Джокер (Joker)

[Inside_view]

Сдаётся мне, без знания правоприменительной практики по самообороне в США мы фильм не поймём.

[Брэнд]

Эмоушен, а тебе ТС понравился?

 

я думаю надо репортнуть за флуд Щуча. И провокацию флуда

[Андрей Колев]

Фильм СЖВ.

А что мб действительно обществу прививают толерантность ко всяким чикатилам.

Они же убивают, п.ч. их система довела (учителя, родители, начальники).

Не они такие, жизнь такая.

[Усул]

Мда очень умно сравнивать одного из наиболее популярных и харизматичных выдуманных комиксных персонажей в выдуманном мире кино, куда люди ходят и чтобы отдохнуть и испытать эмоции с маньяками и убийствами из реального мира, Вы конечно можете испытывать толерантность к кому угодно, но причем здесь сабж, давайте прекращать разжигать непонятно что

[Андрей Колев]

Не надо никого одергивать за мнения, несхожие с вашими.

Режиссер сделал гг вполне реалистичным, а комиксовость условной,

поэтому сравнение с реальной личностью, кмк, уместны.

[talya]

Я не увидел никакого Готэма. У Филлипса безликий мегаполис, где самое больше зло - три пьяных мажора. А по телевизору говорят про плохих богачей

1) Не безликий мегаполис, а Нью-Йорк.

2) В фильме много примет упадка в городе. Мусор на улицах, по телевизору и радио говорят о недовольстве, волнениях, нападении крыс на людей. Предприниматели разоряются - босс Артура в конторе с клоунами говорит про Кенни - хозяина муз. магазина, что то разорился. Артура и соц. работницу увольняют. Когда Артур возвращается домой - в доме и на улице слышны крики, скандалы, люди бьют друг друга, на Артура нападают гопники, в сценах в квартире Артура с улицу слышны полицейские сирены - то есть постоянно происходят преступления. Протестующих показывают неоднократно, Плюс убийства, которые совершает Джокер - это тоже часть общего зла, переполняющего Готэм.

Почти в каждой сцене происходит какая-нибудь жесть. Мне трудно представить, как можно еще увеличить количество плохого, происходящего в городе, в этом фильме. Его и так слишком много.

Вот никакого добра как раз не показывают. Все более-менее светлые эпизоды - иллюзии и фантазии.

[Гатлий Щуч]

я думаю надо репортнуть за флуд Щуча. И провокацию флуда

 

Я думаю, что тебя надо в дурку сдать.

 

Я смутно помню, что Эмоушн положительно отзывался о ТС, а Джокер, видимо, ему не понравился. И все, что ты порицаешь в теме ТС, Эмоушн в мягкой форме, почти латентно проделывает здесь.

 

1) Не безликий мегаполис, а Нью-Йорк.

2) В фильме много примет упадка в городе. Мусор на улицах, по телевизору и радио говорят о недовольстве, волнениях, нападении крыс на людей. Предприниматели разоряются - босс Артура в конторе с клоунами говорит про Кенни - хозяина муз. магазина, что то разорился. Артура и соц. работницу увольняют. Когда Артур возвращается домой - в доме и на улице слышны крики, скандалы, люди бьют друг друга, на Артура нападают гопники, в сценах в квартире Артура с улицу слышны полицейские сирены - то есть постоянно происходят преступления. Протестующих показывают неоднократно, Плюс убийства, которые совершает Джокер - это тоже часть общего зла, переполняющего Готэм.

Почти в каждой сцене происходит какая-нибудь жесть. Мне трудно представить, как можно еще увеличить количество плохого, происходящего в городе, в этом фильме. Его и так слишком много.

Вот никакого добра как раз не показывают. Все более-менее светлые эпизоды - иллюзии и фантазии.

 

Да просто человеку фильм не понравился.))

Изменено 29.12.2019 09:14 пользователем Гатлий Щуч

[Интакто]

Всё таки левацкий фильм. Сжвшники окончательно поехали кукухой, раз даже такое кино вызывает у них батхерт. Артур наверно должен был быть либо геем, либо черным, чтоб эти убогие не кипишевали.

