Робин Гуд (Robin Hood)

[akv666]

. То что Р.Скотт снял "свою" легенду о Р.Гуде - только плюс, сколько можно снимать фильмы по одному и тому же сюжету?

 

В том то и дело что после избавления от "наследия" более ранних фильмов образ этого Робин Гуда не стал шире, интереснее, глубже... все эти разборки насчет "Хартии" ни к чему... один раз глянуть можно (хорошо бы и не заметить при этом просмотре все "грехи" данного фильма), второй раз смотреть вряд ли имеет смысл

[ssd82]

В том то и дело что после избавления от "наследия" более ранних фильмов образ этого Робин Гуда не стал шире, интереснее, глубже

в более ранних фильмах Р.Гуд изображается эдаким лихим пацаном, для которого жизненный максимум: со своими друзьями делать разные мелкие пакости шерифу, грабить богатых рыцарей и священников. Как раз об этом и говорит герой Рассела Кроу тем лесным ребятам, что его поймали: "Вы не воины, у вас нет цели". Робин Гуд у Ридли Скотта показан гораздо глубже, ярче и шире: как патриот, как хозяин, в конце концов, как мужчина, который любит свою женщину и умеет ее беречь.

 

... все эти разборки насчет "Хартии" ни к чему...

что значит "ни к чему?". Фильм о свободе, стремлении к независимости, единстве своей страны. Англичане еще в XII веке пытались конституцию принять, а у нас крепостное право отменили только в 1861 году (в Лондоне метро уже пустили).

[akv666]

что значит "ни к чему?". Фильм о свободе, стремлении к независимости, единстве своей страны. Англичане еще в XII веке пытались конституцию принять, а у нас крепостное право отменили только в 1861 году (в Лондоне метро уже пустили).

 

"ВХВ" давала "свободу" только феодалам (ну и городам еще немого огрызков перепало), все остальное население как было на уровне скота так и осталось, так что реальному Робину Гуду (если бы такой существовал) были бы по барабану разборки феодальной аристократии Как раз адекватный тип бы сидел в лесу, грабил королевсие повозки, издевался бы над местным шерифом, а не сражался за эфемереную "свободу" от французкой короны

[Танцор34]

При просмотре "Robin Hood" я не ставил целью найти ляпы, огрехи прочие глупости. Просто сел смотреть фильм любимого режиссера с любимыми актерами, и получил большое удовольствие. То что Р.Скотт снял "свою" легенду о Р.Гуде - только плюс, сколько можно снимать фильмы по одному и тому же сюжету?

И зачем там спрашивается тогда именно Робин Гуд, а не беззвестный рыцарь сэр Дуболом какой-нибудь? Что мешало не снимать про РГ, а снять про своего персонажа? Вон "Черная смерть" с Бином просто так и никаких претензий.

Если хочется достоверности и историчности - смотрите документальные фильмы, National Geografic, канал Hystory. А в кино (пусть и на "исторической" почве) всегда есть место фантазии и определенной свободе сюжета. Кто из нас может со 100% уверенностью заявлять что "все было вот так и никак иначе"?

Это очень интересный вопрос такой, каковы границы историчности в х\ф фильме нужны. И "смотрите документалки" на него не ответ. Во всяком случае мое отношение к этому приблизительно такое, никто не мешает создавать худфильмы про тех людей с погружением в атмосферу того времени и с аутентичностью легенде. А творчесткий вымысел пусть дополняет темные места нераскрытые каноном легенды. Историчность же является безусловным требованием к худфильму на историческую тему, и таким качеством по которому фильм можно судить по принципу лучше хуже, дополняющем обычные оценочные критерии типа сюжета, игры актеров, режиссуры, саундов и т.п.

Изменено 26.01.2011 14:34 пользователем Танцор34

[Танцор34]

что значит "ни к чему?". Фильм о свободе, стремлении к независимости, единстве своей страны. Англичане еще в XII веке пытались конституцию принять, а у нас крепостное право отменили только в 1861 году (в Лондоне метро уже пустили).

Зато ввели у нас "крепость" только в 17 веке, Тишайший отличился, а низведение крепостного до уровня раба еще позднее.

[Movie addict]

И зачем там спрашивается тогда именно Робин Гуд, а не беззвестный рыцарь сэр Дуболом какой-нибудь? Что мешало не снимать про РГ, а снять про своего персонажа?.

Так это ж бренд - Робин Гуд (ТМ)

Он типа и так про своего персонажа - Рассел Кроу не имеет никакого отношения к мифу о Робине, а кино ну это такой представитель отдельного жанра - "фильм с Расселом Кроу":D

[Танцор34]

Он типа и так про своего персонажа - Рассел Кроу не имеет никакого отношения к мифу о Робине, а кино ну это такой представитель отдельного жанра - "фильм с Расселом Кроу"

Логично))

[Liverstein]

Историчность же является безусловным требованием к худфильму на историческую тему, и таким качеством по которому фильм можно судить по принципу лучше хуже, дополняющем обычные оценочные критерии типа сюжета, игры актеров, режиссуры, саундов и т.п.

