СЖВ и около

[Citizen X]

Белый Супермен Кавилл всех устраивает

Где были все, когда его первый сольник (старт вселенной) заработал в два раза меньше, чем предшествующий Бэтмен Нолана, так что студии пришлось в следующий фильм сразу и Бэтмена и какую то бабу в помощь посылать?)

 

Китайцы открытым текстом говорят про уродливый каст Шан-Чи, но Ситизену всё божья роса.))

Китайцев миллиард, у всех спрашивали? У американских катайцев тоже?

 

 

Бизнес план Голливуда как раз по приведенному сабжу и можно оценить в контексте учитывания интересов других рас видеть своих представителей.

Но их представители давно существуют в комиксах и в американской культуре вцелом - не знаю насколько китайцы были против, но если были - ну что тут поделаешь.

Вот русские нормально относятся к всяким Вдовам да Колоссам. Разве нет?

[Health]

периодически попадаются отчеты о продажной выгодности дайверсити кастов. тч это вполне себе официальная позиция

[euro-banan]

Ты, видимо, путаешь дайвёрсити с чем-то вроде equal representation. Дайвёрсити - это разнообразие. Каст из вайт дудсов - это однообразие, то есть не дайвёрсити. Каст из вайт дудсов, цветных женщин и чернокожей небинарной персоны - это разнообразие, то есть дайвёрсити.

 

разнообразие - эт просто перевод, очевидно же, что сжв настаивает на уникальности каждого и тд, и расы должны быть представлены все в идеале, чтобы не было ущемленных; очень сильно сомневаюсь, что леволибералы такие - ну, раз невыгодно чтоб пакистанцы были, не будем требовать их представительства

[EMoushen]

Вайт дюдсы скушали глухого пакистанца в Звуке метала. Может крашенные волосы обманули вайт gaze

[kurukatoku]

разнообразие - эт просто перевод, очевидно же, что сжв настаивает на уникальности каждого и тд, и расы должны быть представлены все в идеале, чтобы не было ущемленных; очень сильно сомневаюсь, что леволибералы такие - ну, раз невыгодно чтоб пакистанцы были, не будем требовать их представительства

 

Ну мне например не очевидно то, о чем ты пишешь, ибо как разумный человек я понимаю, что представителей всех рас и народов в один кинопродукт не запихнуть, но при этом сделать его каст разнообразным, то есть состоящим не только из вайт дудсов и т.д. - вполне решаемая задача. Где ты нашел сжвистов, которые требуют тотального равного представительства - это большой вопрос

[Интакто]

Где были все, когда его первый сольник (старт вселенной) заработал в два раза меньше, чем предшествующий Бэтмен Нолана, так что студии пришлось в следующий фильм сразу и Бэтмена и какую то бабу в помощь посылать?)

 

Китайцев миллиард, у всех спрашивали? У американских катайцев тоже?

 

Но их представители давно существуют в комиксах и в американской культуре вцелом - не знаю насколько китайцы были против, но если были - ну что тут поделаешь.

Вот русские нормально относятся к всяким Вдовам да Колоссам. Разве нет?

 

Какое отношение имеет первый сольник Супса к Бэтсу Нолана, и почему именно эти фильмы нужно сравнивать в кассе, я даже спрашивать не буду. Это какой то очередной нелепый способ выкрутится из неудобного факта, что Супс в исполнении Кавилла зашел большинству зрителей, а негро-Супа продвигают чисто по левой повестке.

Китайцы послали нах. Шан-Чи, как и попытка ранее угодить китайцам в виде Мулана (тут спросили миллиард китайцев), тоже провалилась. Так что весь треп про "рыночную мотивацию" сжвшников, высосан из пальца. Никогда эта сжв культура не руководствовалась рыночными показателями. Как и творческими тоже. Поэтому суют негров в евро-культурное фэнтези, типа Ведьмака или предстоящего Дома Дракона. А Дисней заставляет своих сотрудников проходить блмовские тренинги, где уже равенство считается расизмом. Тупо анти белая повестка, которая и реализуется в виде негро-Супов и подобных мусорных сабжей.

[euro-banan]

Ну мне например не очевидно то, о чем ты пишешь, ибо как разумный человек я понимаю, что представителей всех рас и народов в один кинопродукт не запихнуть, но при этом сделать его каст разнообразным, то есть состоящим не только из вайт дудсов и т.д. - вполне решаемая задача. Где ты нашел сжвистов, которые требуют тотального равного представительства - это большой вопрос

 

т.е. ты хошь сказать, что сжв требуют только наличия чернокожих, пч те могут платить, и азиатов по той же причине? в смысле, это именно идеологическое требование, политический манифест состоит в этом?

[kurukatoku]

т.е. ты хошь сказать, что сжв требуют только наличия чернокожих, пч те могут платить, и азиатов по той же причине? в смысле, это именно идеологическое требование, политический манифест состоит в этом?

 

С чего ты такое взял? Я сказал, что этого вполне можно ожидать от компаний, которые ориентируются на платежеспособный спрос, и в этом нет ничего странного. А сжв и причисляемые к ним, скорее, реагируют на каст очередного небелого актера/актрисы в духе "ок, разнообразие - это хорошо, ведь и мир разнообразен", а не кричат про геноцид белых персонажей.

[echnathon]

т.е. ты хошь сказать, что сжв требуют только наличия чернокожих, пч те могут платить, и азиатов по той же причине? в смысле, это именно идеологическое требование, политический манифест состоит в этом?

 

Да они уже сами давно запутались.

[euro-banan]

С чего ты такое взял? Я сказал, что этого вполне можно ожидать от компаний, которые ориентируются на платежеспособный спрос, и в этом нет ничего странного. А сжв и причисляемые к ним, скорее, реагируют на каст очередного небелого актера/актрисы в духе "ок, разнообразие - это хорошо, ведь и мир разнообразен", а не кричат про геноцид белых персонажей.

