Однажды в Америке (Once Upon a Time in America)

[Безымянный гений]

я не знаю, как это надо было читать книгу и смотреть фильм, чтобы считать что там идет достоверное переложение.

а вообще, это был просто пример, разговор там начался с другого.

[Murlyka]

Ахахах)) А я так люблю это кино, правда лет 10 не пересматривала, и теперь боюсь что-то - вдруг разлюблю?))))

Betty Boo, а мне кажется, что если что-то действительно любишь, то уже вряд ли разлюбишь... Я вот про себя точно знаю, что я этот фильм люблю по-моему всю свою сознательную жизнь с того момента, как первый раз посмотрела когда-то очень давно... И потом пересматривала.. и буду пересматривать.. и каждый раз буду находить в нем что-то еще и еще... Пусть это нелогично, пусть кто-то находит недостатки.. нажимает на стоп и перекуривает или совсем выключает... а я не буду.. я просто люблю этот фильм...

Эх, молодость, сейчас у нас уже не та зоркость...

А вообще-то, если приглядется, у Р. де Ниро - не самая эстетичная манера целоваться - рот широко разевает, лицо перекашивается, это и в других фильмах видно.

У нас тогда по поцелуям на первом месте Ричард Гир был.

Ну прям огорошили Вы меня.. Мне лично всегда нравился ДеНиро именно как мужчина.. И нравится его манера целоваться.. Он так страстно это делает.. Помнится, совсем недавно наслаждалась его поцелуями с Мерил Стрип во "Влюбленных"... Настоящий мужчина.. и знает, чего хочет.. Гир - более утонченный мужчинка.. и если выбирать с кем целоваться, то я лично выберу Боба-некрасавца-ДеНиро...

я не знаю, как это надо было читать книгу и смотреть фильм, чтобы считать что там идет достоверное переложение.

а вообще, это был просто пример, разговор там начался с другого.

Кхе-кхе.. Сорри, что вмешиваюсь.. Но про Тыквера, Зюскинда и Гренуя наверно лучше в другой теме подискутировать? Хотя я соглашусь, что в кине он совершенно другой.. и это не случайно.. как мне кажецца..

*топ-топ-топ в другую тему...

[AnnaK]

Смотрела его первый раз по тв кажется по России. Смотрела не отрываясь. Меня не смутило что фильм длился уйму времени, потому что он держится на одном дыхании, не хотелось переключать канал или недосматривать.

Фильм безумно понравился. Шеведр, что сказать. Один из любимых. А какова игра актеров и музыка в фильме просто волшебно!!!

[Natalliel]

Сколько уже за всю жизнь не посмотрела этот фильм , каждый раз не могу сдержать слёз)))) Очень печальная история главного героя. Тяжкие воспоминания, 35 лет чувства вины и наконец освобождение и успокоение. Роберт Де Ниро - великолепен, как всегда. А музыка Энио Мариконе завораживает и затрагивает душу. Обожаю этот фильм и каждый раз с огромным удовольствием буду смотреть его снова и снова.

[Stalk-74]

Герои Бригады и не скрывали, что жили по Однажды в Америке. Стоит ли такая жизнь внимания или нас вечно тянет к тому, чего сами лишены?

[Der Werwolf]

Шедевр! И лучший гангстерский фильм что я видел. Несмотря на то,что фильм идет почти 4 часа смотрел с удовольствием, да и продолжал бы смотреть и дальше.История увлекательная.

