Хищник (The Predator)

[echnathon]

Хороший комедийный боевик, не понятный массами.

[ProActor]

Для меня только один нюанс: Хищник как комедия это то же самое что любое продолжение Чужого в качестве, скажем, пародии. Есть уже пример в виде последних двух Терминаторов....где "юмора" и бреда больше всего ценнного, что было в оригинальном фильме

[Vit_v]

Склоняюсь к мысли, что сабж скорее в компанию к Чужому 4 и Восстанию машин надо, хотя он в отличие от них и выглядит каким-то сырым и недоделанным, чем к провальным "серьезным" фильмам типа ТС или диснеевской трилогии ЗВ.

[euro-banan]

Есть уже пример в виде последних двух Терминаторов....где "юмора" и бреда больше всего ценнного, что было в оригинальном фильме

 

беда в том, что там юмора нема

а тут он хорош

[Rikudo]

А в Хищнике этом ни одного узнаваемого героя, всё другое)

 

Это плюс как раз. Жаль что все остальное минус.

 

Но самый тяжкий грех сабжа - втаптывание в грязь Предатора как персонажа. Так изуродовать образ и превратить единственного пришельца в масскульте с уникальной фишкой в виде охоты на людей аки на дичь и превратить его в очередного рентвшного рептилоида, который хочет нашу несчастную планетку оккупировать - это позорище на уровне богохульного ориджина Чужих из Завета.

[ProActor]

Да ну что говорить, мало того что каких то мутантов выдумали, так еще и бред с костюмом "киллера", вообще детский сад...ребенок в душе просто снимал свой вариант фильма детства) Мне только в лаборатории сцена понравилась, это реально и в комиксах, и в книгах, играх было. Интересно конечно, как хыщ всех вояк и лекарешек может врукопашную завалить. А далее с гибридом полная муть. Но фантазия у авторов богатая, это да...чисто поржать над каноном)

[Komrev]

Ты не понимаешь! Банан там за хорошую комедь двигает!

 

Ну там когда у негра пушка на плече снесла ему черепугу, это не петросянство, а, видимо, изящный юмор!

[ProActor]

Для меня этот фильм закончился на тот моменте, когда почти классическому хыщнику одним ударом башку разбили) Ну это как если бы Танос при первой встрече просто одним ударом сразу убил Тони или Кэпа, если сравнивать с новыми вселенными

[Кинаиксперд]

Комедия про Хищника, это как блокбастер на серьёзных щах про какого-нибудь Мистера Бина. Абсолютная несуразица.

[euro-banan]

Ну там когда у негра пушка на плече снесла ему черепугу, это не петросянство, а, видимо, изящный юмор!

 

это был отличный эпизод

но изящный юмор там в другом!

Ну это как если бы Танос при первой встрече просто одним ударом сразу убил Тони или Кэпа, если сравнивать с новыми вселенными

 

так это было бы охренительно

[Dracula5]

Там был дневной экшн с конвоем, добрыми хищниками и судя по всему какими то разборками на улицах, кадры этих сцен мелькали в трейлерах. И еще персонажа Эдварда Джеймса Олмоса вырезали. Но это весь начальный третий акт. Я скорее про именно концовку, она в трейлерах тоже мелькала, там где Холбрук говорит Come and get us, motherfucker глядя в небо.

Есть разбор этого сценария от Кирилла? (или тебя, или ещё кого-то)

 

Хотелось бы конкретики, а не вот это всё в общих чертах

[Komrev]

это был отличный эпизод

но изящный юмор там в другом!

 

Чем отличный? Что негрила, который пафосно жевал жвачку, уныло слился, даже не успев обосраться?

 

Банан, давай свой секрет, поведай нам об изяществе, в чём оно там? Хочется прикоснуться к прекрасному!

[euro-banan]

Чем отличный? Что негрила, который пафосно жевал жвачку, уныло слился, даже не успев обосраться?

 

именно так, ведь юмор - это отклонение от нормального

 

Банан, давай свой секрет, поведай нам об изяществе, в чём оно там? Хочется прикоснуться к прекрасному!

 

я уже объяснял вам здесь шутки

но я хз что вы там любите см, копов в глупоком запасе?

[mi6]

Какое же говнище этот набор видео ряда. Кастинг, съемки, персонажи, уродский дизайн мегахищника. Все пахнет цэшкой.

[Komrev]

я уже объяснял вам здесь шутки

но я хз что вы там любите см, копов в глупоком запасе?

