Джокер (Joker)

[Танцор34]

У Херцога как то много на площадках психических срывов с актерами происходит. Что-то он с ними такое делает.

[EMoushen]

Вы точно уверены, что..[...]?

 

Напомните, плиз, в какой момент это происходит, до или после холодильника?) вдохновлённый смехом Джокера, но неумелый подражатель. Вряд ли Вы увидите его на улицах Киева с плакатом Кил Зэ Рич) Тепрь я точно хочу её посмотреть))

Задам самый странный вопрос, в этой ветке такое допускается лишь некоторыми, и то с битьём себя по рукам: "Фух, показалось":

Вы уверены, что это БЫЛО?)) Ну, демонстрации, толпа, леворусьЁн??

 

И ещё: почему, когда Вам что-то кажется странным - ну вот те моменты с резко становящимся хладнокровным Артуром, например, Вы отмахиваетесь и говорите: странно как-то всё. Наверное, косяк сценаристов. - ?)) Я не наезжаю, ладно многие, но - Вы - ??))В конце концов, реж сам говорит, что не всё реальность. Все знают, что Артур Флек как рассказчик ненадёжен, но - .. выводов ни от кого нет.

Уверен.

Ввиду того, как эти сцены сняты/поданы и того, что нам еще прямо об этом говорят после. То, что первый эпизод у Мюррея был daydreaming стало ясно еще до его окончания. Когда после ужасного начала провального стэнд-апа нам показывают смеющихся беззаботных Артура и Софи - я понял, что это фантазия. Когда она сказала, что мажоры в метро заслужили смерть - было форсированно и странно. В итоге все эти эпизоды потом показаны фейком. Филлипс очень прямолинейный и сабж простой как две копейки. Понимаю, что любителям трактовки нереальности событий Ad Astra и сцена, где Артур лежит в постели, а рядом газета с заголовками о протестах может показаться фантазией, но не для меня Были они, были.

А вот тот же финал с толпой имеет dreamlike ощущение, которое резко прерывает сцена с психотерапевтом, словно у Артура перед носом щелкнули пальцем и выдернули из раздумий. Ну, здесь вот еще можно подумать.

 

[Betty Boo]

любителям трактовки нереальности событий Ad Astra и сцена, где Артур лежит в постели, а рядом газета с заголовками о протестах может показаться фантазией, но не для меня

Это единственно верная трактовка, про астру. И доказательств тому - каждый эпизод фильма.

Хозяин - барин.

Неспособность повернуть алмаз под другим углом не обогащает, жаль.

Зато Вы, наверное, как и каждый первый, тоже любите того же Линча, я не права?)) Если права, то мне всегда интересно - за что))). И почему, в данном случае, Линчу можно, а Филлипсу нельзя?

У Филлипса, между прочим, фильм сильнее линчевских будет, потому что он туда замесил столько социального, да ещё выглядещего как точка зрения, а не просто констатация, что мало не кажется никому.

 

И ещё замечаю, что многие не принимают фильм потому, что не готовы допустить, что и они тоже те самые жители Готэма, но это типично, считать, что ты один в белом фраке. Это пока на тебя не наехали в метро.

 

Сразу после просмотра, пока не отписалась от ветки, видела разговоры о том, что

убийств-то и не было, кроме того в метро.

Даже интересно теперь (нет времени искать!), кто шёл в верном направлении, и куда в итоге пришли с этим.

 

..лет 10 назад здесь было 50:50, то сейчас в лучшем случае 10:90.

[New_Red]

У Феникса ещё же на глазах брат умер до всего этого актерства - Ривер Феникс. А потом ещё та документалка где он высмеивал медиа как раз, изображая рэппера-бородача, когда весь Голливуд думал что он поехал.

[EMoushen]

Betty Boo,

Не могу сказать люблю или не люблю Линча, ибо смотрел только Ластик, Бархат и Драйв и я не в восторге от них. Солидные весьмерочки для меня, пересматривать не хочу, остальную его фильмографию смотреть не тянет

Это единственно верная трактовка, про астру. И доказательств тому - каждый эпизод фильма.

Надеюсь это сарказм на мою "уверенность")

[Asanta]

У Феникса ещё же на глазах брат умер до всего этого актерства - Ривер Феникс. А потом ещё та документалка где он высмеивал медиа как раз, изображая рэппера-бородача, когда весь Голливуд думал что он поехал.

И вроде детство в секте. Для парня с таким прошлым он просто невероятно нормален.

[Aidiss]

написали?))

 

Нет

[Dark_Hierophant]

У меня 7 Веному

 

-_-

[Andrewx]

И вроде детство в секте. Для парня с таким прошлым он просто невероятно нормален.

Что правда, то правда...

[Dracula5]

Если смотреть на него как на того Жокера который будет махаться с ушастым. Именно оттталкиваясь от этого, сие для меня плохой ориджин.