[Ovod]

Что и говорить - КЛАССИКА! Но особо хочу отметить: как Серджио Леоне и К удалось передать эпоху! Костюмы, улицы и др. Сколько раз смотрю: ощущение, что фильм снят именно в 70-х. А сцены 30-х (начало фильма), так вообще-эффект присутствия. Один из немногих вариантов, когда ВСЕ и ВСЁ на высоте. ИМХО

[Сайфер]

Странно, но затянутости не заметил, т.е. ясно, что динамики тут и не могло быть, но темп приемлемо ровный и размеренный, и издевательских висяков как в ОнДЗ не видать. По самому фильму толкнуть особо нечего, стандартная в общем-то скукотень своего жанра, существующая сурово на любителей, которых впрочем много. Есть два жирных плюса – сюжетный (про роддом) и концептуальный (интересный шовинистский подход со шлюхообразностью всех женских персонажей, несколько надрывающий шаблон "прекрасных дам" и забавно разбавляющий всю эту сурьёзность). Для такого хрона двух плюсов наверно маловато, но в принципе норм. 6/10. Хотя согласен с написанной в одной из кп-шных рец мыслью, что если Лёня хотел попасть в книгу рекордов Гиннеса, сняв самый длинный фильм, то лучше б он с аналогичным результатом приготовил самый длинный хот-дог.

[Betty Boo]

Есть два жирных плюса – сюжетный (про роддом) и концептуальный (интересный шовинистский подход со шлюхообразностью всех женских персонажей, несколько надрывающий шаблон "прекрасных дам" и забавно разбавляющий всю эту сурьёзность).

кстати да! как любитель этого фильма - подписываюсь!

[_MANIAC_]

Прочел тут крааааайне забавную точку зрения о повествовании фильма...

 

Цытирую от и до -

 

""Особенность опиума состоит в том, что этот наркотик, заставляет Вас видеть себя как в будущем так и прошлом. Опиум создает видения будущего. Другие наркотики вам показывают только прошлое. В то время как "Лапша" размышляет о своей жизни и представляет свое будущее, он дает возможность мне - европейскому режиссеру, мечтать внутри американского мифа. И это идеальное сочетание. Мы вместе. "Лапша" со своей мечтой. И я со своей. Две поэмы объединяются. "Лапша" так и не выбрался из 1933 -го года. Ему все пригрезилось. Весь фильм - эта опиумные грезы Нудля. Сквозь которые я вижу призраки кинематографа и американского мифа»

 

Я осознаю очевидный статизм моего фильма. На самом деле все движется. Но этот статизм оправдан, потому что все заканчивается в курильне опиума. И все начинается оттуда также ".

 

Старение Вудса слишком карикатурно. Обратите внимание: "старый Макс" постарел, как в фильме ужасов. Это гротеск. Реален только "Лапша."

 

Серджио Леоне

 

 

 

На протяжении, более чем пяти лет, с тех пор как я впервые увидел "Однажды в Америке", мой разум даже не задумывался о том, что в сюжете, если понимать его буквально есть нестыковки. Очарования истории так действовало (как собственно оно действует на всех), что превратности меня не волновали. Но, тем не менее, хочу пояснить истинный сюжет фильма. (для тех, кто не понял его сам). В рецензии было лишь описание происходящего в картине. Здесь же я хочу объяснить то, что хотел показать Серджио Леоне в действительности.

 

***

 

История, рассказанная в фильме - опиумная фантазия Лапши. Реальность в картине - лишь воспоминания о прошлом героев и опиумная курильня. В жизни же Макс действительно был, одержим мечтой ограбить "национальный резервный банк". Макса и его двух друзей убили "Джи - мены" (люди из особых отделов ФБР, которые, как правило, вершили правосудие без суда и следствия, не особо задумываясь о виновности или совести) еще в конце 33- его. Если кто не понял, именно, обгоревший труп лежит на мостовой, обильно поливаемой дождем. Черты лица Макса нетрудно различить даже в таком виде. К тому же полиция не будет вешать ярлык с именем, если точно не опознает человека.

 

Но фантазия Лапши рождает иллюзию, будто, именно Макс украл все деньги. Хотя, доподлинно неизвестно, крал ли кто- нибудь вообще общаг банды. По книге Гарри Грея доллары также исчезли, но так и неизвестно куда. Вторую подругу Дэвида убили. Мо возможно тоже, особенно учитывая как его избили до этого.

