Джокер (Joker)

[Усул]

Мюррей как раз персонаж - крыса, гаденький который любит унижать людей вот таким вот юморком, и при этом делать вид что друг как в первой сцене с Артуром на шоу, здесь Де Ниро отлично сыграл и шутки при этом ему прописали смешные

[Asanta]

Ну слушайте, Мюррея

пристрелили после того, как он отчитал Артура. Не в момент подколов, а после того, как ведущий сказал "Это не смешно". От туда же финальная сцена с психиатром в Архэме после убийства Уэйнов. "Я придумал смешную шутку"

 

Специально для любителей "все это подсознание". Ничего этого вообще не было, а Артур/Джокер на самом деле

Брюс Уэйн, у которого было несчастливое детство с вечно занятыми родителями. Потом их убили во время ограбления, а Брюс выдумал всю эту историю в психушке, когда лечился там от последствий психологического срыва. Многие дети боятся клоунов, поэтому в его воображении детский страх соединился с реальной трагедией. А еще он много смотрел телевизор, потому что мама-папа были слишком заняты. Бедный ребенок!

 

[BlackFalcon]

 

Ну слушайте, Мюррея

пристрелили после того, как он отчитал Артура. Не в момент подколов, а после того, как ведущий сказал "Это не смешно". От туда же финальная сцена с психиатром в Архэме после убийства Уэйнов. "Я придумал смешную шутку"

 

 

Но ведь решение застрелить его, а не себя, думаю Артур принял раньше. Когда наткнулся на ту мысль в дневнике, а тут ещё Мюррей его высмеивает. «Это не смешно» он и тетка-гостья сказали и про шутку со смертью водителя, который сбил мальчика, но Артур воспринял это спокойно.

 

 

[ilya1809]

Нет. Посмотри шоу двух Джимми, Эллен, Грэма. Они не поднимают на смех гостей своими колкостями. Гости сами рассказывают забавные истории о себе. Мюррей издевался над Артуром и он действительно ужасен.

 

Betty Boo вбей в Яндексе «Джокер 2019 смотреть онлайн» и вторая ссылка после ютуба. С сабами не видел, но ещё листал экранку в оригинале на ютубе, но кажется уже забанили видос. Жаль у нас не показывают с сабами в кино, сходил бы третий раз.

 

Так подождите вы путаете Ведущих к которым приходят звезды, и ведущих программ которые смеються над дурачками,трикстерами и просто нелепыми ситуациями.Лучший пример это 100500 и передачи в стиле Сам Себе Режиссер, в западной кульуре таких передач вагон и они вполне себе осмеивают героев.Герои не звезды, вот и в шоу Франклина есть такая подрубрика.Вы беретесь сравнивать Франклина из за того как он сидит и как мебель расположена в шоу, а не из за того что показывают. В стандартной практике у шоу современности и прошлого обсмеивать" тупые ролики" и их "тупых героев". Звезд никто так не обсмеивает..да Воля вначале карьеры обсмеивал, возможно кто то из звезд хотел даже его замочить за это

[Asanta]

Ну слушайте, Мюррея

пристрелили после того, как он отчитал Артура. Не в момент подколов, а после того, как ведущий сказал "Это не смешно". От туда же финальная сцена с психиатром в Архэме после убийства Уэйнов. "Я придумал смешную шутку"

 

 

Но ведь решение застрелить его, а не себя, думаю Артур принял раньше. Когда наткнулся на ту мысль в дневнике, а тут ещё Мюррей его высмеивает. «Это не смешно» он и тетка-гостья сказали и про шутку со смертью водителя, который сбил мальчика, но Артур воспринял это спокойно.

 

С этого анекдота и пошла цепочка.

Несмешно про смерть - несмешно про убийство - да кто вы такие, чтобы решать. Тетка там левая, поэтому не заинтересовала, нужна была реакция именно Мюррея, который кумир и в фантазиях отец.

 

[MysteryMan]

Он не ужасен. Многие ведущие используют иронию и сарказм. И в финале Мюррей совершенно адекватный. Но Джокер назвал его ужасным и теперь он ужасен. Ок

Вся его ужасность в том, что он показал отрывок провального стэндапа и посмел прокомментировать его. Ужас.