ну т.е. ты по сути говоришь "это плохой ориджин Леджера".

Но сабж им не является и даже не задумывался оным

 

картинка с Лео

Хочу аналогичную, только наоборот, с Хоакином, Лео и ножницами

 

Кто этот мифический жалобщик? пусть хоть один в ЛС напишет, обещаю бить не буду.Просто хочу удостовериться, что ты существуешь

Дэнди это.

По-моему только он один и жалуется на размер пикчей

[New_Red]

У меня 7 Веному

 

-_-

 

Тоже поддался шарму романтических отношений Венома и Харди небось?)

[Betty Boo]

EMoushen, мне нравится, как Вы разграничиваете dreamlike и daydreaming, и я с Вами согласна насчёт первого эпизода у Мюррея, он той же природы, что и поход на стэндап с девушкой, поэтому хочу предложить (см ЛС) вариант, зачем / как показан психотерапевт, и который из эпизодов флэшбэк.

сцена с психотерапевтом, словно у Артура перед носом щелкнули пальцем и выдернули из раздумий. Ну, здесь вот еще можно подумать.

К слову,

многие не принимают фильм потому, что не готовы допустить, что и они тоже те самые жители Готэма, но это типично, считать, что ты один в белом фраке. Это пока на тебя не наехали в метро.

Я до просмотра поставилу фильму 10. Потом посмотрела и не увидела себя жителем Готэма, сняла балл. Сейчас вернулась, и снова подняла до 10 за ядрёную метафизику. (я не в белом фраке, частично я из Готэма, как и каждый из нас, хочет он того, или нет, просто меня пока миновало "метро")

Не могу сказать люблю или не люблю Линча, ибо смотрел только Ластик, Бархат и Драйв и я не в восторге от них. Солидные весьмерочки для меня, пересматривать не хочу, остальную его фильмографию смотреть не тянет

Вы честный и открытый, поэтому мне нравитесь.

* конечно, имела в виду не конкретно Вас, а всех поголовно

[Dracula5]

Бэтти Бу, в фильме же всё довольно чётко.

Филлипс же показал в лоб чего не было:

Софи заходит к нему домой и все их дальнейшие интеракции до момента, когда он приходит к ней в хату и усаживается на диван.

 

И тут

1) либо не было конкретно этого и момента с Мюрреем в начале, а всё остальное было (ну или почти всё, танец перед толпой под вопросом),

2) либо вообще всё в фильме - галюны, кроме финала с психологом

 

 

tripitaka

Зеленоглазка

Продолжение Джокера: Таксист+Король комедии - 2

Новым фильмом будет оридж Робина, который будет спрашивать "Миссис Кент, вы пытаетесь меня соблазнить, не так ли?"

Но вообще в теории сиквел можно развивать и через Харли.

Причём даже не сильно отходя от канона. Что-то типа:

После инцидента в финале, Артур посещает сессии с психиатором в смирительной рубашке. Врачи идут на эти сеансы неохотно. Тут появляется новенькая и с радостью берёт сию ответственность на себя (может она тоже фанатка, может её заинтересовало начатое движение, может, как в оригинале, она хочет попиариться и т.д.). Если не на первой, то уже на второй сессии она распутывает Артура, т.к. считает, что наладила с ним контакт. Постепенно они сближаются.

Потом она помогает ему сбежать, они перевоплощаются в знакомые образы (с оговорками), становятся на путь криминала и возможно сколачивают шайку.

 

Исследуемые темы: одиночество и родственные души, неэффективность психиатрии, коррумпированность медицинской системы и т.д.

 

Отсылочки к классике безусловно прилагаются, начиная с Бонни и Клайда и Выпускника, продолжая Чайнатауном, Кукушкой и прочими.

 

Изменено 17.10.2019 16:27 пользователем Dracula5

[Asanta]

А я бы отдельный фильм про Робина глянула. Чтоб драма-драма про потерю родителей от рук террористов, потом странный мужик его подбирает. И так далее.

[Romanovna]

Единственная преграда Феникса к Оскару - что за такую роль статуэтку уже давали, и неизвестно решатся ли академики давать еще раз. Но верю, что да, такое нельзя не отметить. Даже если там все остальные конкуренты в номинации будут оскарбейтные гомонегры.

Сейчас Феникса по прогнозам опережает Драйвер. И у него вроде роль более выигрышная, чем у Феникса, тем, что у него там персонаж неплоский, но вызывает симпатию и показывает мужика-персонаж с достаточно симпатичной стороны. На Дерби даже базу подвели, что многим Академикам как раз больше может зайти Драйвер, играющий мужика при разводе, где мужик при этом не зло и не абсолютный козел, а не Феникс, который играет очередного крейзи-мужика-убивца.

[Танцор34]

ну т.е. ты по сути говоришь "это плохой ориджин Леджера".