 

компании-то понятно, они ориентированы на рынок, но диверсити, которого требуют сжв, не ориентировано на рынок, сжв его требуют независимо от того, прибыльно это или нет, требуют, потому что считают, что должно быть представительство других рас => когда компании ориентируются на прибыль, они не следуют заветам сжв, они следуют законам рынка; вы это просто смешали в треде, и на мой взгляд зря - когда спор идет о квотах, о левых догмах, о принуждении к диверсити - это вообще не связано с рынком, по крайней мере не напрямую - и утверждение, что так и так это будет, потому что рынку выгодно, не решает вопрос дискуссии

[kurukatoku]

компании-то понятно, они ориентированы на рынок, но диверсити, которого требуют сжв, не ориентировано на рынок, сжв его требуют независимо от того, прибыльно это или нет, требуют, потому что считают, что должно быть представительство других рас => когда компании ориентируются на прибыль, они не следуют заветам сжв, они следуют законам рынка; вы это просто смешали в треде, и на мой взгляд зря - когда спор идет о квотах, о левых догмах, о принуждении к диверсити - это вообще не связано с рынком, по крайней мере не напрямую - и утверждение, что так и так это будет, потому что рынку выгодно, не решает вопрос дискуссии

 

Но ведь это ты смешал сжвистов и платежеспособный спрос, а не я.

[Citizen X]

Какое отношение имеет первый сольник Супса к Бэтсу Нолана, и почему именно эти фильмы нужно сравнивать в кассе, я даже спрашивать не буду.

А почему нет? Фильм даже продавали как продюсерский проект Нолана, он вышел в один год, если я не ошибаюсь и дал старт киновсенной. С каким фильмом сравнивать? С Мстителями? Или с Зелёным Фонарем лол?

 

Это какой то очередной нелепый способ выкрутится из неудобного факта, что Супс в исполнении Кавилла зашел большинству зрителей

Вполне нормальный факт, не знаю почему ты называешь его неудобным.

Может быть и зашёл, но на фоне того что какие то ноунеймы какого то трешедела Ганна зарабатывают больше - ну как то надо что то с этим решать, наверное.

 

Тем временем Пантера, а не Бэтмен с Суперменом с Чудо Женщиной зарабатывает миллиард.

 

Справедливости ради и Аквамен заработал миллиард - и его никто ни на кого не менял. Даже не знаю, может это из-за того что он не сильно вайт дуд?

 

 

это сарказм, если что, внимание, вимание

 

Женщина вон тоже заработала больше, сексизм, сексизм

 

а негро-Супа продвигают чисто по левой повестке.

Конечно из-за повестки.

Говорю же - как иксменов, когда всех белых дудов 60х заменили на цветник середины 70х - и это не только сработало, это буквально изменило индустрию.

Щас, очевидно, студия считает что сможет и негро-Супа продать. Сможет - окей, не сможет - значит руки из жопы.

 

Китайцы послали нах. Шан-Чи, как и попытка ранее угодить китайцам в виде Мулана

Да хватит уже рассказывать эти удивительные истории

Мулан - не американский комикс.

 

(тут спросили миллиард китайцев), тоже провалилась. Так что весь треп про "рыночную мотивацию" сжвшников, высосан из пальца

 

Ну провалилась и провалилась. Фильмы с вайт дудами не проваливаются? Особенно если они такое же унылое говно

 

Никогда эта сжв культура не руководствовалась рыночными показателями

Она руководствуется спросом. Всегда. Ничего не возникает просто так и уж точно просто так богатые голливудские дяди не будут тратить свои миллионы просто так.

 

А Дисней заставляет своих сотрудников проходить блмовские тренинги, где уже равенство считается расизмом.

Я только что приводил пример, когда на парня в твиттере напали танцоры (только наоборот, помним) за "слишком белый фанкаст" белых героев комикса, знаешь кто пришел его поддержать в том числе?

А вот эти все проклятые расисты

 

 

Можешь зайти в лайки и посмотреть сколько там всех этих блмщиков, сжвшников и прочих этих, гэев

 

МИР НЕ ЧЕРНО-БЕЛЫЙ!

 

Тупо анти белая повестка, которая и реализуется в виде негро-Супов и подобных мусорных сабжей.

 

При чем тут Шан-Чи, его никто не перекрашивал из белого в китайца.

 

Как насчёт первого сольного фильма про Шазама? Про Флэша? Про Аквамена? (Хоть он и не сильно белый лол).

Про Бэтмена я вообще молчу, Аффлек ведь тоже ВСЕМ зашел, а его взяли и заменили... на белого дуда

Анти-белая повестка заставляет вкладываться в это все? Шазаму дали сиквел, несмотря на не оч сборы. И даже не заменили на блэк дуда!

 

Тем временем

http://geekcity.ru/warner-bros-otklonili-gej-trikvel-300-spartancev-ot-zaka-snajdera/

 

Вместо ожидаемого брутального эпика Снайдер написал другое. Его история рассказывала об Александре Великом и его отношениях с Гефестионом. В итоге вышла история любви на фоне войны. Постановщик понимает, что это не то, что от него хотели, однако он бы снял такое кино с удовольствием. Тем не менее, Warner Bros. отказали постановщику.

 

Гыгы

Изменено 18.05.2021 18:13 пользователем Citizen X

[euro-banan]

Но ведь это ты смешал сжвистов и платежеспособный спрос, а не я.

 

это изначально был твой поинт в ответ на возмущение местных анти-сжв - мол, вы паритесь из-за квот, но рыночек все равно порешает - в то время как они:

 

- изначально не спорили с рыночком и его влиянием

- не считали, что рыночек отражал или будет отражать требования на квоты, поступающие от сжв

[kurukatoku]

это изначально был твой поинт в ответ на возмущение местных анти-сжв - мол, вы паритесь из-за квот, но рыночек все равно порешает - в то время как они:

 

- изначально не спорили с рыночком и его влиянием

- не считали, что рыночек отражал или будет отражать требования на квоты, поступающие от сжв

 

Ой ну вот не надо.

т.е. ты хошь сказать, что сжв требуют только наличия чернокожих, пч те могут платить, и азиатов по той же причине?

когда компании ориентируются на прибыль, они не следуют заветам сжв, они следуют законам рынка; вы это просто смешали в треде

 

"Заветы сжв" приплел ты, я писал только про компании и рыночек и не писал ни про какие требования сжв.

 

Кроме того, ты придумал за меня мой пойнт, кажется. Я не писал ничего про квоты, я писал и пишу про ровно одну простую мысль - глобальный продукт, ориентированный на глобальное население, не обязан состоять преимущественно из вайт дудсов, которых всего ~ семь процентов.

[Интакто]

А почему нет? Фильм даже продавали как продюсерский проект Нолана, он вышел в один год, если я не ошибаюсь и дал старт киновсенной. С каким фильмом сравнивать? С Мстителями? Или с Зелёным Фонарем лол?

