Джокер (Joker)

[Haggard]

Думаю, через лет 5-10, а может и быстрее, Джокер позабудется для большинства, люди подрастут, переосмыслят...

То же самое говорили про ТР, кек.

[LUCIFER]

Во бешенные!

[ЭОН]

То же самое говорили про ТР, кек.

 

Не, ТР будут помнить дольше, птч там последняя+культoвая роль столь рано ушедшего актера. Ведь чаще всего всё-таки ТР вспоминается именно благодаря Леджеру.

[MaximumCoool]

А можете правильно истолковать?

Грубо говоря фильм был тонким стебом мужицтва, но куча людей воспринимала его наоборот, ибо оно было показано весьма привлекательно, поэтому кто то делал свои подпольные бойцовские клубы и творили всякую фигню восприняв происходящее в фильме за чистую монету не смотря на твист и тонкости.

Шо-то мне подсказывает, что такого мощного и быстрого запала не хватит надолго Думаю, через лет 5-10, а может и быстрее, Джокер позабудется для большинства, люди подрастут, переосмыслят...

Собственно вот =>

То же самое говорили про ТР, кек.

ТР вспоминают не только из-за Леджера, но и как одну из вех жанра. У сабжа много пунктов по которым его будут помнить.

[ЭОН]

Стёб "мужицтва" очень узкая и мелкая тема для Паланика/экранизации, которая где-то на десятом плане. Да и если не вырывать ее из контекста, то все равно не понятно почему создание клуба противоречит нонконформистской философии, как дань фанбоев/целевой аудитории кинУ.

 

ТР вспоминают не только из-за Леджера, но и как одну из вех жанра. У сабжа много пунктов по которым его будут помнить.

 

Я наверное более наивна и лучшего мнения о публике )

[Зеленоглазка]

Я наверное более наивна и лучшего мнения о публике )

 

Ну, публика она весьма неоднородная

[Psyhoze]

Главная идея тут в бессмысленности и абсурдности существования. Социальный посыл вторичен. Философский - первичен.

 

В данном случае социальный аспект как раз является первичным. Это скорее социально-психологический фильм.

Тем, кем он становится - результат воспитания семьи и дальнейших представителей общества. Будучи с детства психически травмирован, Артур быстрее достиг точки невозврата к нормальной жизни.

[Betty Boo]

Грубо говоря фильм был тонким стебом мужицтва, но куча людей воспринимала его наоборот, ибо оно было показано весьма привлекательно,

Совершенно верно. С сабжем, как я это вижу, всё примерно так же обстоит, нет?)

[MaximumCoool]

Стёб "мужицтва" очень узкая и мелкая тема для Паланика/экранизации, которая где-то на десятом плане. Да и если не вырывать ее из контекста, то все равно не понятно почему создание клуба противоречит нонконформистской философии, как дань фанбоев/целевой аудитории кинУ.

Ну это все личное восприятие, просто фильм в итоге был про другое, но куча людей восприняла его как "да, мужики, фак е" и начала вдохновляется понравившимся аспектом, а Тайлера даже героем считать. В других трактовках нету ничего плохого, наоборот.

Я наверное более наивна и лучшего мнения о публике )

А я худшего, но тут они приятно удивили

Совершенно верно. С сабжем, как я это вижу, всё примерно так же обстоит, нет?)

Да, примерно так. Он на другие темы, но тут тоже далеко не все так однозначно как может кому то показаться.

[Mr. Wayne]

«Мы бы повязали его за 24 часа»: российский криминалист рассказал, как можно было поймать Джокера

[EMoushen]

«Мы бы повязали его за 24 часа»: российский криминалист рассказал, как можно было поймать Джокера

С чего начинается (и должен был начаться в фильме) поиск преступника? Прежде всего, с опроса свидетелей. На основании собранных данных должен был составляться фоторобот. По нему полиция должна была отметить себе самую важную, отличительную черту: нападавший был в клоунском гриме.

но ведь в фильме так и было

Я из кинотеатра вышел эмоционально уставший, как будто на работе был

Алессандрику не надо смотреть

[Nikk2448]

[Romanovna]

Главный посыл - быть добрым к людям бессмысленно и абсурдно.