 

 

Дык шутейки сего кина как раз напоминают копы в голубом запасе)

 

 

Ну хотелось бы узнать, что там за изящество скрыто в сносе черепуги негрилы.

 

 

Какое же говнище этот набор видео ряда. Кастинг, съемки, персонажи, уродский дизайн мегахищника. Все пахнет цэшкой.

 

 

Близнец Дурк Файте. Ну этот больше гомикоснотой пропитан. Особенно концовка, где трешёвые учёные из-под лобья смотрят под боливудские зумы оператора,

и бах - вуаля, перед нами ЖЧ, только в клоунском исполнении. Гавнина этой сцены наиболее сильно концентрированна! То есть режик все точки над И расставил! Мощно!

[Dracula5]

но я хз что вы там любите см, копов в глупоком запасе?

Но ведь Other Guys смешной фильм...

[VitoKorleone]

Но ведь Other Guys смешной фильм...

 

[Кинаиксперд]

именно так, ведь юмор - это отклонение от нормального

 

По такой логике можно считать любой фильм с идиотизмами в сюжете изящными комедиями, а не говно-фильмами с сюжетными дырами и прочим.

[euro-banan]

Но ведь Other Guys смешной фильм...

 

только в паре сцен, которые пересматриваешь на ютубе, но стоит его включить - это просто как пародия на образ американской комедии

 

По такой логике можно считать любой фильм с идиотизмами в сюжете изящными комедиями, а не говно-фильмами с сюжетными дырами и прочим.

 

ну я че тут трактат по юмору должен написать что ле - юмор лежит в определенной плоскости отклонения событий от привычной нормы (и, кстати, эволюционно является способом социального осуждения); чем тоньше, чем многоуровнее и непредсказуемее отклонение, чем сильнее контраст, чем больше ступеней когда в одной шутке умещается отклонение от нормы, возврат к ней, снова отклонение еще более сильное и тд, чем лучше автору удается удержать шутку в рамках именно юморного отклонения, не переходя в плоскости более серьезного осуждения (когда ца социально осуждает увиденное не через юмор, а через возмущение уже), чем лаконичнее подается итоговый панч, тем шутка лучше

 

так дела делаются

[MaximumCoool]

Есть разбор этого сценария от Кирилла? (или тебя, или ещё кого-то)

 

Хотелось бы конкретики, а не вот это всё в общих чертах

https://kiri2ll.livejournal.com/1056458.html

Кирилл обозревал и сравнение после выхода еще делал.

[Rikudo]

Намедни впервые пересмотрел сабж в рамках марафона всей франшизы. И он по прежнему то самое «в семье не без урода». Но все таки среди коллег по отстойнику провальных сиквелов и ребутов культовых франчайзов это довольно любопытный пациент. Те же самые мои любимые ТС и Завет плохи абсолютно во всем уже на этапе концепта. Замени режика, отполируй самые тупые моменты скрипта, накрути качественного графена - фильмы хорошими не станут. Потому что концепт в очередной раз косплеить сюжетку дилогии Термов перед этим грохнув Коннора или делать ориджин Чужих руками левого андроида - ущербное гавно. А тут - ну правда, они пытались. Но всрали все начинания так мощно, что от некоторых эпизодов прямо таки горит.

 

Для начала - совершенно отвратная работа с лором. Окей, у вас есть идея противостояния классического Хищника с Хищником жертвой гмо. Ну так в предыдущем фильме уже ввели местечковые судя по всему клановые разборки разных Яутжа, развивайте эту тему. Например гмо-Хищник настолько крут, что в качестве добычи и трофея ему нужны другие Хищники. Но нет, мы демонстративно проигнорим Хищников Антала, и введем совершенно ублюдочную концепцию экспансии Земли Хищниками, на фоне которой ещё и какая-то гражданская война галактических масштабов идет. Хищник тем и крут и уникален - у него никогда не было идеи захавать всех человеков, убивать их просто спорт. А если хуман отличился - можно и подгончик сделать, выразив респект. Чем теперь Хищники отличаются от самых стереотипных злых алиенов-оккупантов из Дня независимости, или от рептилоидов из Войны миров Спилберга? Да по сути ничем. Окей, вы хотите дать Хищнику охотничьих собак - так это тоже придумали за 8 лет до вас. Но мы продолжим делать вид, что у Антала фильм какой-то неправильный, а вот у нас самый правильный сиквел из всех возможных. По итогу действительно эффектных и крутых гончих из Хищников заменили на какое-то подобие с отвратным дизайном. Что-то из разряда неповторимого оригинала и жалкой пародии.