Поставил фильму 8/10, предварительно. Но надо будет пересматривать. По первому разу немного сумбурные впечатления.

Феникс божит, болвана за актерскую игру себе наработал. Филлипс? Ну я бы все же наверно отдал болвана Скорсезе за режиссуру. Хотя Джокер визуально более художественный, но тут жанр заставляет и это уже поле оператора.

В целом, конечно один из лучших фильмов года, ну а кассовый фурор это кислота в глаза томатовским критикам у которых даже последний Терминатор на процент выше в оценках, пока.

С этого фильма, я теперь буду отдельно ставить оценки по шкале сжв-метра. Сабжу 4/10 в этой номинации.

Левацкий посыл борьбы с капиталистами, которых олицетворяют белые мужики. Ни одного отрицательного, не белого персонажа ( белые богатые хулиганы в метро, у них что на такси денег не было, не говоря про собственное авто?). При этом какой-то запредельный процент черных баб на квадратный дюйм экрана. И любовный интерес Артура, тоже мулатка. Сибилл Шеперд у Де Ниро была лучше. Но в целом сжв-тест фильм выдержал. Смотреть можно.

 

Если исходить из идиотского закона Stand your ground, который действует в большинстве штатов, то Артур преступления не совершал (и тем более умышленного), его даже задержать до выяснения обстоятельств копы права не имели бы. То, что нападавший был безоружным и убегал в данном случае не принципиально, как и запрет на ношение оружия, даже если бы последнее как-то всплыло, то это уже абсолютно другое дело, никак не отягощающее убийство.

 

Как раз это и принципиально. Потому что преследование человека с целью убить не является самообороной ни в какой трактовке Stand your ground, так как принцип stand нарушен самим Артуром. Поэтому Артур и скрылся с места преступления и не признавался в содеянном. Отсутствие права на ношение оружия это мелочь, да. Но продолжительное преследование безоружного, раненного человека, с последующим выстрелом ему в спину - это умышленное убийство. Психушка, это лучшее что ему бы светило.

[EMoushen]

Джокер, видимо, ему не понравился.

Видимо кто-то критику не воспринимает в мастерписе.

Достаточно посмотреть в опрос чтоб узнать как я отношусь к фильму

[Гатлий Щуч]

Видимо кто-то критику не воспринимаю в мастерписе.

Достаточно посмотреть в опрос чтоб узнать как я отношусь к фильму

 

Да мне как-то все равно.)) Критикуешь, ну и критикуй себе. Главное не нервничайте в ТС по поводу той же критики.)))

 

П. С. Я не считаю "Джокера" мастерписом.

[Усул]

Если бы это была какая то конструктивная критика тогда ок, а здесь раздувается тот же прикол что прессой США во время премьеры что фильм якобы заставляет сочувстовать убийцам в реале, что конечно же не так, и породит массу серийных убийц в реале, это настолько достало тогда и выглядело притянутым за уши, что Феникс просто уходил молча во время интервью во время таких тупых вопросов, хорошо хоть не в дыню бил журналисту, и сейчас здесь в который раз уже опять пытаются поднять эту тему

[MUFA]

Ну вот и я посмотрел его)) Первые 30 минут хорошие,потом минут 40 послабее,поспокойнее,ну и потом 40 минут снова хорошо.Больше всего понра в фильме момент в хате когда он завалил толстяка) он в той сценке оч круто сыграл.Вообще другой был.Именно в этот момент с этой маской он был самым крутым) даже круче чем потом.Я бы его оставил таким)))

Ещё понра танец на лестнице под абажаемый мною музон)) Ну а концовочка в студии... ну как-то не докрутили.Я ожидал большего.И вообще мне не хватило мяса и крови)) думал Джокер будет разносить посильнее в фильме.Что касается актёрки,то в принципе этого я и ожидал от этого хорошего актёра.Но тем не менее он меня всё равно пару раз за ф ильм оч удивил,особенно когда на нём была только белая краска)

Фильм для меня не шедевр.Но хороший,качественный.На 9/12 оценю.Ожидал всё же большего,исходя из общественного восторга) Если говорить о замахе на фильм года,то тот же Рокетмен мне понравился больше.Да и Алладин был точно не хуже Джокера.