 

Вполне нормальный факт, не знаю почему ты называешь его неудобным.

Может быть и зашёл, но на фоне того что какие то ноунеймы какого то трешедела Ганна зарабатывают больше - ну как то надо что то с этим решать, наверное.

 

Тем временем Пантера, а не Бэтмен с Суперменом с Чудо Женщиной зарабатывает миллиард.

 

Справедливости ради и Аквамен заработал миллиард - и его никто ни на кого не менял. Даже не знаю, может это из-за того что он не сильно вайт дуд?

 

Женщина вон тоже заработала больше, сексизм, сексизм

 

Конечно из-за повестки.

Говорю же - как иксменов, когда всех белых дудов 60х заменили на цветник середины 70х - и это не только сработало, это буквально изменило индустрию.

Щас, очевидно, студия считает что сможет и негро-Супа продать. Сможет - окей, не сможет - значит руки из жопы.

 

Да хватит уже рассказывать эти удивительные истории

Мулан - не американский комикс.

 

 

Ну провалилась и провалилась. Фильмы с вайт дудами не проваливаются? Особенно если они такое же унылое говно

 

 

Она руководствуется спросом. Всегда. Ничего не возникает просто так и уж точно просто так богатые голливудские дяди не будут тратить свои миллионы просто так.

 

При чем тут Шан-Чи, его никто не перекрашивал из белого в китайца.

 

Сравнивать стартовый фильм Супса Кавилла с раскрученной трилогией Нолана это нелепая попытка выкрутится от моей констатации факта что, Супс Кавилла нравится зрителю и нет рыночных причин менять его на негра. Бэтмен:Начало собрал меньше ЧиС, меж тем.

Пантера в сериале МСЮ зарабатывает миллиард, а перекрашенный Роланд в Темной Башне не зарабатывает. Это реакция рынка на блэк вошинг.

Мулан не должен быть комиксом, мы не о комиксах говорим, а о сжв политики в кино, и как это стыкуется с рыночным спросом. Так вот Мулан это попытка угодить китайцам, которая была послана нах. рынком и самими китайцами. А Шан-Чи послан уже сейчас ими. И Шан-Чи это не про перекрашивание, а про сжв-вИдение персонажей и их каста. То есть треп про рыночную мотивацию игнорировать белых людей в пользу тех же азиатов, не доказан практикой.

Сжв культура не руководствуется спросом. Она навязывает свою идеологическую повестку, не спрашивая нравится это большинству или нет. Поэтому игнорируется рыночный "успех" этих высеров. Поэтому и Дисней проводит блмовские тренинги для сотрудников, чтоб продавливать идеологию вместо искусства. Там где был рынок, это Властелин Колец Джексона и Ведьмак Рэдов. А там где сжв культура, там ВК от Амазона с негро кастом и такой же мусорный нетфликсовый Вичер.

Спрос есть на снайдерверс и Супса Кавилла. Но этот спрос игнориться, в пользу сжв мусора из латинских Супергёрл и черных Супов.

[Citizen X]

Сравнивать стартовый фильм Супса Кавилла с раскрученной трилогией Нолана это нелепая попытка выкрутится от моей констатации факта что, Супс Кавилла нравится зрителю и нет рыночных причин менять его на негра

А на белого? Ну, как Бэтмена? Там тоже нет причин. Или Аффлек никому не зашёл?

 

Бэтмен:Начало собрал меньше ЧиС, меж тем

В 2005 году. Тогда Супермен Сингера вообще провалился.

И вроде даже негром не был.

 

Пантера в сериале МСЮ зарабатывает миллиард, а перекрашенный Роланд в Темной Башне не зарабатывает.

Бывает.

Там, кстати, я смотрел 16% на томатах, ну то есть вообще провал, несмотря на повестки.

То есть дело не в ней, а в том, что фильм говно.

 

И Шан-Чи это не про перекрашивание, а про сжв-вИдение персонажей и их каста.

Я тебе уже рассказал про что Шан Чи.

Он про единоборства. Как любой фильм с Джеки Чаном. Кроме Час Пика, там комбо повесточка, негр с китайцем и плохие белые, тут вроде китайцы все.

Закусочная на колесах лол. Только с магией. Драки, экшн, драки, экшн. Идеология лол.

Ты что трейлер не смотрел?

 

Она навязывает свою идеологическую повестку, не спрашивая нравится это большинству или нет.

Никто ни у кого ничего не спрашивает. Большинство голосует рублем.

Спрос есть на снайдерверс и Супса Кавилла. Но этот спрос игнориться, в пользу сжв мусора из латинских Супергёрл и черных Супов.

И белых Шазамов, Флэшев, Чудо Женщин, Бэтменов и прочих цветников вроде Отряда Самоубийц.

Р-разнообразие.

[Интакто]

А на белого? Ну, как Бэтмена? Там тоже нет причин. Или Аффлек никому не зашёл?

 

В 2005 году. Тогда Супермен Сингера вообще провалился.

И вроде даже негром не был.

 

Бывает.

Там, кстати, я смотрел 16% на томатах, ну то есть вообще провал, несмотря на повестки.

То есть дело не в ней, а в том, что фильм говно.

Я тебе уже рассказал про что Шан Чи.

Он про единоборства. Как любой фильм с Джеки Чаном. Кроме Час Пика, там комбо повесточка, негр с китайцем и плохие белые, тут вроде китайцы все.

Закусочная на колесах лол. Только с магией. Драки, экшн, драки, экшн. Идеология лол.

Ты что трейлер не смотрел?

Никто ни у кого ничего не спрашивает. Большинство голосует рублем.

И белых Шазамов, Флэшев, Чудо Женщин, Бэтменов и прочих цветников вроде Отряда Самоубийц.

Р-разнообразие.

 

Заменять белого Бэтса на белого Бэтса это как заменять черного Блэйда на черного Блэйда. А менять белого Супса на негра это как делать белого Блэйда или белого Черную Пантеру.

Причем тут год выхода Бэтса Начало? Ты сравнивал первый фильм Бэтмена Кавилла с раскрученной трилогией Нолана, что бред. Я тебе указал что начало этой трилогии имело меньше кассовых денег чем начало фильмов с Кавиллом. То есть кроме как твоих смешных попыток вертеться на сковородке, ты ничего не предъявил по цифрам чтоб опровергнуть факт, что Кавилл зашел зрителю. Хотя упоминание Супса Сингера еще один плюс в мою сторону аргументации, что Кавилл в данном образе рыночно успешен.