 

Есть что-то кармическое в судьбе подобных кинчиков. Когда создатели демонстративно игнорят якобы неудачные сиквелы, а фильм по итогу сам становится тем самым неудачным сиквелом, который не принято вспоминать в хорошем ключе, и который в случае выхода нового фильма также обязательно проигнорят. Так случилось с сабжем, так случилось со всеми Терминаторами после и так такой себе тройки, и так случится, я уверен, с приквелами Чужого, положившими болт на наследие Кэмерона и франшизы в целом. А Чужик Бломкампа с его игнором неудачного квадриквела и как бы неудачного, а на деле очень годного триквела вообще на полке остался.

 

Но в фильме таки есть хорошие начинания, но они все ужасно недожаты. Маленький городок для Хищника уже вторичный сеттинг, но сработать вполне могло. Но даже пресловутый Реквием распорядился аналогичным сеттингом намного интереснее. Там хотя бы обилие локаций - стройка, школа, магазины, небольшие домики, больница с гнездом ксенов в конце концов. Мирные жители паникуют, вояки пытаются воевать с нахлынувшими пришельцами. Что-то свежее для обоих франшиз было все таки. А тут - в школе немного побегали, по улицам проехались и забили. Городок к тому же вообще мёртвый, на улице (в праздник то) никого нет и на инопланетные разборки всем просто насрать. Команда разношерстных психов против Хищника - круто, могло сработать. Даже шутки забавные есть, Блэк традиционно хорош в написании диалогов, но самих персов то ли он, то ли студийные боссы с ножницами слили просто в никуда. Вообще никак интересно себя не проявили и глупо померли. Нелепая попытка вызвать по ним грусть от того вдвойне паршивая. Даже разношерстная гоп-компания Антала по итогу запомнилась намного сильнее и была банально круче, не говоря о харизматичных глыбах из оригинала. Экшн радует наличием мяса, но больше не радует ничем. Безыдейный, темный и скучный. Более дешевая стриминговая Добыча в этом плане просто нагибает сабж. Ну и концовка с Iron Predator Mark 85, при съемках которой перебрали все возможные варианта, начиная Шварцем и заканчивая Рипли (!) замечательно иллюстрирует подход к разработке сего опуса.

 

По итогу это все ещё худший фильм франшизы. С оригинальной диологией сравнивать попросту смысла нет, птицы другого полета. Но он также практически по всем фронтам сливает и предшественнику Антала, и последователю Трахтенберга. Да и хиленьким фильмам АвП, которые как бы отдельная франшиза (чтоб не набежало экспертов доказывать, что сабж так то лучше Реквиема, и вообще Реквием мое гилти плежа, отстаньте), он тоже во многом проигрывает, че уж. Не помню, что я ставил ему после кинотеатра, но сейчас уверенные 4/10

[ProActor]

А я никак не могу заставить себя его посмотреть еще раз) Помню, в том году разок глянули компанией, ну только под крепким чем-то смотрится. Когда посмеяться над глупостью якобы вояк было весело. Идея Хищника слит целиком и полностью, НО единственное, что мне реально понравилось - как реж уделил внимание кораблю и его внутрянке. Собственно, если бы сценаристы ухитрились вновь интересно столкнуть людей с оригинальным Хищем, а не нелепым стеройдным ублюдком, может финальный полет, крушение и схватка были бы очень даже...а так тьфу, какое-то убожество в плане изобретательности. Про пацана и шлем вообще шляпа, такого бреда ни в комиксах, ни в книгах не видел ни разу. Там блин у них столько крутых идей за столько лет уже есть, что даже придумывать такую ересь, как тут, не нужно! Что им мешает до сих пор просто тупо экранизировать офигенную книжку "Хищник 3"??? Могли бы давно еще с молодыми Арни и Гловером сделать!!! Я в детстве ждал это продолжение столько лет...а они щас год за годом одни помои штампуют

[Rikudo]

Мешает например то, что это фанфик отечественного производства.)

[Dracula5]

https://kiri2ll.livejournal.com/1056458.html

Кирилл обозревал и сравнение после выхода еще делал.

Спасибо, ситуация прояснилась

 

Будь сабж не так коряво собран, третий акт нормально снят, а концовка начальная, а не этот кал с костюмом Железного Человека, то было бы вполне ничего так.

начальная концовка - это ты про камео Шварца?

[Special Agent 13]

Хорошо хоть на один позор у Арни меньше теперь)