 

Изначально Серджио Леоне хотел закончить фильм сценой убийства Лапши. Однако его переубедил сценарист Леонардо Бенвенути. Итальянец не хотел заканчивать фильм на минорной ноте. В таком конце мало поэтики и поэтому он предложил в финале показать лицо улыбающегося Дэвида Аронсона. Леонардо считал: раз в начале фильма главный герой курит опиум, то и в конце он должен лежать на лежаке и затягиваться. К тому же в таком финале есть тайна. Так же он предложил снять последний кадр сверху. А раз Лапше было хорошо в опиумной курильни, то это стоит выразить улыбкой в финале. Серджио Леоне послушал прозорливого сценариста и снял именно так. Из - за того, что это мечта, Дебора более чем за 30-ть лет не изменилась. А Кэрол превратилась в старуху. У Макса сын - Дэвид, названный в честь Лапши. Но все это лишь сон: глубокий, поэтичный и яркий сон. А сразу после пробуждения Лапшу расстреляют. Ведь, это была операция синдиката. (Дальше по книге) Вскоре его руководство, выяснило, кто сообщил полиции о рейсе. И решило разобраться с «крысой». Его должны убить «ангелы – мстители» из начальной сцены фильма.

 

Но все же это объяснение лишает фильм романтики. Так как Леоне показал на фоне героев, (пускай и придуманных, болезненной фантазией "Лапши") изменения жизни нравов и уклада за более чем полувековой истории Америке. Он показал, как меняются люди: те же гангстеры теперь легализовались и сидят во власти (секретарь Бэйли). Внешне жизнь изменилось полностью, а начинка осталась той же. "

 

-------------------------

 

Ну и что ви-таки все об этом думаете?

[Хрусталев]

Ну и что ви-таки все об этом думаете?

 

очень вероятно

[KinoDark]

del Изменено 08.07.2020 23:02 пользователем KinoDark

[ТруБлад]

Да так оно все и есть, тем более, что книга заканчивается смертью Лапши в опиумной курильне.

Открытый финал и нелинейность повествования просто дали Леоне возможность подать сон, как часть реальности, в которой Макс остался жив. Заменяя мрачный конец книги открытым всем трактовкам финалом фильма, режиссер словно создает для героев новое измерение, превращая простенькую историю в практически экзистенциальную гангстерскую притчу.

[_MANIAC_]

Обратил внимание на следующую вещь...Спецом пересмотрел.

 

Кровь.

 

В таксссзать реальном секторе повествования, а именно убийство подруги Лапши в самом начале и избиение Толстяка Мо - кровь вполне нормального цвета, тогда, как во всех воспоминаниях - чрезвычайно ненатурального ярко-красного цвета. Особенно это видно в эпизоде, когда ранят в ногу лидера профсоюза, а также в следующий момент мести за этот эпизод на улице при расстреле, да и в случае с отбиранием камушков в порту - кровь нарочито бутафорская.

 

Фиг знат - означает ли это что-то или нет - просто наблюдение.

[Betty Boo]

Прочел тут крааааайне забавную точку зрения о повествовании фильма...

Интересно . Мне понравилось. Так фильм ещё круче.

А нет случайно прямой ссылки?

[_MANIAC_]

Уж закрыл давно))...может как-нибудь на днях найду.

[KinoDark]

Каннская классика

 

На фестивале покажут лучшие фильмы XX века в цифровом качестве

 

Каннский кинофестиваль не только держит руку на пульсе современного кино, но и заботится о сохранении классического наследия. С 2004 года существует специальная программа Cannes Classics, в рамках которой продюсерские компании, синематеки и архивы представляют отреставрированные плёночные фильмы. В программу входят как признанные шедевры, так и редкие, необычные записи. А на этот раз зрители увидят ещё и документальные фильмы о Вуди Аллене и режиссёре Клоде Миллере.