[EMoushen]

1) Не безликий мегаполис, а Нью-Йорк.

.

Готэм - это не Нью Йорк

Дальше можно не читать.

В любом городе есть грязные переулки с мусорными баками, в целом же показанный город довольно опрятен.

Везде есть безработные и малообеспеченные. Во время выборов собираются митинги. Малориятные люди есть везде.

Так что здешний "Готэм" именно безликий

[Гатлий Щуч]

Готэм - это не Нью Йорк

Дальше можно не читать.

В любом городе есть грязные переулки с мусорными баками, в целом же показанный город довольно опрятен.

Везде есть безработные и малообеспеченные. Во время выборов собираются митинги. Малориятные люди есть везде.

Так что здешний "Готэм" именно безликий

 

Ну и о чем с тобой говорить?) У тебя на все припасен ответ вроде "не убедил".))

[New_Red]

Ну надо сказать, что Готэм в сабже все же интереснее показан, чем в ТР/ТРВЛ у Нолина. Там совсем же стандартный серый мегаполис. Здесь операторка крутая или что, но Готэм тут атмосфернее.

Ну а то что обычный город, то таков реалистичный подход Филлипса, чтобы было близко людям смотрящим хоть в Нью-Йорке, хоть в Лондоне, хоть в Москве, хоть в Токио.

[Усул]

Окей что ж такого хотел увидеть в Готэме чего тебе не показал Филлипс, какие отличительные черты Готэма тебе нужны, Готэм это грязный бедный именно что мегаполис с высоким уровнем преступности и безработицы, с кучей темных личностей, что не так, Филлипс как раз показал лицо Готэма и их граждан, пересмотри сцену в автобусе что-ли чтобы понять насколько там все обозлены, что ещё тебе Филлипс в Готэме не показал? Это люди называется не знают до чего докопаться, даже если тебе не нравится как представлен Готэм как это влияет на сюжет и восприятие фильма?

[EMoushen]

Я хочу архитектуру Бертона и Шумахера. Для начала.

Мрачно-реалистично нельзя снимать в интересном атмосферном сеттинге?

[New_Red]

Хорошо что от Шумахера здесь ничего :lol:

[Romanovna]

Хорошо что от Шумахера здесь ничего :lol:

 

Во истину. У Шумахера худшие фильмы по франшизе вообще. Лучший Готэм по дизайну был у Бертона.

[EMoushen]

Ну и о чем с тобой говорить?) У тебя на все припасен ответ вроде "не убедил".))

 

Да, прям как в теме ТС у некоторых >_<

 

Хорошо что от Шумахера здесь ничего :lol:

Ага, продолжайте радоваться, наблюдая замещение кинокомиксов псевдокинокомиксами

 

А у Нолана не было крыс-мутантов, он последовательный в картине своего мира

[Усул]

Интересный атмосферный сеттинг 80-х как раз и был показан, с оригинальными заведениями, вывесками, костюмами, он даже Аркхэм завезли, Филлипс отлично показал мрачно - реалистичный Готэм

[Андрей Колев]

Левацкий посыл борьбы с капиталистами, которых олицетворяют белые мужики.

А российские коммунисты против^^

Это же надо было додуматься представить ретроспекцию обычного злодея в виде тяжело больного человека, которому лекарств не дали из-за жадных капиталистов. На деле это уводит от настоящей классовой борьбы. Классовый анализ подменен психологическими явлениями. Если они хотели снять фильм об Америке 80-х, кто мешал не какого-то Джокера взять, а реальных героев американского народа.

...

[New_Red]

Да нет, Джокер тут первое, а классовая борьба уже второе. Русские коммуняки как обычно. Но РПЦ тоже что-то там бухтели на фильм. А это только похвала.

[Саркома Лёгкого]

Сценарий "Джокера" теперь официально можно прочесть онлайн

 

https://kanobu.ru/news/stsenarij-dzhokera-teper-ofitsialno-mozhno-prochitat-onlajn-420075/

[Green Goblin]

Во истину. У Шумахера худшие фильмы по франшизе вообще. Лучший Готэм по дизайну был у Бертона.

 

Шумахера можно любить за Ядовитый Плющ.