Ужасно то, что пригласил лузера в прямой эфир? Многие лузеоы готовы на все, чтоб получить свои 15 мин славы на ТВ. Или отказаться, чтоб не стать посмешищем. Не нужно сваливать всех собак на авторов

 

Воть. Обычный ведущий типа Урганта. Вполне адекватный в рамках шоу-программы.

 

Джокер должен был пятки ему целовать, что тот показал отрывок его фейла на стэндапе, тот отхватил кучу писем поддержки и тот пригласил его в шоу. А дальше мог быть хайп, какой-нить инстаграм фрика, виток интереса публики - профит - деньги - слава.

 

Мне почему-то вспоминался в этот момент чел, который помните пел у нас "Белая стрекоза любви". Тоже фрик вообщем.

[телескоп]

Мне почему-то вспоминался [...] чел, который помните пел у нас "Белая стрекоза любви".

Точняк

Изменено 24.10.2019 09:04 пользователем телескоп

[Betty Boo]

Он не ужасен. Многие ведущие используют иронию и сарказм. И в финале Мюррей совершенно адекватный.

Воть. Обычный ведущий типа Урганта. Вполне адекватный в рамках шоу-программы.

Да, я тоже с вами согласна. Иногда в Камеди клабе такая жесть бывает, я думаю, как бедные гости терпят эти шуточки Воли и Гарика.

Другой вопрос, что Артур со своим аспергером как не отдуплял изначально в чём суть шуток, так и не научился.

Эпизод в клубе, когда он записывает в блокнот, над чем именно нужно смеяться в каждой конкретной шутке, один из самых жестоких.

Самый жестокий - это его

"воскресение", этот работает на ассоциациях: через какие страдания должно пройти, чтобы быть принятым со всеми своими идеями.

 

 

”Sometimes I remember it one way, sometimes another..”

- Joker

 

"I like to remember things my own way"

- Fred Madison

Изменено 24.10.2019 11:58 пользователем Julietta83
фред друг артура

[BlackFalcon]

Вы серьезно верите, что шуточки Воли и Гарика заранее не оговорены со звёздами и их продюсерами?) там же за все заплачено

[Asanta]

Мюррей однако с Артуром ничего не согласовывал. Что вообще странно для шоу, которое идет в прямом эфире. Изменено 24.10.2019 11:58 пользователем Julietta83

[Betty Boo]

Вы серьезно верите, что шуточки Воли и Гарика заранее не оговорены со звёздами и их продюсерами?) там же за все заплачено

с продюсерами, может, и оговорены, а с гостями... эээ.. не знаю)) Но могу спросить при случае у надёжного источника))

[Table Top Joe]

 

:lol:

[ЭОН]

Например?

Шо, опять? (с)

Мне кажется, что мы с вами говорим на разных языках и вам нужна справка от психотерапевта, а не намеки в худ. произведении)

Как правило, в "анамнезе" гея (если он не просто родился таким, а всё усугубилось психо-травмирующими факторами) отсутствие сильной мужской ролевой фигуры, как следствие сильная связь с матерью, частый буллинг, жеманное феминное поведение (ну оно уже вылезло после того, как отпустил себя, поэтому и латентность, а не открытость). Я в целом о том, что при таком описании героя, если б показали, что он мечтает о мужике, то меня бы лично это не удивило, это бы вписалось в образ. Но мы все понимаем, что этого бы никогда не показали ))) И мне вцелом на это пофиг, как я уже говорила в теме. Не забывайте, что мы анализируем не настоящего человека, а это "коллективное (не)сознательное", которое создали в фильме, поэтому выдавать как аргумент "а вот, он же мечтал о женщине", как минимум, нелогично)) Ну это всё такое, не важно. Куда забавнее видеть гомофобные реакции людей, которые отождествились с (псевдо)гетеро по другим параметрам(а может и не по другим ), а теперь им выкатывают такие неудобные мнения. Реакция на фильм, часто, куда интереснее фильма и в данном случае, тоже.

[телескоп]

Есть аргументированное мнение, что Дж. - гей.

[ЭОН]

Есть аргументированное мнение, что Дж. - гей.