 

А кто вообще говорил, что "Робин Гуд" - это историческое кино? Это же боевик. Вы же не ждете от фильмов с Шварценеггером и Сталлоне реалистичности, когда они в одиночку убивают целые армии...

 

А почему Ридли Скотт не имеет права снять свою легенду про Робин Гуда? Это реальный исторический персонаж что-ли, про которого все достоверно известно?

[Movie addict]

А кто вообще говорил, что "Робин Гуд" - это историческое кино?

Там чуваки с мечами ходили - ну которые массоны))), а действие привязано к определенной эпохе. Вот если бы все происходило в 22 веке - фильм бы назывался футуристическим, а так он - исторический. Это типа задано условиями.

[Танцор34]

А кто вообще говорил, что "Робин Гуд" - это историческое кино? Это же боевик.

Так почему то написанно в его жанровой принадлежности.

Вы же не ждете от фильмов с Шварценеггером и Сталлоне реалистичности, когда они в одиночку убивают целые армии.

Нет конечно, но вроде ни Слай, ни Губернатор еще не сокрушали реальных исторических личностей.

А почему Ридли Скотт не имеет права снять свою легенду про Робин Гуда? Это реальный исторический персонаж что-ли, про которого все достоверно известно?

Робин нет. Более того если вы посмотрите мой отзыв на соседней странице ,то я не отказал Ридли в праве на оригинальность прочтения личности РГ. Даже оценил позитивно. Но так получилось, что в фильме действуют и реальные исторические личности есть реальные исторические события и весь он вроде как не футуристический и не пародийный, а как бы в рамках восстановления атмосферы эпохи, по этим показателям у меня к нему претензии есть.

[E-Lex]

"Робин Гуд" - это кино про некоего персонажа, который трудноотделим от особых исторических реалий. К примеру, Бабу Ягу будет весьма нелогично наюлюдать в интерьере межзвёздного космического корабля, крайне нелепо смотрелись бы и русские былинные герои в антураже футуристического боевика (разумеется, я не ставлю знак равенства между этими персонажами, но мысль, думаю, ясна). И как некоему литературному и, позже, киношному архетипу, Робину Гуду соответствуют достаточно чёткие атрибуты: в первую очередь, он лучник, причём весьма виртуозный (этот аспект у Скотта показан очень схематично и крайне неправдоподобно, ибо у него Рассел Кроу - пехотинец, который и выстрел-то единственный осуществляет ближе к финалу); Робин Гуд, являясь, в известной степени, олицетворением борьбы с несправедливостью и социальным неравенством, тем не менее, никогда не был связан с Хартией Вольности, и уж точно никогда не имел никакого отношения к вольным каменщикам (это уже какой-то нездоровый реверанс в сторону Соединённых Штатов)...

Однако довольно говорить о том, что образ Робин Гуда не соответствует ни литературному канону, ни историческим реалиям показанного в фильме Скотта времени. В конце-концов, мы (говорю о себе и многих других зрителях) легко готовы простить кинематографистов за хуликанское прочтение Шерлока Холмса или перенос действия "Ромео+Джульетта" в гангстерские кварталы осовремененной Вероны. Но в "Робин Гуде" всё сделано нарочито серьёзно, фильм позиционировался имено как история, повествующая о том, как "человек стал легендой", хотя по факту мы увидели лишь некий лубок (пафосно, красиво и технически безупречно исполненный, но всё же лубок), в котором никак не поясняется, каким же образом произошло преврашение одной малоправдоподобной пародии на легенду в романтическую сказку о "весёлых парнях" и их предволителе-лучнике. Если бы Ридли реализовал своё видение героя в духе короля Артура "Монти Пайтона", претензии высказывать было бы неправомерно, но попытка показать реального человека, пусть и не сосем Робин Гуда, в рамках исторических реалий, требует более грамотной реализации с точки зрения именно исторической достоверности. А после этого уже можно и говорить о том, насколько имеет право продемонстрированный в кино персонаж носить имя легендарного стрелка и разбойника Шервудского леса.

 

P.S. Пока я создавал свой многословный пост, мою мысль, весьма неопрятно донесённую до читателя в путаном и довольно противоречивом сообщении, высказали в куда более доступной и понятной форме сразу несколько пользователей . Спасибо.

[Танцор34]

(этот аспект у Скотта показан очень схематично и крайне неправдоподобно, ибо у него Рассел Кроу - пехотинец, который и выстрел-то единственный осуществляет ближе к финалу);

Все таки лучник. Вначале типичный лонгбоумен. Тут обратный минус получился, обедневший дворянин Локсли мог и отлично стрелять, и владеть мечом, и биться верхом, а вот лонгбоумен по идее такими разносторонними талантами обладать был не должен. Косяканул Ридли. Правда в отличии от того как соседи проявляют удивительную амнезию и признают самозванца, это цветочек.

(это уже какой-то нездоровый реверанс в сторону Соединённых Штатов)...