 

Но ведь его коллега по работе-карлик был добрым к нему, и это его спасло - Артур не убил его как раз потому, что он был к нему добр.

[Andrewx]

«Мы бы повязали его за 24 часа»: российский криминалист рассказал, как можно было поймать Джокера

:lol:

Главное бутылками запастись и местечко поукромней!

[New_Red]

У меня достаточно сумбурные впечатления от Хранителей, при всех достоинствах и глубине (которая не такая уж глубокая, гг), там тоже перехайп на самом деле. Хотя, я понимаю, что все цели поставленные перед создателями были достигнуты, это постраничное побуквенное перенесение комикса и стиля, но просто не моя чашка чая. Чего не скажешь о фильмах аля Джокер. Тут ещё ТР в теме вспоминали, как рИаЛисТичнЫй комикс. Я бы не стала ставить Хранителей, ТР и Джокера в один ряд, просто птч это фильмы разных жанров, лол. И сравнивать их странно, не понятно по каким параметрам. Но уж если мы цепляемся к этому эфемерному параметру мрачнариалистична, то ТР мне больше в своё время зашел, как хороший криминал боевик. Не знаю, что будет сейчас, если пересмотрю))

Ладно, тут снобистское восприятие включилось (по постам) где все не глубокое и оверхайп, и все вокруг дурачки

Я конечно понимаю, что в свете споров про "Марвел (или комиксы) не кино" очень приятно рассуждать что мол Я то такое не люблю, Я люблю элитарное кино, а не эти ваши комиксы и рЕалИстичные в том числе)) ТР бы не был до сих пор популярен будь там только Леджер хорош, он был лучшей частью ТР, но в рамках комикса там сработало все хорошо. А вот сабж по большей степени строится как раз на перфомансе Феникса, и он тоже запомнится, тем более что в этой декаде не очень много было реально знаковых и запоминающихся перфомансов. Ну сам фильм определенно тоже запомнится, ну хотя бы как таже V значит Вендетта. Только сабж таки больше шуму навёл. Не согласны? Ок. Все ведь субъективно.

 

У Хранителей не было оверхайпа, кстати. Они провалились когда выходили. У вас все оверхайп, что вам не очень нравится)))

Изменено 22.10.2019 12:51 пользователем New_Red

[Asanta]

«Мы бы повязали его за 24 часа»: российский криминалист рассказал, как можно было поймать Джокера

Угу, полиграф против парня со "справкой". Это ведь у этих экспертов пьяные дети под колеса валятся?

[дружок-рар]

Главная идея тут в бессмысленности и абсурдности существования. Социальный посыл вторичен. Философский - первичен.

 

Ага, ага, конечно. То-то Артур

 

 

 

репетирует суицид

 

 

 

потом

 

 

 

на шоу смотрит на свою фразу в дневнике, что он надеется, что в его смерти будет больше смысла, чем в его жизни

 

 

 

а потом

 

 

 

подчёркнуто решает не суицидаться, а поступить по-другому.

 

 

 

Фильм очень даже антисуицидальный по посылу.

[MaDCooL]

В данном случае социальный аспект как раз является первичным. Это скорее социально-психологический фильм.

Тем, кем он становится - результат воспитания семьи и дальнейших представителей общества. Будучи с детства психически травмирован, Артур быстрее достиг точки невозврата к нормальной жизни.

В данном случае социальный аспект является поверхностным, лёгким для прочтения. А философский всё же стоит на порядок выше, как метауровень. Я не говорю, что смотреть надо так, а не иначе. Но не обращать внимание на важный философский посыл тоже не стоит.

 

Ага, ага, конечно. То-то Артур

 

 

 

репетирует суицид

 

 

 

потом

 

 

 

на шоу смотрит на свою фразу в дневнике, что он надеется, что в его смерти будет больше смысла, чем в его жизни

 

 

 

а потом

 

 

 

подчёркнуто решает не суицидаться, а поступить по-другому.

 

 

 

Фильм очень даже антисуицидальный по посылу.

А в чём противоречие с моими словами? Я разве где-то писал, что суицид - выход?

[ЭОН]

Ну это все личное восприятие, просто фильм в итоге был про другое, но куча людей восприняла его как "да, мужики, фак е" и начала вдохновляется понравившимся аспектом, а Тайлера даже героем считать. В других трактовках нету ничего плохого, наоборот.