Темная Башня это пример что блэк вошинг не окупается рынком, но делаются такие высеры по сжв мотивам.

Шан-Чи это пример что, сжв повестка в виде фемо трендов асексуализировать женских персов, сыграла отрицательный эффект, на потенциально целевом рынке. Так как фильм про китайского героя, с другими азиатскими персами отвергнут самими же китайцами, частично именно по причине каста. То есть ещё один пример провала сжв повестки на рынке.

Сжв культура не смотрит на рынок. Ей вообще плевать на рыночный успех. Решения принимаются по идейным соображениям левых трендов. А кассовый успех это как приятный бонус, если повезет. А не изначальная цель. Поэтому негро Супс это цель, сама по себе. Если бы речь шла про рыночный успех то не убирали бы Кавилла и дали бы доделать снайдерверс, спрос на который очевидно высокий.

Изменено 18.05.2021 19:39 пользователем Интакто

[Citizen X]

Заменять белого Бэтса на белого Бэтса это как заменять черного Блэйда на черного Блэйда. А менять белого Супса на негра это как делать белого Блэйда или белого Черную Пантеру.

Но заменили обоих, не смотря на то, что причин не было. Только в одном случае заменили, очевидно, просто так, а в другом - потому что идеология требовала заменить.

 

Интересно получается, какой избирательный подход

 

 

Причем тут год выхода Бэтса Начало

При всем

Тогда не было ни расскручего бренда "киновселенная", ни расскрученого имени "Нолан".

ЧиС выходил при гораздо лучших обстоятельствах, только что отгремели Мстители и Бэтмен - казалось, что мешает Супермену выстрелить, пусть не на миллиард, но так, чтобы студия не думала пилить тимапы с Бэтменом и Чудо-Женщиной уже на втором фильме?

Ты сравнивал первый фильм Бэтмена Кавилла с раскрученной трилогией Нолана, что бред.

Я не сравнивал фильмы, я сказал что фильм продавался как фильм, к которому приложил руку Нолан. И Гойер, между прочим, сценарист Блэйдов и тех самых миллиардных нолановских бэтменов. Киновселенная, которую фильм должен был начать. Глупо было бы сравнивать с Железным Человеком, который начинал за пять лет до этого, но ЧиС не сильно больше ушел в сборах.

 

Я тебе указал что начало этой трилогии имело меньше кассовых денег чем начало фильмов с Кавиллом.

 

А ещё Кэп 1 собрал меньше Кэпа 2. И что? А Кэп 2 больше ЧиСа. Потому что ситуация изменилась.

И я бы понял если бы Супермен был персонажем уровня Человека-Муравья, но нет же, это культурная икона буквально. Если не работает ностальгический подход Сингера и не знаю как назвать подход Снайдера - можно попробовать сделать что-то ещё. Что-то совсем новое. Может сработает?

 

При этом анти-белая идеология заставляет, очевидно, пилить параллельно сериал про самого обычного Супермена и его белую семью, а в комиксах щас будет даже два главных Супермена - ни один из них не черный.

 

 

То есть кроме как твоих смешных попыток вертеться на сковородке, ты ничего не предъявил по цифрам чтоб опровергнуть факт, что Кавилл зашел зрителю.

 

Ты пойми - мне все равно зашёл он или нет. У меня к Кэвиллу ноль претензий, совсем. Это не я его заменил. Это студия. И я бы поверил что они просто дурачки, которые вдруг решили просто так всех своих суперуспешных персонажей заменить на негров, они ж тупые, но проблема в том, что они заменили на черного только Супермена.

 

Хотя упоминание Супса Сингера еще один плюс в мою сторону аргументации, что Кавилл в данном образе рыночно успешен.

Понятно что он успешней фильма Сингера.

 

Темная Башня это пример что блэк вошинг не окупается рынком, но делаются такие высеры по сжв мотивам.

Темная Башня - это пример того, что попытка выехать на трендовых штучках не работает, если фильм говно. Точно такой же пример - любые женские версии "мужских" фильмов вроде Охотниц или Мошенниц, точно такой же пример - Терминатор, точно такой же пример - Хищные Птицы.

И я уж не знаю окупается ли блэквошинг главного героя рынком - таких примеров, кроме донной башни, ещё не было, только вайтвошинг не окупается точно так же - смотри Новых Мутантов.

 

Кстати, в ЧиСе блэквошинг Перри Вайта - может, если бы его играл каноничный вайт дуд то и сборы были бы выше? С другой стороны есть Паук, где цветник и все в порядке.

 

Что ещё раз доказывает - люди пойдут на то, что им смогут хорошо продать. А вайт дуды там или блэк дуды - имеет значение для очень небольшого в общей массе зрителей процента людей. Тор Рагнарек зарабатывает в два раза больше второго фильма - а там Валькирию играет черная женщина.

 

Спорим что Бэтмен с черными Гордоном и Женщиной Кошкой соберёт очень много денег?

Шан-Чи это пример что, сжв повестка в виде фемо трендов асексуализировать женских персов

При чем тут женский перс, там мужик в главной роли. Зачем тамошней женщине быть сексуальной? Насколько я вижу по трейлеру, она должна быть смешной подружкой Джеки Чана, а не сексуальной подружкой Джеймса Бонда, голой выходящей из океана или из постели главного героя. Никто не должен быть сексуальным просто потому что женщина лол.

 

сыграла отрицательный эффект, на потенциально целевом рынке.

А, так китайцы ждали сексуальную китаянку?

А им подсунули эту кикимору? Они там, понятно, все Чжан Зцыи, куда не глянь - один вот урод появился в большой миллиардной семье - так ее в голливуд поэтому и отправили, чтоб картину не портила.

 

Просто я думал что дело не в Аквафине и тем более не в ее внешности, а в том, что китайцам не нравится американская клюква про китайцев, а оно вон оно что - асексуализация во всем виновата.

Ох уж эти китайцы.

Так как фильм про китайского героя, с другими азиатскими персами отвергнут самими же китайцами, частично именно по причине каста. То есть ещё один пример провала сжв повестки на рынке.

Джемма Чан им тоже не нравится?

Ох уж эти китайцы, им трудно угодить!