Магна Харта это один из главных британских тараканов и массонили там тоже не мало.

P.S. Пока я создавал свой многословный пост, мою мысль, весьма неопрятно донесённую до читателя в путаном и довольно противоречивом сообщении, высказали в куда более доступной и понятной форме сразу несколько пользователей . Спасибо.

Если речь и обо мне отчасти, то Ваши формулировки мне нравятся больше.

[SergeyM]

Если бы Ридли реализовал своё видение героя в духе короля Артура "Монти Пайтона"

 

А я вам скажу, что достал этот стеб над Робином Гудом. Что не фильм - то сплошной парень в трико. Питер Пен, что ли?

 

Никто не знает, как было на самом деле. Мне вольная, но серьезная экранизация понравилась.

[E-Lex]

Если речь и обо мне отчасти, то Ваши формулировки мне нравятся больше.

Спасибо...

Все таки лучник. Вначале типичный лонгбоумен. Тут обратный минус получился, обедневший дворянин Локсли мог и отлично стрелять, и владеть мечом, и биться верхом, а вот лонгбоумен по идее такими разносторонними талантами обладать был не должен. Косяканул Ридли.

Да-да, сам факт нестыковки одинаково мастерского навыка владения двумя типами оружия, которые требовали серьёзной подготовки и едва ли использовались одним человеком, как бы талантлив он ни был, я помню, но подробности уже ускользнули.

Магна Харта это один из главных британских тараканов и массонили там тоже не мало.

Оказывается, на форуме уже активно обсуждалась тема масонства и подписания Магна Карта (примерно начиная с поста в ссылке и далее - на следующей странице приведён даже сам документ ) - о чём я благополучно забыл, кроме того, как я выяснил, перечитывая ранние сообщения, после просмотра к фильму я относился намного терпимее .

[Mr. A]

Ждал большего, после "Царства небесного" большой шаг назад для Скотта как режиссера исторических фильмов. Изменено 01.05.2011 16:54 пользователем Mr. A

[Nika_L]

Фильм мне понравился, в целом даже очень понравился. Одно огорчило:

это кому в голову пришла светлая мысль посреди битвы вставлять поцелуй Робина и Мэриан, типа всё равно, что баталия в разгаре, у нас тут любовь, их бы там уже раз 20 убить успели

[Танцор34]

"4 Марь Ивана, мне бы ваши проблемы"(с)

[meduza gorgona]

Когда увидела скрин-шоты была в шоке... Что случилось со Скоттом непонятно... Это еще и в Канны повезли... Я понимаю, что Кроу и Скот теперь не разлучны - это ладно, но вот история про Робин Гуда как-то смутила...Я-то хотела про Питера Пена, или Синюю Бороду.

А ваапще Кроу не люблю нигде, поэтому отсмотрено минут 15-ть...Дальше как-то не осилила...

[Танцор34]

Это еще и в Канны повезли...

Там жешь стоко демократии и борьбы с тоталитаризьмой. Пусть французы только попробуют проявить национализм и не дать веточку фильму где их злыднями выставили.

[meduza gorgona]

Там жешь стоко демократии и борьбы с тоталитаризьмой. Пусть французы только попробуют проявить национализм и не дать веточку фильму где их злыднями выставили.

 

Там обычно какому-нибудь камбоджийскому документалисту дают, за социальные казусы, а за Робина Гуда только при угрозе ядерной атаки...

[Танцор34]

Как есть негодяи фашиствующие

[Mr. A]

Только что прочитал интересный факт о фильме, оказывается Ранее предполагалось что Рассел Кроу сыграет и Робина Гуда, и шерифа Ноттингема. То есть в финальной сцене, где сражаются Шериф Нотингемский и Робин Гуд предполагалось, что в кадре будет находиться один Рассел, и он должен был сам себя таскать за бороду и бить самого себя(как Эдвард Нортон в фильме "Бойцовский клуб")

[SergeyM]

Только что прочитал интересный факт о фильме, оказывается Ранее предполагалось что Рассел Кроу сыграет и Робина Гуда, и шерифа Ноттингема. То есть в финальной сцене, где сражаются Шериф Нотингемский и Робин Гуд предполагалось, что в кадре будет находиться один Рассел, и он должен был сам себя таскать за бороду и бить самого себя(как Эдвард Нортон в фильме "Бойцовский клуб")

 

В финальной сцене никакого шерифа не было. Он сдался на милость французским властям. Но было бы довольно оригинально, согласен.

 

Фильм мне понравился, в целом даже очень понравился.

 

Эта светлая мысль пришла в голову прародителю жанра.

[Безымянный гений]

проходняк, как и Царство Небесное, Скотт там походу хочет выведать второго Гладиатора, только в одну реку два раза не зайти.

[Seabass]

Очень много штампов.

Вспомнился диалог Фрейзера с дедом-пилотом из Мумии

-что нужно делать?

-спасти даму, убить мерзавца и.т.д. Примитивненько как-то...

Примерно такой же и сценарий РГ получился.