Рокко и его братья (Rocco e i suoi fratelli)

[A.Z.]

Долго откладывал просмотр данного кино, уж больно отпугивали и хронометраж, и не блещущий остротой сюжет. И всё же симпатия к Делону победила.

 

Фильм, безусловно, понравился, хоть порой немного била по глазам некоторая устарелость режиссёрских приёмов - там где накал эмоций аж пищит, зрителю (мне, в смысле) трудно поверить в происходящее. Это касается в основном "кричащих" сцен: всё орут, машут руками, пучат глаза, вследствие чего сцена начинает выглядеть наигранно. В связи с чем, спокойный (кроме известных сцен) герой Делона вызывает больше всего доверия.

 

А в целом же, "Рокко и его братья" несомненно стоит посмотреть и ради занятых в нём актёров (особенно это касается тройки Сальваторе - Жирардо - Делон), и ради самой истории, не потерявшей актуальности до сих пор.

[Дмитрий111]

Фильм, безусловно, понравился, хоть порой немного била по глазам некоторая устарелость режиссёрских приёмов - там где накал эмоций аж пищит, зрителю (мне, в смысле) трудно поверить в происходящее. Это касается в основном "кричащих" сцен: всё орут, машут руками, пучат глаза, вследствие чего сцена начинает выглядеть наигранно. В связи с чем, спокойный (кроме известных сцен) герой Делона вызывает больше всего доверия.

 

Это не наигранность - итальянцы действительно такие... темпо.

Любопытно, почему эта картина почти полностью забыта у себя на Родине во Франции и Италии. В Италии "Рокко" был вторым среди самых кассовых фильмов всех времен (после "Сладкой жизни" Феллини), во Франции рекордов не бил, но вошел в двадцатку года. Сейчас же картина удостаивается исключительно негативных отзывов как со стороны публики, что смотрела ее тогда (никакой ностальгии, стандартный отзыв: Как мы могли смотреть такую дрянь?), ни тем более со стороны более молодой публики.

[FromParisWithLov958]

Это не наигранность - итальянцы действительно такие... темпо.

Любопытно, почему эта картина почти полностью забыта у себя на Родине во Франции и Италии. В Италии "Рокко" был вторым среди самых кассовых фильмов всех времен (после "Сладкой жизни" Феллини), во Франции рекордов не бил, но вошел в двадцатку года. Сейчас же картина удостаивается исключительно негативных отзывов как со стороны публики, что смотрела ее тогда (никакой ностальгии, стандартный отзыв: Как мы могли смотреть такую дрянь?), ни тем более со стороны более молодой публики.

 

Интересно-но мне кажется что всю публику грести под одну гребенку будет весьма несправедливо (будь она российская, итальянская,или французкая). Фильм был, есть, и наверно навсегда останется киноклассикой, сколько бы не воротило носом поколение выросшее на видеоиграх, фильмах со спецэффектами и полном отсутствии простых человеческих эмоций. Тем более что своими глазами наблюдала в Нью Йорке очередь (состоящую далеко не из старых людей) выстроившуюся на этот фильм (его показывали в ретроспективе Сюзи Чекки Д,Амико в Линкольн центре в конце ноября прошлого года). Уж американцам, казалось бы, до Италии 50х и вовсе дела нет. Но хорошее кино-оно везде хорошее кино. Смотреть/не смотреть-тут уж, что называется, о вкусах не спорят.

[Atreides]

Одна из лучших ролей Жирардо.В фильме,кстати,хорошо просматриваются параллели с "Идиотом" Достоевского.

[serenada12]

"Рокко и его братья" - разумеется, классика кино. Но не из моих любимых. Выше многие упоминали имя Ф.М. Достоевского. Фильм гениального Висконти как бы лишний раз подтверждает, что с "достоевщиной" мог справиться только Достоевский! Характеры, подобные герою Делона, удаются очень немногим. Не Делону! Из-за того, что Делон "не дотягивает", его персонаж воспринимается не как живой человек, но как схема. И поскольку Рокко в фильме - чуть ли неглавная фигура, то и весь фильм довольно легко укладывается в схему, воспринимается как тенденциозный. Вполне возможно, что Висконти этого не боялся. Ибо тенденциозность в искусстве вполне допустима (М. Горький, например). Но я предпочитаю недосказанность, неясность, многовариантность.

Но я люблю Анни Жирардо! И Висконти я тоже люблю!