 

А я худшего, но тут они приятно удивили

Так чё б ему не быть героем, он же революшн замутил, и не какую-то там, а ту, что четко бьёт по настроениям среднего класса, по всей системе, при том отлично и по-сектански так промыв мозги Его есть за что любить мятежным душам Шизофреник тут уже вообще дело десятое. Понятно, что сам клуб один из психологических крючков, но почему его нельзя любить постиронично?

Ладно, тут снобистское восприятие включилось (по постам) где все не глубокое и оверхайп, и все вокруг дурачки

Я конечно понимаю, что в свете споров про "Марвел (или комиксы) не кино" очень приятно рассуждать что мол Я то такое не люблю, Я люблю элитарное кино, а не эти ваши комиксы и рЕалИстичные в том числе)) ТР бы не был до сих пор популярен будь там только Леджер хорош, он был лучшей частью ТР, но в рамках комикса там сработало все хорошо. А вот сабж по большей степени строится как раз на перфомансе Феникса, и он тоже запомнится, тем более что в этой декаде не очень много было реально знаковых и запоминающихся перфомансов. Ну сам фильм определенно тоже запомнится, ну хотя бы как таже V значит Вендетта. Только сабж таки больше шуму навёл. Не согласны? Ок. Все ведь субъективно.

 

У Хранителей не было оверхайпа, кстати. Они провалились когда выходили. У вас все оверхайп, что вам не очень нравится)))

 

В вашей трактовке моих якобы снобистских постов есть один нестыкующийся пробел - у меня некоторые марвел-муви оценены вполне неплохо и даже выше Джокера. Я нормально отношусь к такому кино, если оно даёт мне ровно то, что предлагает и делает это виртуозно. Почему нет? Это круто.

 

Я может не совсем правильно выразилась насчёт хайпа вокруг Хранителей. Мирового действительно не помню, зато на форуме - это та самая корова на которую молятся при любом удобном и неудобном случае ))

[MikhailTarasov]

 

Фильм очень даже антисуицидальный по посылу.

 

Программа "Десять шагов по выходу из депрессии"

1.Шаг первый - мочим первых подвернувшихся мажоров в метро, повышаем самооценку...

 

10. Шаг десятый - выходим из депрессии :lol:

[ЭОН]

Программа "Десять шагов по выходу из депрессии"

1.Шаг первый - мочим первых подвернувшихся мажоров в метро, повышаем самооценку...

 

10. Шаг десятый - выходим из депрессии :lol:

 

Это пробничек просто. Наполнение только после доплаты

[MikhailTarasov]

Это пробничек просто. Наполнение только после доплаты

Тссс... а то удалят, как рекламный спам

[Darien]

Только сегодня добрался (зато мало народу было в зале и полная тишина на протяжении всего фильма, большая редкость на моём опыте). В целом — качественная вещь, основная идея и мелкие смыслы и до этого в куче картин поднимались, тут просто это всё очень проработанно и развёрнуто (почти на весь хронометраж) показано, как Артур дошёл до жизни такой. Ну и само собой игра Феникса, он и есть, по сути, сам фильм. 8/10, но без восторгов, пересматривать вряд ли буду.

 

P. S. Парочка на выходе из зала дала отзыв в виде «Надо пойти кофе попить. Посидеть, смыть с себя всю эту... грязь. Очень нудный фильм». Why so serious?

[MaximumCoool]

P.S. Парочка на выходе из зала дала отзыв в виде «Надо пойти кофе попить. Посидеть, смыть с себя всю эту... грязь. Очень нудный фильм». Why so serious?

Васьки же, хоть денег сабжу занесли, уже хорошо.

[mentat]

P. S. Парочка на выходе из зала дала отзыв в виде «Надо пойти кофе попить. Посидеть, смыть с себя всю эту... грязь. Очень нудный фильм». Why so serious?

 

Фильм поднимает остросоциальные темы. Мало ли какие мысли могут прийти в голову. Мысли - это вообще опасно! Аналогии там всякие и вот это все. Человек-паук безопасней. Спецэффекты, куцые диалоги, максимальная оторванность от окружающей реальности. Время такое.