 

 

Компания The Film Foundation, которую возглавляет Мартин Скорсезе, представит гангстерскую драму Серджио Леоне «Однажды в Америке» в высоком разрешении 4K, которое даёт очень чёткое и яркое изображение. Зрители смогут увидеть ряд сцен, не вошедших в классическую версию «Однажды в Америке», общей длительностью около 25 минут. Инициатором реставрации был сам Скорсезе, которого очень волнует судьба фильмов доцифровой эпохи:

Мы уже потеряли 75 процентов немых фильмов из-за износа киноплёнки. Это реальность. Фильмы постоянно от нас уходят, но мы понимаем это только тогда, когда их уже не вернуть. Нет, они не взрываются — просто потихоньку стираются. Поэтому мы должны действовать и не ждать, что за нас всё сделает кто-то другой».

[felix169]

KinoDark, просто великолепная новость. Я сам сколько раз видел фильм. Обязательно глянул бы расширенную версию. Правда, всего 25 минут))

[ТруБлад]

Оригинальная версия Леоне должна была идти 6 часов, ее бы посмотреть.

[KinoDark]

del Изменено 08.03.2020 00:56 пользователем KinoDark

[west-orion]

Шедевр! И лучший гангстерский фильм что я видел. Несмотря на то,что фильм идет почти 4 часа смотрел с удовольствием, да и продолжал бы смотреть и дальше.История увлекательная.

 

Полностью согласен. Но мне первая половина фильма понравилась больше.

[Irlin Berving]

Лапша возненавидел Макса (если я правильно понял) за годы, которые длилась вся эта ложь. За то, что Максу он был настолько безразличен, что его старший товарищ не сообщил ему, что жив. Более того, демонстративно оттолкнул его от себя этой пресловутой инсценировкой. И ни слова не прозвучало о жутком предательстве, в результате которого погибло два лучших друга Лапши.

Вот этого я, признаться, не очень понял...

По-моему, Лапша ясно дал понять Максу, что такой финал он не принимает. Для него всё кончилось 35 лет назад (если я правильно посчитал), когда его друзья погибли, а самому Лапше пришлось спасаться бегством. На естественный вопрос Макса: "Значит, так ты мне мстишь?" — Лапша продолжает гнуть свою линию и непонимающе спрашивает, мол: "О чём это вы, мистер Бэйли?".

 

По поводу финала с мусоровозом, могу сообщить следующее. Во-первых, в бонусах на DVD говорилось, что для пущей неоднозначности там за ворота вышел не Джеймс Вудс, а его дублёр. А во-вторых, внимательный зритель может заметить, как тот запрыгивает на мусоровоз где-то сбоку и уезжает вместе с ним. А раз так, то и сам персонаж, в принципе, мог исчезнуть так же. Я только гадаю: куда он мог поехать?

 

Тех, кто переживает по поводу изнасилования Лапшой Деборы, могу немного успокоить тем, что в книге изнасилования не было — Лапша разорвал на ней одежду, но в этот момент водила резко затормозил, и закричал: "Что вы делаете, вы же её убьёте?!"

Кстати, изнасилования садомазохистки при ограблении ювелирки тоже не было. Так что это чисто фишка Леоне.

[alonso-94]

Есть конечно эпизоды , которые остались у меня в памяти . Но более всего , запомнилась потрясающая музыка Мариконе , и все наверное . И шедевром - это кино я не назову , так как данное определение , больше подходит к Крестному отцу не желе к этому фильму . Изменено 07.07.2012 02:39 пользователем alonso-94

[Jake LaMotta]

Оригинальная версия Леоне должна была идти 6 часов, ее бы посмотреть.

 

Действительно Хотелось бы глянуть.

 

Один из лучших фильмов Роберта и режиссера Леоне.Ну и музыка Морриконе конечно шедевральна.

[Olenenok999]

Шикарный фильм. Смотрела еще в отрочестве. Ради Вудса открыла его для себя не только как невероятно харизматичного и привлекательного мужчину, но и как потрясающего актера.