 

А вот плюсуюсь. Висконти – да, гений, конечно, но как ни странно смогла досмотреть этот «культовый» фильм с большим трудом, скорее из серии «это надо знать», ну вот знаю, но полюбить не удалось ни тогда, когда смотрела в первый раз, ни позже уже после просмотра «В порту» Казана, ассоциации (и сравнения) с которым напрашиваются почти «в лоб», и по отношению к которому «Рокко» в моем восприятии будет всегда вторичным. Идея, «стори» хороши безусловно, вообще тема взаимоотношения братьев всегда весьма многообещающа и благодарна для режиссерских перфомансов, в принципе и решена она неплохо, да…, безусловно неплохо, но вот чего-то мне не хватает для абсолютно полного восприятия этой картины,… Пожалуй, раскрытие персонажей слишком прямолинейное, не увидела я полутонов…, присутствуют только черное и белое (даже в Нади-Жирандо). Я конечно понимаю, что Висконти поставил (возможно) себе цель показать современного святого, но …НО…Рокко-Делон меня не убедил, в отличие от Терри-Брандо - тот в финальной сцене действительно Христос, идущий на Галгофу, а Рокко скорее раздражает своим незатейливым толстовским «непротивлением злу», чем, вызывает сочувствие. Также не убедили и моя любимая А.Жирандо и Р.Сальваторе, считаю, что и у Делона и у Жирандо это далеко не лучшие роли. Так что, в очередной раз констатировала печальный факт, что не люблю ранние работы Висконти (так же как и Феллини) для них это скорее промтаймовое заигрывание с неореализмом, в Италии 50-х были более сильные мастера этого жанра. А вот поздний неповторимый, «фирменный» стиль Висконти (так же, как поздняя Анни Жирандо) – это наше всё!

[Kiri2l]

но полюбить не удалось ни тогда, когда смотрела в первый раз, ни позже уже после просмотра «В порту» Казана, ассоциации (и сравнения) с которым напрашиваются почти «в лоб», и по отношению к которому «Рокко» в моем восприятии будет всегда вторичным.

 

Да не так уж и в "лоб". Да - и там, и там отношение между братьями, но по большому счету это все. Если у Висконти одним из главных посылов можно расматривать "благими намерениями выпомещана дорога совсем не туда, куда хотелось бы" (можно вспомнить финалый разговор двух братьев), то у Казана же другое, не знаю, борьба против системы на примере бандюков и героя Брандо + паралелльно этот самый вопрос о выборе, условно, между "братом и справедливостью" (смешно звучит, но я надеюсь мысль понятна).

 

Можно конечно при желании вспомнить девчушку из фильма Казана, ее взгляды на жизнь и провести некую паралелль со взглядами героя Делона, но это наверно немного не в ту степь...

 

Рокко-Делон меня не убедил, в отличие от Терри-Брандо - тот в финальной сцене действительно Христос, идущий на Галгофу, а Рокко скорее раздражает своим незатейливым толстовским «непротивлением злу», чем, вызывает сочувствие.

 

Та какой же Брандо Христос, идущий на Галгофу? Брандо-Терри разве что Христос в том плане, что тоже повел за собой людей, но это ж другое.

[serenada12]

Согласна, не "в лоб" по сюжету, но эстетически - однозначно да. Сюжет "Рокко" мне показался более неоднозначным и "многослойным", чем "В порту", но вот воплощение идеи не дотянуло. В том то и дело, что довольно банальную агитку Казан смог представить откровением, а вот «достоевщина» в «Рокко», где можно реально «развернуться» и актерам и режиссеру, показалась действительно готовой схемой, как-то «слишком легко и просто, слишком просто и легко» для такой бездны (чисто мое ИМХО, конечно, ибо все сказанное – исключительно моя вкусовщина, а не претензии на конечную истину). «Девушку» конечно можно спараллелить с персонажем Делона, но согласитесь, по своей значимости роли не сопоставимы («девушка», кстати, местами весьма картонна, но что позволено Юпитеру - не позволено быку и соответственно наоборот – для главного героя в таком фильме хотелось бы побольше…эээ…сложности характера (лично мне то есть очень хотелось бы).

Терри-Голгофа – это я именно о последней сцене, ведь буквально идет «на заклание» (ну да, слишком упрощенно может быть, но тем не менее), а так по фильму – да, именно борьба, в первую очередь с самим собой, может и каких-то сверхглубин человеческого подсознательного тут и не собирались раскрывать, но то, что хотели сказать, «сказали» на все 100, и я поверила. А «Рокко» - нет.

