Чернобыль (Chernobyl)

[Брэнд]

Да,сильно снято.

 

Я представил свою бабулю, которая так вот доила корову в селе, а я малой бегал молока просил, сопливый, пил прямо с ведра, с пенкой. И тоже ж вторую мировую пережила...монолог там шикарный. И ведь это не наши актеры....

[kurukatoku]

Сцена на крыше еще невероятна. А с бабушкой - ну напрямую просто в архетип "последнюю корову отняли" бьет. И с животными - понятно, что это еще и убийство из милосердия, но смотреть невозможно ведь. Хоть и смягчили, по сравнению с оригинальным рассказом ликвидатора-прототипа. Закопанного заживо подранка зрители бы не вынесли уже, я в их числе.

 

Пожалуй, тяжелейший момент при просмотре - когда после каждой серии идешь гуглить в надежде что вот приукрасили, сгустили краски. А нифига.

 

"Биороботы на крыше" разбирают графит - держи архивное фото.

 

История пожарного как иллюстрация последствий радиации - держи несмягченный оригинал рассказа его жены:

 

В больнице последние два дня... Подниму его руку, а кость шатается, болтается кость, телесная ткань от нее отошла. Кусочки легкого, кусочки печени шли через рот... Захлебывался своими внутренностями... Обкручу руку бинтом и засуну ему в рот, все это из него выгребаю...

 

Набор ликвидаторов по повесткам - на тебе в дополнение к нагугленному подтверждению рассказ родителей о знакомом, которого так забрали. В начале девяностых был уже насквозь больным.

 

Хорошо, что только пять серий.

[Table Top Joe]

клипмейкер делает очень круто

С интересом узнал, что, помимо прочего, именно он снял последние два клипа Боуи -

и

!

 

Я все жду, когда последняя серия выйдет, чтобы все сразу посмотреть.

[rossovich]

Посмотрел первую серию и я немного в шоке.

Такое впечатление, что прямо снято где то у нас, все пейзажи, все квартиры все прямо как сейчас в некоторых квартирах и районах.

Актеры выглядят как русские, только по самой речи понятно, что не наши. Наверное из-за стиля усов, сразу образу русскости придают.

И главное я до сериала понять не мог о чем там вообще снимать: произошла авария, правительство как обычно завралось и куча народу пострадало и умерло. Максимум материала на один фильм полутарочасовой.

Главное, что поразило это вообще русский дух, которым там все дышит. И так мол сойдет. Прям как мультик про вовку в тридесятом. Вот это вот особенно, когда по телефону инженер этот чтоль говорит, что мол надо людей вывозить, а ему вы на свои вопросы отвечайте и никуда больше не лезьте. Вот прямо 100%е попадание этой фразой в любой диалог с любым начальством у нас. Не твоего мол ума дело.

[Полина С]

С интересом узнал, что, помимо прочего, именно он снял последние два клипа Боуи -

и

!

 

Я все жду, когда последняя серия выйдет, чтобы все сразу посмотреть.

Дело, конечно, Ваше, но я бы никому не советовала такое залпом смотреть. Очень тяжёлый сериал. В этом случае хорошо что между сериями есть возможность передохнуть.

Четвёртая серия с убийством животных вообще добила.

Хотя в третьей голые шахтёры и странный фрагмент картины Репина в коридоре Кремля дал стойкое ощущение клюковки.

[Кэйли]

Главное, что поразило это вообще русский дух, которым там все дышит. И так мол сойдет. Прям как мультик про вовку в тридесятом. Вот это вот особенно, когда по телефону инженер этот чтоль говорит, что мол надо людей вывозить, а ему вы на свои вопросы отвечайте и никуда больше не лезьте. Вот прямо 100%е попадание этой фразой в любой диалог с любым начальством у нас. Не твоего мол ума дело.

 

Про Фукусиму почитайте и какой там треш творился (и до сих пор творится, кстати). Вам этот "русский дух" покажется верхом прогрессивности, оперативности и здравого смысла.

В общем, уговорили, буду смотреть. Что там, пять серий всего.

[Table Top Joe]

Дело, конечно, Ваше, но я бы никому не советовала такое залпом смотреть. Очень тяжёлый сериал. В этом случае хорошо что между сериями есть возможность передохнуть.