Сжв культура не смотрит на рынок

Я не очень понимаю, честно говоря, что такое сжв культура, речь не о ней, а о бабле. Потому что когда пойдут отчёты по идейным соображениям перед советом директоров и акционерами - головопад после провала Лиги покажется ниочем. Идейные соображения, это конечно хорошо, но за идею даже дворники не работают.

 

Ей вообще плевать на рыночный успех

Конечно плевать, сжвшники не вкладывают сотни лямов в фильм. Как и антисжвшиники (можно я вас тоже буду называть культурой)

Но мы, повторюсь, не о них.

 

А кассовый успех это как приятный бонус, если повезет.

Так не может же такого успеха быть..

А не изначальная цель. Поэтому негро Супс это цель, сама по себе

Нет таких целей.

Если бы речь шла про рыночный успех то не убирали бы Кавилла и дали бы доделать снайдерверс, спрос на который очевидно высокий.

Может и высокий, но не настолько, чтобы окупиться. Иначе конечно дали бы. Они ему дали сделать свою Лигу так то, наверное чисто из идейных соображений (там же блэк дуд в одной из главных ролей, да и вообще цветник)

 

Нет, конечно не из идейных, а чисто ради раскрутки сервиса лол.

[Интакто]

Но заменили обоих, не смотря на то, что причин не было. Только в одном случае заменили, очевидно, просто так, а в другом - потому что идеология требовала заменить.

Интересно получается, какой избирательный подход

 

В Блэйде заменили более старого актера вышедшего в тираж на более молодого и котируемого сейчас. Это не тоже самое если бы во времена выхода сиквела Блэйда решили сделать рекаст на белого актера. Ты опять не впопад попытался уравнять совершенно разные вещи, хех.

 

 

При всем

Тогда не было ни расскручего бренда "киновселенная", ни расскрученого имени "Нолан".

ЧиС выходил при гораздо лучших обстоятельствах, только что отгремели Мстители и Бэтмен - казалось, что мешает Супермену выстрелить, пусть не на миллиард, но так, чтобы студия не думала пилить тимапы с Бэтменом и Чудо-Женщиной уже на втором фильме?

 

Ни при чем. Год выхода не имеет никакого отношения. Как и фильмы которые не имеют отношения к конкретно фильму про Супермена. Продавался персонаж и фильм про него, ( в крайнем случае начало нового цикла фильмов), а не Нолан или Мстители. Так же как Сингер продавал персонажа и Нолан в Бэтсе:Начало, продавал персонажа и фильм про него, а не параллельный сериал.

ЧиС как начальный фильм сделал кассу лучше чем начальный фильм Нолана. А я вообще говорил про отношение к Кавиллу в роли Супса. А не про реакцию на режиссуру Снайдера. Так что ты вообще сравниваешь теплое с красным.

 

 

Я не сравнивал фильмы' date=' я сказал что фильм продавался как фильм, к которому приложил руку Нолан. Глупо было бы сравнивать с Железным Человеком, который начинал за пять лет до этого, но ЧиС не сильно больше ушел в сборах. [/quote']

 

Глупо сравнивать начальный фильм цикла с поздними фильмами другого цикла. Первый фильм Нолана про Бэтса и первый фильм Марвела про ЖЧ собрали меньше ЧиС. А все последующие проблемы ДСЮ никогда не связывали с Кавиллом и его исполнением своей роли.

 

А ещё Кэп 1 собрал меньше Кэпа 2. И что? А Кэп 2 больше ЧиСа. Потому что ситуация изменилась.

И я бы понял если бы Супермен был персонажем уровня Человека-Муравья, но нет же, это культурная икона буквально. Если не работает ностальгический подход Сингера и не знаю как назвать подход Снайдера - можно попробовать сделать что-то ещё. Что-то совсем новое. Может сработает?

 

 

Супермен Кавилла как культурная икона, собрал больше Супермена Сингера. И больше стартовых фильмов трилогии Нолана и МСЮ в виде ЖЧ. Вообще нет никаких фактов, что ЧиС не оправдал вложенных средств. А тем более что рыночно мотивировано менять Кавилла на негра. Только в твоих бреднях такое существует, если ты конечно увязываешь решение менять Кавилла на негра с рыночными мотивами.

 

Ты пойми - мне все равно зашёл он или нет. У меня к Кэвиллу ноль претензий' date=' совсем. Это не я его заменил. Это студия. И я бы поверил что они просто дурачки, которые вдруг решили просто так всех своих суперуспешных персонажей заменить на негров, они ж тупые, но проблема в том, что они заменили на черного только Супермена. [/quote']

 

Тебе так "все равно", что ты городишь тупейшие примеры с параллельными циклами фильмов, которые не имеют никакого отношения к Супермену и даже к ДСЮ.

А всё лишь для того чтоб пытаться оспорить факт того что никаких рыночных оснований менять Кавилла на негра не существует. Пытайся лучше.

 

Понятно что он успешней фильма Сингера.

 

И успешней старта Нолана и старта МСЮ.

 

Темная Башня - это пример того, что попытка выехать на трендовых штучках не работает, если фильм говно. Точно такой же пример - любые женские версии "мужских" фильмов вроде Охотниц или Мошенниц, точно такой же пример - Терминатор, точно такой же пример - Хищные Птицы.

И я уж не знаю окупается ли блэквошинг главного героя рынком - таких примеров, кроме донной башни, ещё не было, только вайтвошинг не окупается точно так же - смотри Новых Мутантов.

 

Кстати, в ЧиСе блэквошинг Перри Вайта - может, если бы его играл каноничный вайт дуд то и сборы были бы выше? С другой стороны есть Паук, где цветник и все в порядке.

 

Что ещё раз доказывает - люди пойдут на то, что им смогут хорошо продать. А вайт дуды там или блэк дуды - имеет значение для очень небольшого в общей массе зрителей процента людей. Тор Рагнарек зарабатывает в два раза больше второго фильма - а там Валькирию играет черная женщина.

 

Спорим что Бэтмен с черными Гордоном и Женщиной Кошкой соберёт очень много денег?

 

Так, тут куча всякой каши. Опять в пример идут поздние фильмы МСЮ, да ещё и поздних сольников. Ты опять включаешь дурочку и сравниваешь персонажей второго плана с гг. Типа я должен каким то образом не понять что в Торе, был белый Тор которого никто не рекастнул и большинству плевать кто там играл какую то Валькирию. Как и в новом Бэтсе, гг никто не рекастнул на негра. А персы второго плана это не тоже самое что Роланд в ТБ или негр-Супс.