Впрочем, все мои раглагольствования не призваны доказать, что фильм плох, это всё чисто субъективные, трудно формулируемые ощущения, объективно – Висконти - Мастер во всем, и здесь тоже, хотя бы чисто технически, просто, боготворя Висконти в его поздних работах, ожидала от такого великого фильма (без ковычек, ведь фильм вроде как признан таковым) нечто бОльшего. Не исключаю, что при последующих просмотрах открою в нем для себя что-то не увиденное ранее (вот ведь и в «Порт» тоже не с первого раза влюбилась).

[Beltrop]

Чего не отнять у матерого неореалиста Висконти- ощущения полного реализма происходящего. Не могу сказать, что история была мне очень интересна, но что показана и сыграна идеально достоверно- да.

Из непонравившегося- много "бытовухи" (как в наших всяких Братах и остальном Балабановском наборе). Только бытовуха итальянская. Фильм легко сокращается, минимум, на 40 минут.

 

Из отзыва может показаться, что отношение отрицательное. Только фильм то все равно выдающийся, при всем претензиям моим к нему.

[makara]

Не надо сокращать картину ни на сорок, ни на тридцать, ни на пять минут. Нет в ней никаких длиннот.

[Kiri2l]

Из непонравившегося- много "бытовухи" (как в наших всяких Братах и остальном Балабановском наборе).

 

Единственное, что объединяет сабж с "Братом" это то, что оба они отличные фильмы :-) И правильно говорит makara - не надо ничего сокращать

[Movie addict]

Из непонравившегося- много "бытовухи" (как в наших всяких Братах и остальном Балабановском наборе)..

Фигасе ассоциация...

[f.a.v]

А вот плюсуюсь. Висконти – да, гений, конечно, но как ни странно смогла досмотреть этот «культовый» фильм с большим трудом, скорее из серии «это надо знать», ну вот знаю, но полюбить не удалось ни тогда, когда смотрела в первый раз, ни позже уже после просмотра «В порту» Казана, ассоциации (и сравнения) с которым напрашиваются почти «в лоб», и по отношению к которому «Рокко» в моем восприятии будет всегда вторичным. Идея, «стори» хороши безусловно, вообще тема взаимоотношения братьев всегда весьма многообещающа и благодарна для режиссерских перфомансов, в принципе и решена она неплохо, да…, безусловно неплохо, но вот чего-то мне не хватает для абсолютно полного восприятия этой картины,… Пожалуй, раскрытие персонажей слишком прямолинейное, не увидела я полутонов…, присутствуют только черное и белое (даже в Нади-Жирандо). Я конечно понимаю, что Висконти поставил (возможно) себе цель показать современного святого, но …НО…Рокко-Делон меня не убедил, в отличие от Терри-Брандо - тот в финальной сцене действительно Христос, идущий на Галгофу, а Рокко скорее раздражает своим незатейливым толстовским «непротивлением злу», чем, вызывает сочувствие. Также не убедили и моя любимая А.Жирандо и Р.Сальваторе, считаю, что и у Делона и у Жирандо это далеко не лучшие роли. Так что, в очередной раз констатировала печальный факт, что не люблю ранние работы Висконти (так же как и Феллини) для них это скорее промтаймовое заигрывание с неореализмом, в Италии 50-х были более сильные мастера этого жанра. А вот поздний неповторимый, «фирменный» стиль Висконти (так же, как поздняя Анни Жирандо) – это наше всё!

 

Ну где же в лоб. Я смотрела оба фильма, но если бы Вы не сказали, то никогда сходства не заметила бы. Разве , что и там , и там братья. Но В порту все-таки фильм о противостоянии человека системе, о неравной борьбе, в которой человек-таки выходит победителем( об этом еще Форман любил снимать), а фильм Висконти очень многие проблемы затрагивает. Рокко фильм о семейных ценностях, о том , что в нашем мире равно нет места как и всепрощающим и всем жертвующим мученикам , вроде Рокко, так и эгоцентрикам, вроде Симоне. Причем я все-таки считаю, что Рокко , не столько князь Мышкин, потому что, тот был святой, и там был несознательный выбор в пользу добра, Мышкин по-другому и не умел, а Алеша Карамазов. Потому что Рокко движет не только и не столько любовь к ближнему, сколько чувство долга, осознание собственной ответсвенности перед семьей, ведь Рокко понимает, что приносит себя в жертву, но делает сознательный выбор, потому что семью свою любит, и старается видеть в людях хорошее. И Делон здесь чудо как хорош.