Вообще, я пока писал, тоже об этом подумал, поэтому попробую глянуть в ближайшие дни пару серий. )

[Windfury]

В 3 серии, где Людмила своему мужу говорит о ребёнке: радиация реально так разъедала людей, ну т.е. кожа клоками слезала, оголяя мясо? Не преувеличение здесь ради эффектного и трагичного момента?

[Танцор34]

С немцами в ЧЗО вообще не везло. Этот полицейский немецкий робот Joker, оборудованный для работы на крышах 3-го и 4-го блоков, так и не сумел показать себя. В фильме-рассказе Валерия Стародумова (участника ликвидации, дозиметриста) говорится, что советская сторона, заказывая себе Joker, занизила возможные уровни излучения. И робот, недостаточно защищённый чопорными немцами, вышел из строя.

 

с десятой минуты посмотри, это интересно. К слову о сокрытии правды. То есть из-за каких то кретинов наверху люди рисковали жизнями и здоровьем, поднимаясь к роботу на крышу,чтобы узнать что же с ним не так. А не так оказалось не с роботом, а в головах у начальства.

Посмотрел, спасибо.

Ты преувеличиваешь и обобщаешь частный случай. Роботов было несколько десятков, самых разных, японских, немецких, советских, они проделали огромный объем работы, разведав и очистив очень большую площадь, перекидав чертову уйму тонн зараженного материала. И многие из них ломались, застревали и т.д. и по большей части не по причине того что там было что-то не так с данными из-за головотяпства начальства, и к ним ко всем вот так бегали. Я вот сейчас после твоего вопроса гуглю роботов на ЧАЭС, читаю и вижу что у инженеров куча проблем с созданием роботов для зоны заражения. Нет по началу понимания, как лучше защищать схемы, чтоб не сгорели от излучения, в конечном итоге пришли к мысли что собственные мозги таким роботам не нужны, а лучше располагать их на удалении, проблемы с движителями и ходовой, проблемы с доставкой, проблемы с использованием. Там куча технических проблем, куча человеческого мозгового штурма как их решать, роботов собирают в том числе на припятском заводе Юпитер, поначалу используют модифицированные игрушки, учатся, анализируют, думают, конструируют и собирают новых роботов. Это все, это поэма человеческому разуму, и оставить от этого всего одинокого робота Джокера это совсем не правильно.

 

Защищать подобную безалаберность и идиотизм во всяких статейках-пасквилях ...ну это такое. Ведь речь идет , в конце концов, не о каком то гипотетическом патриотизме или фантомной боли о умершем СССР, речь идет о реальных жизнях реальных людей.Ты решил набросить говнеца на вентилятор, даже не смотря сериал.Ну вот и получай свою заслуженную дозу радиации от благодарных пользователей.

Если художественные достоинства настолько высоки, а все эти искажения и их сумма не носят критического характера то большого вреда они сериалу не нанесут, а знание о том что искажено лишним не будет.

[Змiй]

П Это все, это поэма человеческому разуму, и оставить от этого всего одинокого робота Джокера это совсем не правильно.

 

В сериале,кстати, были и отечественные, на нем просто акцентировали внимание, т.к. возлагали большие надежды - он должен был работать на самом опасном участке.Да, это частный случай, но давай прикинем, сколько жизней было загублено из за голотяпства, из за этого маленького случая. А он не единственный. В общем советую тебе все же подвинуть сабж чуть вверх в своем длинном списке, посмотри пока хайп идёт)

[Гатлий Щуч]

Кстати, в сериале прям инструкции, обращения к ликвидатором, работающим на крыше переданы дословно из документалки.

[heise]

На самом деле оставалось такое огромное количество домашних животных спустя четыре месяца? Чем они все питались, интересно? Кур явно на всех не хватило бы.

[Брэнд]

На самом деле оставалось такое огромное количество домашних животных спустя четыре месяца? Чем они все питались, интересно? Кур явно на всех не хватило бы.

 

Собаки найдуть что жрать, на то они и собаки.

[Alexandes]

Посмотрел, спасибо.

