает свою главную проблему в лице Биффа в дерьме. Биффа - которы был гопником, державшем в страхе школу. А тут значит появился Марти, дал ему в рыло , сел на скейтборд и оп! Бифф по ушы в дерьме. Напрашивается вопрос: неужели это не мог сделать кто-нибудь другой. Другой пример: Отец Марти - Джордж Макфлай, есть образец идеального лоха. Над ним издеваются и стебутся ВСЕ .(даже мистер Стрикланд) По характеру Джородж образца 1955 года мега-тюфяк. Он даже никогда не дрался! Но тут его разозлил Бифф, и "злобный" Джордж c одного удара вырубил гопника, державшего в страхе школу! Это же смешно! (В принципе,как Земекисом и задумывалось) Далеее. Трилогия НвБ также и комедия характеров (комедия нравов) — комедия, в которой источником смешного является внутренняя суть характеров (нравов), смешная и уродливая однобокость, гипертрофированная черта или страсть (порок, недостаток). Смотрим фильм. Кого мы видим? Карикатурных террористов, которые строят рожи при перезарядке пушек, карикатурную банду гопников, от которых можно смытся , крикнув : "Эй! Смотрите что там!", карикатурного лоха (Джордж образца 1955 года),которого в реальной жизни вряд ли встретишь. Или хотя бы посмотреть на семейку Марти из неизменённого 1985 года. Это же настоящие сборище неудачников! Там вообще нормальный только Марти. Сестра у него закомплексованная толстушка, братан - скольский подхалим, отец -мегатюфяк, мать - злостный консерватор. Вопросы? Теперь начнём разборки с Евробананом. Вот тебе для начала просто баги (не хроно баги ) из НвБ (взято с фансайта НвБ) - Для того, чтобы отправить Марти назад в будущее необходима была мощность 1,21 ГВт. Если вы помните, у Дока, когда он "проводил метереологический эксперимент"возникли некоторые проблемы с проводами. Короче, Док успел соединить провода как раз в тот момент, когда молния ударила в часы. На экране четко видно, как по проводам прохдит электричество, причем в это время Док держит их руками. Что должно было произойти с человеком в этом случае, думаю, всем понятно. Но не таков наш Док! Его только слегка отбросило в сторону и все. Ну и хорошо! Теперь уже моё. Мы видим в НвБ 1, что Марти вернувшись в 1985 изменил реальность (родители у него живут хорошо, Бифф полерует им тачку, да и название улицы на которой произошла отправка Марти в прошлое изменилась (в начале она назвалась ""Бульвар Двух Сосен", а в конце фильма уже "Бульвар Одинокой Сосны".) Вообщем, Марти пришёл в новую реальность. Тогда возникает вопрос: Марти видит, как "другой он" отправляется в 1955 год. Но события не могли быть звеном цепи, так как настоящее откуда Марти улетел в прошлое, отличается от настоящего откуда "другой Марти" улетел в прошлое. Следоваательно теперь существует уже два Марти ,ведь "другой Марти" отправился в 1955! И опять может изменить реальность. НО в следующих фильмах о нём не вспоминается. Другой Марти безвременно погиб? ! Это я ещё с НвБ 1 только начал. А во второй части хронобагов ВООБЩЕ не перечислить. Но это не значит , что фильм плохой. В комедиях логика не существенна, а Земекис в документалках к НвБ заявлял, что НвБ -это комедия.

Юмора там столько же , сколько и в жизни - не слишком много. Кэмерон заявлял , что в Т2 (в Т1 юмора практически нет) у них была поставлена планка шуток, через которую переходить не следовало (иначе бы фильм превращался в комедию). Я считаю, что Кэмерон этот баланс выверил. А вот "альтернативно одарённые" товарищи, делывавшие трэшевый Т3 -об этом не задумывались. Так же. Вы тут спорили по поводу того, ВАЖНЫЙ ли фильм "Терминатор" для кинематографа или нет. И сравнивали его с Чаплинскими шедеврами. Я считаю, что и Чаплинские фильмы и оба "Терминатора" важны для кинематографа. Только есть одно "НО": Это фильмы разного жанра. По скольку эта тема касается Шварца и фильмов с его участием, я затрону Т1 и Т2. Т1 был первым фантастическим боевиком - воспринятым и зрителями , и что самое важное критиками всерьёз. Все представители жанра sci-fi action до него были тупыми и бессмысленными фильмами категории Б, состряпаными не без помощи студии Роджера Кормана. А когда в 1984 году на экранах появился "Терминатор" - все с удивлением обнаружили, что оказывается и в фантастическом боевике может присутствовать философия, драматизм , прорисованные персонажи, реалистичность, логика и т.д. То есть первый "Терминатор" показал, что даже в таком, казалось бы, насквозь развлекательном жанре как фантастический боевик могут быть сделаны настоящие произведения искусства. И кстати говоря, на моём нелюбимом сайте “Rotten tomates” (подсчёт американской критики) Т1 имеет 100 % рейтинг признания , а Т2 только 97%. Ну что ?

Валентитн, спасибо! Мы ещё им всем покажем на Арнольдовской теме! Мне бы только нормальное железо быстрее приобретать. Можно будет хоть за завтраком на Кинопоиск ходить, без всяких там интернет центров.

Ты хочешь сказать, что любовь Сары и Риза в Т1 и личная драма Сара в Т2 - это дешёвка уровня категории Б?! АлнександЕр, обгадить и полить грязью можно всё, но вот обосновать это можно не везде.Господи, я уж и в рецензии писал, и на новеллу ссылочку довал, а всё равно ,глубина сего шедевра доходит не до всех. Александр, настойчиво рекоммендую вам пересмотореть Т1 (в хорошем издании, БЕЗ говённого русского перевода). И смотреть его внимательно. Не аргумент. На КП тоже ошибаются. Пример: "Бойцовский клуб" с какого-то перепуга занесли в боевики- триллеры.:lol: Хотя фильм -чистая комедия. Или вот в Ч3 написали, что это боевик (где они его там увидели!? )

Sci-fi и только sci-fi. Жаль ,что Голливудские попсовщики этот жанр сейчас сильно обгаживают, снимая разного рода трэшаки ....