[serenada12]

.....Но В порту все-таки фильм о противостоянии человека системе, о неравной борьбе, в которой человек-таки выходит победителем( об этом еще Форман любил снимать), а фильм Висконти очень многие проблемы затрагивает. Рокко фильм о семейных ценностях, о том , что в нашем мире равно нет места как и всепрощающим и всем жертвующим мученикам , вроде Рокко, так и эгоцентрикам, вроде Симоне. .... Потому что Рокко движет не только и не столько любовь к ближнему, сколько чувство долга, осознание собственной ответсвенности перед семьей, ведь Рокко понимает, что приносит себя в жертву, но делает сознательный выбор, потому что семью свою любит, и старается видеть в людях хорошее. И Делон здесь чудо как хорош.

 

 

Ну так ведь я и неоднократно подчеркиваю, что в плане поднятых проблем, "Рокко" пожалуй покруче будет, чем в "Порту", и мысль там правильная про "место в мире страдающих праведников", т.е. к общей эпической направленности фильма никаких претензий (да какие тут могут быть претензии к вечным темам?), а вот технические детали местами не убеждают (меня лично), конкретно сейчас не готова сказать где именно, ибо давно уже не пересматривала, воспроизвожу лишь общие впечатления. Да, Делон там хорош, но в первую очередь потому что молод, красив (очень) и непривычен в амплуа страдающего альтруиста, современного "святого", пожалуй, что в детах убедителен, но в целом развитие характера не увидела (возможно его не видел и Висконти, поэтому и цели такой не ставил). Но есть у него роли и посильнее, в роли страдальца, например, он меня всё же больше впечатлил в "Последней ночи покоя" (ну это конечно, моя вкусовщина).

[Ergus]

Шикарно, чего уж тут. Рука большого мастера, все дела. Пожалуй даже круче Леопарда. Главная фишка, как по мне, то что абсолютное добро в лице Рокко вреда причиняет по сути не меньше, чем инфернальное зло в лице Симона. Что-то из серии настоящее добро без нимба должно быть, мы ведь люди, а не ангелы.

[jest0r]

Шикарно, чего уж тут. Рука большого мастера, все дела. Пожалуй даже круче Леопарда. Главная фишка, как по мне, то что абсолютное добро в лице Рокко вреда причиняет по сути не меньше, чем инфернальное зло в лице Симона. Что-то из серии настоящее добро без нимба должно быть, мы ведь люди, а не ангелы.

+1

нечего больше добавить

[peperino]

Замечательный фильм. Очень тонко рассказано о довольно тяжелой и для многих болезненной теме - перемене места, как совершенно разные характерами люди переживают это событие, и к чему оно приводит каждого из них. Вообще, поражает, как прописаны эти самые характеры и как подобраны актеры (большую часть членов одной из типичных семей с юга Италии играют иностранцы) - на редкость убедительно.

Любимое у Висконти.

[Violetta]

Один из самых любимых фильмов с красавчиком Делоном в непривычной "добродетельной" роли. Очень понравилась Анни Жирардо, никогда раньше не видела её такой молодой.

 

Изменено 13.02.2012 21:11 пользователем Violetta

[Violetta]

Ещё гифочка со страдающим красавчиком Рокко...

[Вест]

Один из лучших фильмов, что я посмотрел в том году, определенно. Все отлично, к минусам можно отнести лишь большой хронометраж.

Сам Рокко сначала очень понравился, сразу выделялся на фоне остальных, но потом его наивность и совсем преувеличенное великодушие наложили на него неприятный оттенок. На эту тему прекрасно выразился в конце Чиро, ведь действительно такие люди так же вредят, как и такие, как Симоне. Но персонаж все равно хороший, Делон прекрасен, ужасно красивый, и какой взгляд иногда! Актеры вообще тут один лучше другого, что бедный Симоне (как сыграл в конце!), что бойкая мать семейства, а еще прекрасные молодые женщины (жена Винченцо красотка).

Настоятельно всем советую. Такое надо, конечно, смотреть. Огромное спасибо за рекомендацию!