Ты преувеличиваешь и обобщаешь частный случай. Роботов было несколько десятков, самых разных, японских, немецких, советских, они проделали огромный объем работы, разведав и очистив очень большую площадь, перекидав чертову уйму тонн зараженного материала. И многие из них ломались, застревали и т.д. и по большей части не по причине того что там было что-то не так с данными из-за головотяпства начальства, и к ним ко всем вот так бегали. Я вот сейчас после твоего вопроса гуглю роботов на ЧАЭС, читаю и вижу что у инженеров куча проблем с созданием роботов для зоны заражения. Нет по началу понимания, как лучше защищать схемы, чтоб не сгорели от излучения, в конечном итоге пришли к мысли что собственные мозги таким роботам не нужны, а лучше располагать их на удалении, проблемы с движителями и ходовой, проблемы с доставкой, проблемы с использованием. Там куча технических проблем, куча человеческого мозгового штурма как их решать, роботов собирают в том числе на припятском заводе Юпитер, поначалу используют модифицированные игрушки, учатся, анализируют, думают, конструируют и собирают новых роботов. Это все, это поэма человеческому разуму, и оставить от этого всего одинокого робота Джокера это совсем не правильно.

 

 

Если художественные достоинства настолько высоки, а все эти искажения и их сумма не носят критического характера то большого вреда они сериалу не нанесут, а знание о том что искажено лишним не будет.

 

Людям без машиностроительного образования трудно всё это понять, а тут комментируют, в основном, такие люди. Они живут в своём розовом либеральном мире, где всё идеально, где вероятности любого хорошего события 100%, а любого плохого 0%.

 

Одни зеленые сопли по убитой скотине чего стоят.

[Змiй]

Людям без машиностроительного образования трудно всё это понять, а тут комментируют, в основном, такие люди. Они живут в своём розовом либеральном мире, где всё идеально, где вероятности любого хорошего события 100%, а любого плохого 0%.

 

Одни зеленые сопли по убитой скотине чего стоят.

 

ааа, так это вам наверное за робота Фёдора руку жать? Снимаю шляпу!

[Кэйли]

Людям без машиностроительного образования трудно всё это понять, а тут комментируют, в основном, такие люди. Они живут в своём розовом либеральном мире, где всё идеально, где вероятности любого хорошего события 100%, а любого плохого 0%.

 

Одни зеленые сопли по убитой скотине чего стоят.

Посмотрела я 3 и 4-ые серии. Да, в таком порядке. Страшненько, что сказать, воспоминания накатывают.

На пикабу уже документальные кадры с шахтерами нашли, которые были не голые, конечно, но это можно пережить.

 

Сопли по скотине тоже распустила, но не зеленые. Понятно же, что выбора просто не было, как ни жаль животных, они были обречены и лучше так, чем медленно помирать. Больше жаль было пацана. И максимально жалко его было не тогда, когда он сам сопли распускал, а когда ожесточился.

 

Клюква есть, но мало.

[Robotrek]

Всем рекомендую посмотреть данную документалку - https://www.youtube.com/watch?v=KvhBqstaUXc

 

В 3 серии, где Людмила своему мужу говорит о ребёнке: радиация реально так разъедала людей, ну т.е. кожа клоками слезала, оголяя мясо? Не преувеличение здесь ради эффектного и трагичного момента?

 

Да, реально. Они схватили летальные дозы, при которых идёт внутреннее разрушение всех клеток человека. Прежде чем тупой вопрос задавать погуглите в интернете острая лучевая болезнь, действие радиаций на живые клетки человека. В дополнение ещё про последствия Хиросимы.

 

И главное я до сериала понять не мог о чем там вообще снимать: произошла авария, правительство как обычно завралось и куча народу пострадало и умерло. Максимум материала на один фильм полутарочасовой.

 

 

Ошибаетесь, сударь. Много чего можно снять про эту катастрофу. Сериал укорочен сильно, многое в кадр не попало.

 

Хотя в третьей голые шахтёры и странный фрагмент картины Репина в коридоре Кремля дал стойкое ощущение клюковки.

 

У Вас везде мерещится клюква.

Изменено 29.05.2019 13:49 пользователем Sectum

[Betty Boo]

В 3 серии, где Людмила своему мужу говорит о ребёнке: радиация реально так разъедала людей, ну т.е. кожа клоками слезала, оголяя мясо? Не преувеличение здесь ради эффектного и трагичного момента?