Темная Башня, пример что сжв культура не парится за рынок. Она продавливает уг ради трендов и анти белой пропаганды. Ей плевать на сборы.

 

При чем тут женский перс' date=' там мужик в главной роли. Зачем тамошней женщине быть сексуальной? [/quote']

 

Притом что женский перс не зашел китайцам (как и мужской), и это одна из причин почему они забраковали фильм. Зачем ей быть красивой спроси у них. Хотя видеть красивую актрису вместо страшной, это нормальная вещь для кино прошлых лет. Тут не важно какой жанр.

В Скорости тоже не было сценарной необходимости чтоб у гг была красивая напарница в виде Сандры Буллок. Как и во многих других фильмах такого жанра. Но фемо повестка не любит женскую красоту и сексуальность, поэтому где можно продвигает фриков.

Но как видим китайцы этого не оценили. И это ещё один пример, что сжв культура не учитывает рыночного спроса. Так как если бы учитывали то фильм про китайского героя должен был быть ориентироваться и на китайского зрителя, так как это потенциально целевая аудитория.

 

А, так китайцы ждали сексуальную китаянку?

А им подсунули эту кикимору?

Просто я думал что дело не в Аквафине и тем более не в ее внешности, а в том, что китайцам не нравится американская клюква про китайцев, а оно вон оно что - асексуализация во всем виновата.

Ох уж эти китайцы.

 

Ответ уже дан выше и в других комментах. Как и дан китайцами, что они ждали и почему послали данный фильм подальше от своих глаз.

 

Джемма Чан им тоже не нравится?

Ох уж эти китайцы, им трудно угодить!

 

Сжв секта угождает только своим адептам. На рыночный успех им плевать. Поэтому и клепают говно фильмы.

 

Я не очень понимаю' date=' честно говоря, что такое сжв культура, речь не о ней, а о бабле. Потому что когда пойдут отчёты по идейным соображениям перед советом директоров и акционерами - головопад после провала Лиги покажется ниочем. Идейные соображения, это конечно хорошо, но за идею даже дворники не работают.[/quote']

 

Конечно плевать, сжвшники не вкладывают сотни лямов в фильм. Как и антисжвшиники (можно я вас тоже буду называть культурой)

Но мы, повторюсь, не о них.

 

Так речь и о бабле. Хотя про искусство тоже не стоит забывать. Сжвшные высеры не дают буста в бабле (Темная башня, Охотницы, Ангелы, Птицы и т.д.) и не выделяются в лучшую сторону по художественному качеству (нетфликсовый Ведьмак). Есть удачные серии в успешном сериале МСЮ, в виде Ларсонши, но это успех сериала, а не следствие сжвшной повестки. То есть пока нигде не доказано что внедрение сжв трендов дают буст к кассе.

 

 

Нет таких целей.

 

Конечно есть. Кавилла заменили на негра, именно по причине необходимости сделать Супса черным. То есть чисто по идеологической повестке. Никто же не обосновал это решение какими то творческими или рыночными мотивами.

 

Может и высокий, но не настолько, чтобы окупиться. Иначе конечно дали бы. Они ему дали сделать свою Лигу так то, наверное чисто из идейных соображений (там же блэк дуд в одной из главных ролей, да и вообще цветник)

Нет, конечно не из идейных, а чисто ради раскрутки сервиса лол.

 

Лигу Снайдера приняли в разы лучше театралки. И пока ещё ни один из лент что полностью ставил Снайдер для ДСЮ не провалился по кассе. То есть рынок Снайдер не провалил, в отличии от всяких Птиц. Но сжвшникам лучше продавливать рыночно-туманные проекты со своей повесткой, чем дать возможность творческой работе, которая имеет спрос у зрителя. Для Лиги Снайдера пришлось лбом проламывать стену сопротивления студии, чтоб фильму дали ход. А негро Супса никто не просил, но никого не волнуют желания зрителей. Сжв повестка важнее.

[MaximumCoool]

Лигу Снайдера приняли в разы лучше театралки. И пока ещё ни один из лент что полностью ставил Снайдер для ДСЮ не провалился по кассе. То есть рынок Снайдер не провалил, в отличии от всяких Птиц. Но сжвшникам лучше продавливать рыночно-туманные проекты со своей повесткой, чем дать возможность творческой работе, которая имеет спрос у зрителя. Для Лиги Снайдера пришлось лбом проламывать стену сопротивления студии, чтоб фильму дали ход. А негро Супса никто не просил, но никого не волнуют желания зрителей. Сжв повестка важнее.

У меня такое впечатление, что эти фильмы финансируются какими то третьими лицами, по типу Сороса, поэтому этот заранее провальный мусор так охотно запускают в производство не смотря на тонну провалов, полное отсутствие интереса зрителя и какой либо художественной ценности. Типа окупать не надо поэтому и продолжают клепать полностью игнорируя эти факторы, а вот если запускают настоящее кино, то там уже ломаются и могут передумать в последний момент ибо его окупать надо в отличии от пропаганды от третьих лиц. Либо этот вариант, либо на студиях работают сплошь психопаты и идиоты. А Дрисней умудряется даже получать прибыль со своей пропаганды в отличии от остальных студий, а она у них самого низкого качества, Мулан 2020 не даст соврать.

[Стальной Детройт]

Нет, конечно, но там все ещё есть персонажи разных рас и полов и были изначально.

Наверное потому что их играют люди разных рас и полов. Люди. Не инопланетяне. Люди.

Не включай дурочку и учи бэк.

[New_Red]

А вот и Сороса вспомнили в треде. Давно не было. -)

[Танцор34]

Прикольно. Уже оказывается можно оправдать блэк вошинг, тем что белых людей меньшинство в мире. То есть когда речь про черных в США, то им надо давать всяческие преференции, потому что.. их меньшинство.

А белых можно игнорировать потому что.. их меньшинство, в мире.)) Очень сжвшная позиция.

 

А на счет того что американская киноиндустрия учитывает желания других рас видеть своих соплеменников. Тут даже далеко в лес ходить не надо за примерами. Последние новости про марвеловский мусор, в виде Шан-Чи, читали уже все? Китайцы послали нах. такое кино, с такими соплеменниками. Мне вообще понравилась одна из их претензий, что в сабж набрали уродливых азиатов. А я давно говорил, что в последние годы азиаток в американском кино, набирают, в основном страшных как атомная война. Это видимо часть фемо трендов, на борьбу с женственностью и классической красотой женщины. Только эти идиоты не учли, что в других странах такую "прогрессивность" никто не оценит.