[lana81]

И снова страсти, вечные страсти в рамках отдельно взятой семьи. Приукрашенные классическим итальянским взрывным темпераментом, где от неудачно вылетевшего словца может разорваться помолвка, а от ненароком брошенного взгляда - разгореться драка.

 

У Розарии как в сказке, было три много сыновей, как говорится полный ассортимент, от примерного семьянина Винченцо до перспективного и стремящегося добиться в жизни успеха и изменить себя к лучшему Чиро, от самоуверенного, наглого и не особенно умного Симоне, до доброго, терпеливого, всепонимающего и готового на любые жертвы Рокко. И младший, имеющий четыре образца для подражания. И женщина, как всегда не обошлось без красотки, обычного яблока раздора в мужских взаимоотношениях.

 

Понятно, что на поставленный вопрос, кем же лучше быть, Рокко не будет в тройке победителей, потому что именно на таких безропотных почтиангелах и строят свой успех такие как Симоне, и да, от его поступка Наде было в разы больнее, чем от всех надругательств Симоне. Но он не мог поступить иначе, такова его натура, его суть, и несмотря на классическое "благими намерениями" мне кажется, что все-таки именно встретив такого как он, веришь, что люди в целом не такие плохие, и человечество заслуживает мирного существования, а той суеты и хаоса, который твориться во многих местах.

 

Делон и Жирардо потрясающи до мурашек. Идеальная постановка. Чудесное и нужное кино.

[Marlena Diamond]

Отсмотрено в рамках кинорулетки.

Весь день думала, что написать в отзыве, но так и не придумала ничего умного, по-этому очень кратко:

Я и не сомневалась, что у Висконти есть плохие фильмы. Каждый его фильм - шедевр. И хоть он и идет 3 часа, это время не заметно летит (как это было с Леопардом и Гибелью Богов). Рокко и его братья мне понравился больше чем остальные фильмы. Хорошо снято, сюжет "жизненный", актеры отличные. Все.

ЗЫ: Делон в молодости нереально красив. Кардинале - вылитая Мила Кунис ))) точнее, наоборот. Анни Жирардо узнала только в конце фильма и была приятно удивлена.

[Betty Boo]

Весь день думала, что написать в отзыве, но так и не придумала ничего умного, по-этому очень кратко:

Я и не сомневалась, что у Висконти есть плохие фильмы.

ну ещё бы

Кардинале - вылитая Мила Кунис ))) точнее, наоборот.

это важно:idea:

[Лента Мёбиуса]

Я и не сомневалась, что у Висконти есть плохие фильмы. Каждый его фильм - шедевр.

 

Вот это логика! Вроде, автор отзыва и не поругал фильм (кажется, даже похвалил), а я что-то от "взгляда современного зрителя на древность" загрустила, особенно сегодня - в день рождения любимого режиссёра.

 

В любом случае, я помню, люблю, пересматриваю...

[peperino]

В любом случае, я помню, люблю, пересматриваю...

 

А я вот только помню и люблю, а пересматривать не выходит за неимением фильма, а по тв крайне редко А в День Рождения могли бы что-нибудь и показать.

 

П.С. По-моему, Мила Кунис ни грамма не похожа на молодую Кардинале, равно как и на старую)

[Betty Boo]

Вот это логика! Вроде, автор отзыва и не поругал фильм (кажется, даже похвалил), а я что-то от "взгляда современного зрителя на древность" загрустила, особенно сегодня - в день рождения любимого режиссёра.

Не расстраивайтесь). Оставьте девочек из безумных киноконкурсов кп, где часто ради галочки смотрят всё подряд (подозреваю, со спичками в глазах)), не вдаваясь ни в какие смыслы, тонкости, новаторства, вообще ни во что. "отсмотрено", оценку первую попавшуюся - ляп (рейтинг на КП такой раз - и скакнул, часто вниз XD), и счастья вам женщины...

У меня этот фильм был на одной из первых моих видеокассет). Потрясающий. Муж всё не хотел смотреть, при моих пересмотрах), из-за хронометража)). А потом как-то его по ТВ показывали, он глаза поднял, и уже не опускал. Потому что жизненно всё, до нервов, и всегда актуально.

П.С. По-моему, Мила Кунис ни грамма не похожа на молодую Кардинале, равно как и на старую)

Я вообще не знаю, кто такая Мила, и мне ни горячо, ни холодно)