НЕТ

[Лекс]

Ну, четвертая серия - одна из лучших. Прям реально не к чему придраться, и учитывая, что тут уже нет разлагающихся трупов, а основное внимание заострено на военных, которых бросают на ликвидацию последствий, сделано все на высоте. Как и весь сериал. По сути, одна из лучших вещей, что видел в сериалах за последние годы и смотрится масштабнее и эпичнее прочих (остальные любимые - более жанровые и вольнохудожественные работы), а тут прям на протяжении всего сериала довольно громозкий аутентичный антураж совмещен с потрясающе рассказанным сюжетом - опять же, эта авария меня никогда не интересовала, как таковая, и боже упаси смотреть какие-то документалки или читать что-то на эту тему, но тут это реально близко к тому, как в моем представлении подобная ситуация бы происходила, как на уровне политики, так и на уровне частных историй людей. Даже Щербина стал восприниматься более человечно, в отличии от второй серии: тут прям уже поражает момент, когда они сидят с другим военным и рассуждают, где будут искать роботов для графитных стержней, и тут встает Легасов, ранее бегавший и предупреждавший об опасности радиации для каждого отдельного человека и ценности личности, и именно он предлагает отправить уже туда солдат, а Щербина на него уже просто изумленно смотрит, ибо на самом-то деле он уже на фоне Легасова намного проще и человечнее.

[Кэйли]

... и тут встает Легасов, ранее бегавший и предупреждавший об опасности радиации для каждого отдельного человека и ценности личности, и именно он предлагает отправить уже туда солдат, а Щербина на него уже просто изумленно смотрит, ибо на самом-то деле он уже на фоне Легасова намного проще и человечнее.

Так других вариантов просто не было. Либо роботы, которые были в той ситуации недоступны, либо люди. Махнуть рукой и подождать вообще не вариант был.

[rossovich]

Посмотрел вторую серию и в конце просто в груди все сжималось, когда тех троих в подвалы послали. Смотреть было страшнее, чем всех этих ваших чужих и нечто. Особенно этот саунд завывающий с треском счетчика гейгера. До сих пор мурашки)))

[Кэйли]

В общем, не удержалась, посмотрела все. Отличная вещь, даже если где-то и налажали или перегнули. Атмосфера жуткая, подвиг народный на лицо, кретинизм и трусость начальства - тоже как обычно, это же правда.

Для меня самым страшным моментом стала бесконечная вереница автобусов в Припять.

[аквакекс]

 

[Гатлий Щуч]

Ну,с министром угольной промышленности и автоматчиками, конечно, перегнули, он там совсем не такой был. Хотя, тут скорее было намерение показать, что шахтеры не под дулом автомата согласились,а потому что нужно.

[Кэйли]

Ну,с министром угольной промышленности и автоматчиками, конечно, перегнули, он там совсем не такой был. Хотя, тут скорее было намерение показать, что шахтеры не под дулом автомата согласились,а потому что нужно.

 

Про перегнули (нашла на просторах, нервное):

 

Академик Легасов, разумеется, не прятал никакие плёнки в мусорном баке, опасаясь КГБ. Некоторые из них вообще прямо адресовались конкретным специалистам, например, коллегам Дёмину и Сухоручкину, одна кассета - это вообще интервью с журналистом Адамовским. Они были расшифрованы, их стенограмы напечаталны, их может прочесть любой желающий. Да, там есть вопрос, что часть записей была стёрта. Это - есть. Но никакой истории с мусорным ведром не было. Но ведь как хорошо смотрится, а? Советский учёный кончает с собой, не в силах вынести груз вины, но перед этим рассказывает ПРАВДУ и прячет её от совестких властей!

 

 

 

Работники станции после аварии не бродили по территории, как обкуренные лемуры, впадая в истерику и плача горючими слезами. Они проделали колоссальную, героическую и крайне важную работу по недопущению распространения пожара в машинном зале и нераспространению аварии на третий энергоблок. Именно они погасили пожар в машзале (пожарные занимались крышей, и только крышей). Слили горючее масло из генераторов. Вытеснили взрывоопасный водород азотом.

 

Эту работу, конечно, не покажут. Работу выживших, таких, как начсмены турбинного цеха Давлетбаев, и погибших, таких как его подчинённые Новик, Перчук, Бражник - её показывать не надо. Зато вдоволь смакуется напрасный труд Акимова и Топтунова, действительно ошибочно подававших воду в реактор, будучи уверенными, что он цел.