И вот на примере Шан-Чи, видим, что такая медвежья сжв-услужливость, нафиг никому не нужна. Как и многие фемские фильмы что провалились в прокате.

Ты про вот эту статью в вариети? Но вроде бы еще официального запрета нет.

https://variety.com/2021/film/news/marvel-shang-chi-eternals-china-release-1234971166/

Но комментаторов прошерстили и да, тут есть претензии к стереотипам, к внешности героев.

Надмозг

Еще одна из самых распространенных жалоб, безусловно, удивит американских фанатов, воодушевленных фильмом как знаковым для азиатского представительства. Многие онлайн-комментаторы раскритиковали Лю и Аквафину за несоответствие типичным стандартам идеальной китайской красоты с тонким подбородком, высоким носом, бледной кожей и двумя веками. В качестве одного из самых ядовитых аргументов многие говорят, что Marvel выбрала их на главные роли, потому что студия «дискриминирует внешность китайцев».

 

«Иностранцы просто обожают специально снимать азиатских актеров с прищуренными глазами! В Китае и Азии есть много актеров с большими глазами и выдающимися чертами лица », - написал один из них.

А еще им не нравится генезис героя в Фу Маньчжу как стереотипном облике желтой угрозы.

 

Тебе следует свое негативное отношение в более правильную мишень направить. На вайт дюдсов, которые написали сценарий и сняли фильм. На расу и гендер тройки героев тебе "было все равно", но ни их раса, ни пол в фильме не обыгрывается, так при чем тут они?

Про выпил старых правильных героев в угоду трэндам тоже смешно. Форд поставил условие свалить после первого фильма, Фишер померла, Джонсон оставил после себя выжженое поле и косточки Люка

О да, у меня было чудовищно много негатива к вайт дудам Абрабинкусу, Руину Джонсу, к вайт фем Кэтлин Кеннеди. Больше чем к кому нибудь. И остаются сейчас. И самое смешное что Абрабинкс притащился в ДиСи и будет продюсерить кино про черного Супса, будто решил слиться с повесточкой. Как вот его отделить? И да, то что это сделали рукожопые вайт дуды всей ответственности с повестки не снимает, они её хотели,а она уже им частично диктовала то говно которое они творили.

 

 

Например?

Например белый Стетхем заработал в Китае больше денег чем любой азиат вставленный в американский фильм для сбора денег. Например сжв захлебывались от ненависти к Йохансон в Призраке за вайт вашинг, а от японцев были только положительные отзывы. В 8 эпизоде ЗВ пиарили азитку Транн, а китайцы не могли понять почему кто-то считает что они должны ходить на кино из-за вьетнамки. Очень богатые азиаты хорошо собрали в США, и плохо в Китае. Таких мелких и крупных примеров легион.

 

 

Ну да, видимо это сочли лучшим планом, чем бесконечно показывать белых европейцев в тех странах, где таковых только на экране и видят.

 

 

Это не позиция вообще, это принятие реальности - продукты, предназначенные для глобальной аудитории, будут все больше соответствовать разнообразию этой самой аудитории, и с этим ничего не поделать, да и не нужно.

 

 

 

Таки наоборот - белые перестали быть единственными платежеспособными клиентами, вот рыночек и реагирует тем, что начинает, о ужас, снимать в фильмах для землян разных землян, а не только определенного цвета кожи.

Эта теория не работает. Тех же негров в кино по повестке куда больше чем азиатов или индусов. Но платежеспособных территорий с неграми почти нет. Индусы, сиречь Индия, Бангладеш, Пакистан тоже приносят немного. Относительно это оправдывало бы азиатскими территориями которые приносят очень много, но там как раз принцип расовой солидарности не работает вообще. Собирают белые, собирают черные, не собирают специально вставленные азиаты. Т.е. опять таки мы приходим к тому что дайверсити и репрезентация не работает на принесение денег где-нибудь кроме самих США и Европы.

 

Очень сжвшная позиция - это видеть расизм в слишком белом фанкасте фантастической четверки. Ну то есть один в один позиция танцора, где существование небелых героев - расизм в отношение белых, а женщин - сексизм в отношении мужиков.

 

Однояйцевые близнецы.

 

Я только что приводил пример, когда на парня в твиттере напали танцоры (только наоборот, помним) за "слишком белый фанкаст" белых героев комикса, знаешь кто пришел его поддержать в том числе?

А вот эти все проклятые расисты

Интересный способ заткнуть рот, не вывез личную беседу пошел поливать дерьмом в разговоре с другим человеком и приписывать всякую парашу. Хорошо хоть начал признавать что сжв расисты.

 

Да, это часть фемотрендов, когда только в одних Вечных Чан, Джоли, Хайек и Лорен Ридлофф

https://www.kinofilms.ua/images/photos/w680/819581.jpg

Она в центре, страшная как смерть

Ну не страшная но внешность слабенькая. Некст дуор. Могли бы лучше найти.

 

Вот русские нормально относятся к всяким Вдовам да Колоссам. Разве нет?

Колосс хороший персонаж действительно, а Вдова мне никогда не нравилась, чем меньше поминали её русские корни тем было лучше. А вот относительно её сменщицы Беловой то я категорически против.

 

 

 

Можешь зайти в лайки и посмотреть сколько там всех этих блмщиков, сжвшников и прочих этих, гэев

Неужели у этой категории появился разум? Это даже подозрительно.

 

При этом анти-белая идеология заставляет, очевидно, пилить параллельно сериал про самого обычного Супермена и его белую семью, а в комиксах щас будет даже два главных Супермена - ни один из них не черный.

Пилить на Сидабе. Где как раз увлекались всякими рискованными экспериментами и где сериалы не убиваются даже при ультранизких рейтингах.

Изменено 19.05.2021 07:55 пользователем Танцор34

[echnathon]

Не вижу ничего страшного в супермене-негре. Главное, чтобы это не было единственной фишкой и смыслом фильма. Или это чистый расизм.

 

Ну и негр должен быть не просто негр, а достойный этой роли, подходить на нее лучше, чем Кэвилл, например.