Но сабж им не является и даже не задумывался оным

Почему обязательно Леджера?

Меня тут обвиняли в богатой фантазии, я скажем так умею смотреть на то как вещь будет смотреться в разных условиях. И мне сложно представить любого ушастого в пару к Флеку. И соответственно надо будет очень сильно давать Флеку бонусов, или прям вот тотально нерфить ушастого.

 

Понятно что в случае не пересечения Флека с ушастым в любом виде, эта претензия снимается.

[New_Red]

Сейчас Феникса по прогнозам опережает Драйвер. И у него вроде роль более выигрышная, чем у Феникса, тем, что у него там персонаж неплоский, но вызывает симпатию и показывает мужика-персонаж с достаточно симпатичной стороны. На Дерби даже базу подвели, что многим Академикам как раз больше может зайти Драйвер, играющий мужика при разводе, где мужик при этом не зло и не абсолютный козел, а не Феникс, который играет очередного крейзи-мужика-убивца.

За такие роли как у Феникса вообще дают крайне редко и чаще в сапорте, а не лидинге. Тут много преград. Я Драйвера люблю, но если ему дадут, то снова сыграют в safe choice, и дадут выиграть той роли или фильмам, которые через полгода забудутся.

[jack_b]

И соответственно надо будет очень сильно давать Флеку бонусов, или прям вот тотально нерфить ушастого.

 

Делать подростком в тряпичном костюме, как в фильме Пипец.

[Romanovna]

За такие роли как у Феникса вообще дают крайне редко и чаще в сапорте, а не лидинге. Тут много преград. Я Драйвера люблю, но если ему дадут, то снова сыграют в safe choice, и дадут выиграть той роли или фильмам, которые через полгода забудутся.

 

Да, но вот вы говорите забудется. Забудется кем? Поклонники того же Драйвера, а я так понимаю они у него есть, уж точно этого не забудут. Это не забудут любые киноманы или просто интересующиеся кино люди, которые всегда смотрят фильмы, получившие болванов в главных категориях. Если вы берете условно средне статистических зрителей, так они все равно не помнят ничего кроме блокбастеров или мультов от Диснея с Пиксаром.

[Танцор34]

Делать подростком в тряпичном костюме, как в фильме Пипец.

Как то так, да.

[Гвалиор]

Бэтти Бу, в фильме же всё довольно чётко.

 

 

 

tripitaka

Зеленоглазка

 

 

 

коррумпированность мединской системы

 

Хорошая опечатка))

[Зеленоглазка]

Это не забудут любые киноманы или просто интересующиеся кино люди, которые всегда смотрят фильмы, получившие болванов в главных категориях. Если вы берете условно средне статистических зрителей, так они все равно не помнят ничего кроме блокбастеров или мультов от Диснея с Пиксаром.

 

Все именно так и есть.

[Asanta]

Про пролет "Аватара" народ до сих пор в инетах ворчит.

А иной раз вспоминают и главную премию "Влюбленному Шекспиру".

 

Что до введения Бэтмена, то тут ничего сложного. Достаточно сделать чудаком, который так и не пережил смерть родителей, поэтому плохо спит и от бессоницы у него глюки.

[New_Red]

Да, но вот вы говорите забудется. Забудется кем? Поклонники того же Драйвера, а я так понимаю они у него есть, уж точно этого не забудут. Это не забудут любые киноманы или просто интересующиеся кино люди, которые всегда смотрят фильмы, получившие болванов в главных категориях. Если вы берете условно средне статистических зрителей, так они все равно не помнят ничего кроме блокбастеров или мультов от Диснея с Пиксаром.

 

Ну про киноманов то понятно, однако же у Феникса как раз "культовый" материал в этот раз, именно роль, я не про фильм как таковой. У Драйвера инди-кино, наверняка хорошо сыгранная роль, но сомневаюсь что что-то сверх того. Скорее как Купер в Звезде по типажу, то есть все хорошо, но без следа.

[ilya1809]

Что за бред? План уровня жирного тупицы, какой тут Лекс Лютор))

 

Я хоть увлекаюсь спортом и не испытваю проблем с весом, уверен что жирные не тупее худых, так что аргумент незасчитан!

И объясняю на пальцах! Что бы это сработало как подстава надо быть огого продуманом(уровень сценарист помог) а что бы дать ствол с целью подставить,это подставить себя , для любого человека который знает что такое ложка и что ее в рот ложить надо.-На ствол, защищаться- он стрельнет кого нить, спросят откуда ствол, он скажет от меня, я скажу не.А еще я знаю букву 7 !!!!Типо слова против слова в мое слово поверят и даже не проверят, и у меня куча стволов и знаю что если ему дать он чего нить выкинет, и вот прям тут мысли у него рабоатет а после слова выкинет у него мозг отклчаеться и коротит.план уровня ЛЛ, или Земо, миллион совпадений