 

Акимов в сериале показан безвольным слабаком и трусом, полностью подавленным деспотическим Дятловым. Это тоже ложь. Акимов был, безусловно, мужественным и волевым человеком. Он совершил ошибку, но это была чисто научная ошибка. И он дорого заплатил за её последствия. Посмертно унижать его - подлость.

 

Ещё детали. В фильме сильно обожжённого кипятком Шашёнка кто-то (Перевозченко?) бросает просто посреди коридора, чтобы помочь Кудрявцеву и Проскурякову пробраться в реакторный зал. Это, конечно, ложь. Во-первых, Перевозченко Шашёнка так и не нашёл. Это сделали другие люди, и они, конечно, не бросали раненого товарища посреди коридора: его доставили в санчасть, а потом увезли в больницу.

 

Момент с пожарным, который поднял кусок графита, и через пару минут получил радиационный ожог. Самое удивительное, что похожая история была. Но только там не кусок графита был, а радиоактивная железяка, пробившая колесо, и пожарный, действительно, минут 10 с ней возился, вытаскивая её. И апликацинный ожог, разумеется, проявился через пару дней.

 

Ну и феерия - это заседание горкома Припяти в помещении бункера станции. Что это за нахер? ТАкого не было и такого не могло быть даже теоретически. Что это за демонический старец, отдающий начальнику станции (ШТА?) приказ изолировать город (ШТА?).

 

В реальности ничего такого не было. Город никто не закрывал. Некоторые его жители стали покидать его в первую же ночь. Некоторых из них впоследствии арестовали, но не за то, что уехали, а за то, что уехали в то время, когда должны были быть на станции - проще говоря, дезертировали.

 

Феерический диалог:

 

Член горкома: в городе воздух светится (ШТА?)

 

Дятлов: эффект Вавилова-Черенкова (да-а-а?!), встречается даже при небольшой радиации (что, нахер?!!).

 

Авторы, вероятно, считают зрителей безграмотными тупыми нелюбопытными идиотами. Что же, судя по буре восторгов, они знают, с кем имеют дело.

 

А чудесная сцена с Ситниковым, где его под дулом автомата отправляют рассматривать реактор? Реально под дулом автомата: его сопровождает какой-то солдатик. Конечно же ничего такого не было (или иначе где этот солдатик в списке погибших, как Ситников?). Ситников пошёл на крышу по приказу Фомина, но пошёл сам и вполне добровольно - он и сам понимал, что лучшего способа оценить состояние реактора нет.

 

Ещё сцена с Легасовым, которому ранним утром звонит Щербина и которого тот пытается убедить начать эвакуацию города, но ему говорят, мол, твоё дело свинячье, начальство умнее. Не было такого диалога и быть не могло. Послушайте на эту тему хотя бы те же плёнки Легасова, который прямо говорит: решения по эвакуации принимались совершенно вовремя и правильно, а он на тот момент ничего советовать не мог банально по той причине, что не знал ни об уровнях радиации, ни о состоянии реактора. И не звонил ему никакой Щербина, а об аварии он узнал на заседании партактива Института Курчатова. Этот момент в плёнках Легасова описан подробно, как и момент с эвакуацией. Авторы фильма явно были знакомы с плёнками (сужу по другим деталям) но этот момент осознанно переврали. Ну конечно, злые совки предпочли убить жителей, чтобы не нагнетать панику. Они же всегда так делают.

 

К слову, я так понимаю, из Легасова попытаются сделать эдакого героя-разоблачителя. Ну да, ну да. Только вот повесился он, кстати, потому, что его собратья-учёные как раз затравили за то, что он слишком уж поддерживал официальную версию, в которую многие не верили.

 

Ошибки, большие и малые, в фильме на каждом шагу. При этом, повторюсь, авторы предельно точны в деталях и мелочах, когда это всё равно с точки зрения идеологии. Искажения возникают лишь тогда, когда события надо драматизировать. Это не небрежность, наоборот: умная, подлая и сознательная манипуляция.

 

Но мы можем написать об этом тысячу раз. Весь мир, и в том числе наши собственные сограждане, будут судить о Чернобыле именно по этому сериалу. Который, конечно, мы должны были снять первыми. И именно поэтому факт выхода фильма - наше огромное пропагандистское поражение и внушительный успех наших недоброжелателей.

(с) Strelac