 

Ну а диверсити это чистая политика, часть политики, направленой на выстраивание глобальной корпоративной системы со сносом старых национальных институтов. Никак совершенно не отменяет неравенство, вражду между нациями и угнетение, наоборот, усугубляет всё это. Но сектанты не в силах понять таких процессов и вслепую следуют за одуряющей пропагандой голливуда.

[Citizen X]

В Блэйде заменили более старого актера вышедшего в тираж на более молодого и котируемого сейчас. Это не тоже самое если бы во времена выхода сиквела Блэйда решили сделать рекаст на белого актера. Ты опять не впопад попытался уравнять совершенно разные вещи, хех.

Я не про Блэйда говорю, а про Бэтмена

 

Хотя там тоже старый хрен, но только Аффлек уже был старым когда его закастили и это даже была идея - как в Возвращении Темного Рыцаря, который Снайдер не читал

 

Вещи одинаковые в том смысле что в обоих случаях заменили суперуспешно принятых персонажей Снайдера, когда никто от этом не просил, только в одном случае, очевидно, без никакого смысла, просто потому что идиоты, а в другом случае - потому что идиоты, но с идеей - у нас анти-белая повестка.

Но, подождите, если у них такая повесткая, почему бы им и Бэтмена не заменить на черного? Такой шанс просрали((

 

 

 

 

 

Глупо сравнивать начальный фильм цикла с поздними фильмами другого цикла. Первый фильм Нолана про Бэтса и первый фильм Марвела про ЖЧ собрали меньше ЧиС. А все последующие проблемы ДСЮ никогда не связывали с Кавиллом и его исполнением своей роли.

Первый фильм про Аквамена собрал лярд.

Только не нужно говорить что это потому что это не первый фильм, Лига до этого провалилась и Шазам после этого тоже.

 

Бэтмен против Супермен за Чудо-Женщину собирает меньше, чем фильм про Аквамена лол, при гораздо больших вложениях.

 

Супермен Кавилла как культурная икона, собрал больше Супермена Сингера.

И больше стартовых фильмов трилогии Нолана и МСЮ в виде ЖЧ.

Естественно больше. Если бы он ещё и собрал как ДЧ за пять лет до этого - это было бы ваще атас.

 

Вообще нет никаких фактов, что ЧиС не оправдал вложенных средств.

Кто-то просил Бэтмена против Супермена? Я нет. Но деньги важнее

 

 

А тем более что рыночно мотивировано менять Кавилла на негра. Только в твоих бреднях такое существует, если ты конечно увязываешь решение менять Кавилла на негра с рыночными мотивами.

Я не знаю почему они поменяли Кавилла на негра. Но я также не знаю почему они поменяли Аффлека на белого.

Я, между прочим, этого не просил.

 

Нет, на самом деле я конечно же знаю почему они заменили Кавилла на негра - потому что Абрамс убедил руководство студии в том, что они смогут продать этот фильм, и, я полагаю, скорее всего смогут.

 

Тебе так "все равно", что ты городишь тупейшие примеры с параллельными циклами фильмов, которые не имеют никакого отношения к Супермену и даже к ДСЮ.

Все имеет отношение друг к другу, какую киновселенную решили бы пилить Ворнеры, если бы Марвел не начали раньше? Где был бы ЧиС если бы не успех Бэтмена Нолана?

 

А всё лишь для того чтоб пытаться оспорить факт того что никаких рыночных оснований менять Кавилла на негра не существует. Пытайся лучше

Как и Аффлека на белого.

 

 

Ты опять включаешь дурочку и сравниваешь персонажей второго плана с гг.

 

И я конечно же буду сравнивать, потому что суть не в плане персонажей, а в антибелой повестке, когда персонажей меняют на негров.

Но вам плевать когда негр играет перри вайта или любого другого персонажа слева в углу, там негр никому не мешает, даже если он на самом деле белый, а вот гг - это уже другое дело. Но ведь в обоих случаях это смена персонажа, откуда ж такая избирательность?

Типа я должен каким то образом не понять что в Торе, был белый Тор которого никто не рекастнул и большинству плевать кто там играл какую то Валькирию.

Нет, никому не плевать кто играет Валькирию

Как и в новом Бэтсе, гг никто не рекастнул на негра.

А персы второго плана это не тоже самое что Роланд в ТБ или негр-Супс.

Нет, это то же самое, потому что это блэквошинг, во всех случаях

 

 

 

Притом что женский перс не зашел китайцам (как и мужской), и это одна из причин почему они забраковали фильм. Зачем ей быть красивой спроси у них. Хотя видеть красивую актрису вместо страшной, это нормальная вещь для кино прошлых лет. Тут не важно какой жанр.

В Скорости тоже не было сценарной необходимости чтоб у гг была красивая напарница в виде Сандры Буллок. Как и во многих других фильмах такого жанра. Но фемо повестка не любит женскую красоту и сексуальность, поэтому где можно продвигает фриков.

Какое отношение фемоповестка (я полагаю что вы не знаете что это, мне опять обложки левацкого Вуманс Хэлт постить сюда?) имеет к Шан Чи?

 

Но как видим китайцы этого не оценили. И это ещё один пример, что сжв культура не учитывает рыночного спроса.Так как если бы учитывали то фильм про китайского героя должен был быть ориентироваться и на китайского зрителя, так как это потенциально целевая аудитория.

Лолище

 

 

Ответ уже дан выше и в других комментах. Как и дан китайцами, что они ждали и почему послали данный фильм подальше от своих глаз

Ты мне лучше про Джемму Чан ответь

 

Сжв секта угождает только своим адептам. На рыночный успех им плевать. Поэтому и клепают говно фильмы.

Сжв секта ничего не клепает

 

Так речь и о бабле. Хотя про искусство тоже не стоит забывать. Сжвшные высеры не дают буста в бабле (Темная башня, Охотницы, Ангелы, Птицы и т.д.) и не выделяются в лучшую сторону по художественному качеству (нетфликсовый Ведьмак). Есть удачные серии в успешном сериале МСЮ, в виде Ларсонши, но это успех сериала, а не следствие сжвшной повестки.

Почему не все фильмы в сериале зарабатывают как Ларсонша?

То есть пока нигде не доказано что внедрение сжв трендов дают буст к кассе.

Может быть, а может и нет.

Любое кино про белого мужика и сексуальную бабу провалится, если оно говно, которое даже студия не знает как продать

А вот фильм про Чудо-Женщину зарабатывает больше ЧиСа.