 

Вот об этом я говорила, что в новом прочтении, латентность вылезла из старого дефолтного образа, а бэкграунд (здесь описанный) создатели дорисовали интуитивно, адаптируя под модный реализм, но гея делать не планировали, отсюда и баба Если прям размусолить эту тему, то баба вообще-то тоже вписывается в "латентность", просто наверное, не совсем так как тут показано.

[Romanovna]

Есть аргументированное мнение, что Дж. - гей.

А чего эту петицию так мало народа подписало?

За ссылку спасибо, но она не отвечает на мой вопрос-конкретно по данному фильму.

[телескоп]

Вот об этом я говорила, что в новом прочтении, латентность вылезла из старого дефолтного образа, а бэкграунд (здесь описанный) создатели дорисовали интуитивно, адаптируя под модный реализм, но гея делать не планировали, отсюда и баба Если прям размусолить эту тему, то баба вообще-то тоже вписывается в "латентность", просто наверное, не совсем так как тут показано.

По сексу он может быть широполым вполне.

А вообще он, кажется, трикстер, тогда неодназначность втч сексуальная - это обязательно

может даже это единственное, кроме грима, что осталось здесь от каноничного Джокера.

 

А чего эту петицию так мало народа подписало?

яхз. может потому что таких петиций много, и эта из них самая неизвестная

[Romanovna]

яхз. может потому что таких петиций много, и эта из них самая неизвестная

Просто петиции 2 года уже.

[ЭОН]

По сексу он может быть широполым вполне.

А вообще он, кажется, трикстер, тогда неодназначность втч сексуальная - это обязательно

может даже это единственное, кроме грима, что осталось здесь от каноничного Джокера.

 

Мне кажется, что та трактовка (про Джокера - гея), которую мы имеем относительно фильма - это плата за "мрачнариалистична" Пока это гиперболизированный архетипичный образ, веселый трикстер, то всем норм и никто не задумывается (ну может, единицы), плюс он ещё и слишком эфемерен, чтоб напялить на себя.) А когда отсекается всё "лишнее" (что лично мне не кажется лишним, но для мрачнариалистична, то пожалуй, ни в какие ворота), то приходит осознание. Кому как, а мне просто интересно за этим наблюдать -)

[seauz]

Что Джокер - гей, никаких сомнений. Скорей откровение, что этого кто-то не знал. Вся франшиза 100% гейская во главе с Бэтменом.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_the_Batman_franchise

[Julietta83]

Мда, девушки здесь ещё не горели.

 

ЭОН и Romanovna ваше "меряние писюнами" (С) подчищено.

[телескоп]

Мне кажется, что та трактовка (про Джокера - гея), которую мы имеем относительно фильма - это плата за "мрачнариалистична" Пока это гиперболизированный архетипичный образ, веселый трикстер, то всем норм и никто не задумывается (ну может, единицы), плюс он ещё и слишком эфемерен, чтоб напялить на себя.) А когда отсекается всё "лишнее" (что лично мне не кажется лишним, но для мрачнариалистична, то пожалуй, ни в какие ворота), то приходит осознание. Кому как, а мне просто интересно за этим наблюдать -)

да, и сейчас люди мб еще и поэтому жалуются, что "это не Джокер"

Просто петиции 2 года уже.

Ну, наверно есть другие, более популярные петиции на тему. Мне нравится, что эта с картинками и доказательствами, т.е.видно, что предмет изучали.

[Andrewx]

Мюррей однако с Артуром ничего не согласовывал. Что вообще странно для шоу, которое идет в прямом эфире.

Это как? Он спросил про грим и политику. Он предупредил о черном юморе.

[Asanta]

Это как? Он спросил про грим и политику. Он предупредил о черном юморе.

"Вы же будете себя хорошо вести? - Да, мамой клянусь!"

Либеральные времена у них там. Ни тебе договоров, ни обыска, вообще в гриме клоуна приходи и вещай, что хочешь. Это Артур еще не призывал там в эфире к мировой революции.

[Andrewx]

Что не верится, что все подряд там какие-то бумаги подписывают на подобных шоу. Если что позовут охрану канала - и они просто выгонят их...