meli.faro

За меня не беспокойтесь, Квиров видела уже дважды и смотрю еще раз только от большой протвиоречивости оценок во время первого и второго просомтров. А голова собственная в наличии, поверьте))

соглашусь более чем. мне кстати кажется, что если они и расстануться, то Бри будет намного турднее - слишком уж много всего произошло, слишком тяжело было подпускать кого-то к себе настолько близко, Джастин разбудил в нем то, что он всегда считал постыдным и неуместным и поэтому в финале ему так безумно тяжело его отпускать.

Девочки, я даже не удивлюсь, если к концу третьего прсомотра, прииду к мнению Виты. Ведь самая большая ошибка - построить теорию и зецпляться за нее во что бы то, ни стало. так что все эти наши перепалки вполне себе даже контруктивны.

Боги, как все сложно. И надо же умудрялись же создатели все на бумаге сценария умещать) но в общем соглашусь с девочками - мало того, что и люди понимаю слово "любовь" по-разнмоу, представление о ней у этих двоих совершенно выходит за традиционные рамки Вит, не пытается никто никого переубедить - это выражение эмоционального несогласия, а не желание перетянуть кого-то на свою сторону. Говорю же скучно это! Просто тема постоянно поднимается в связи с тем, что любые дискуссии порождает несогласие, а поскольку в квирах это одно из базисов, от принятия или отвержения котоого круто меняется суть. вот и возвращаемся к этому. Мне очень не нравится эта концепция "идеальной любви", о том, что она может заменить все угодно и непременно сделает вас счастливым без оговорок и прочих условий и вы прожвете всю жизнь счастливо в молчаливой но одухотворяющей жертве любимому. не бывает так. по крайней мере 24 часа в сутки. но верить в то, что прожить друг без друга не могли - ну нет. могли спокойно. и даже могли быть счастливы с другими людьми, но того что между ними было это не отрицает. Кстати мне кажется, что страдание было - не хотел же Бри мальчонку отпускать

что-то уж больно узкое и однобокое понятие любви. вот и получается, что раз после пяти лет разъехались по разным городам, если не решил брайан агенство закрыть и уезжать в неизвестность, чтобы мальчика сопровождать, если не решился Джастин, простите за мой французский, похерить талант, и они решили попробовать свои отношения на расстоянии, а не на одних квадратных метрах, то значит и не было любви и не важно, что было за это время сказано и сделано. Значит правы создатели, некоторые сути не углядели. :D:D

Вит, только дело в том, что как ни грустно - все могут без всех. и это так. И даже те, кто любят в твоем понимании. Иначе человечество бы уже давно сдулось. И расставание для них не есть "не вместе". Это один возможных вариантов развития их отношений, совершенно равнозначный тому, если бы Джастин остался. И хотя они и могут друг без друга, но болезненно друг в друге нуждаются и боятся потерять. боятся больше всего на свете - и это важнее, чем "не мочь жить без кого-то", вспомни нападение на Джастина и слова Брайан - "если бы не ты, я бы не выдержал в те три дня, когда мы не знали выживет ли Джастин или нет", вспомни взрыв в Вавилоне "я ехал и думал только о том, только бы ты был жив", вспомни слова Брайана после болезни о том, что действительно ему нужно в этой жизни после болезни. Причем именно Брайан и более уязвим, он всегда во всем уходил в крайности, до глубины, до сути и эта же страстность проявляется у него в любви - то, что он всегда не принимал и отрицал, теперь ударило по нему в десятикратном размере и совершенно сшибло с ног. Но несмотря на это Брайан остался собой и для него любовь - это сделать так, чтобы любимый остался верен прежде всего себе, потмоу что оставаться верным себе - и есть счастье для Бри. И эта любовь намного шире и больше чем стандартное "вместе на веки", где взаимные уступки хороши ровно до того дня, когда понимаешь, что ты взрсолый мужчина, у тебя была возможность, потрясающая возможность реализовать себя, но ты этого не сделал. Что ты провалил свою самую большую мечту. А это фильм и правда о том, что мальчики становятся мужчинами, а мужчина не реализовавший свой потенциал - пропал. Не случайно все, в том числе и Брайан, который октрывает уже собственное успешное агенство, и даже бесхребетный Майки находят свое призвание. И еще раз пассаж о том, почему переезд не может быть показателем чувства: Потому что только финалы мелодрам сводятся к тому, что любовью все искупается и все ее стоит, но одной любви для счастья бывает недостаточно. и это не плохо, и не ужасно, и вовсе не свидетльствует о несерьезности чувств. Просто это взгляд на жизнь после киношного "и жили они долго и счастливо".Да и нельзя ограничивать любовь рамками штата и говорить, что если люди любят друг друга, то они непременно должны отказаться от всего, чтобы состариться бок о бок. остаться вместе сейчас - значит перекрыть килород этой любви, потому что в этом "вместе" их счастье будет неполным. Они уверенны в своих чувствах, они знают о них и чтобы знать это им не нужны не кольцы, ни клятвы и если эти чувства изменит расстояние в несколько сотен километров длиной значит они и не стоят того, чтобы тратить на них свою жизнь

Верно, так что если и Брайан будет пытаться "уйти в сторону, чтобы мальчик мог наконец начать совю собственную жизнь", Джастин уже от него не отступиться, потому что теперь он уверен не только в себе, но и в Брайане - а это чего всегда не хватало их отношениям.

С тем сообщением совершенно согласна! усталость, о которой я говорила, вызвана всеми теми переживаниями, которые и подтолкнули ег ок признаю чувств - болезнь, которая действительно во многом поменяла его отношения к близким, взрыв в вавилоне, когда он столкнулся сочередной возможнсотью навсегда потерять Джастина. это признание далось ему в следствие многих потерь и переживаний. силаего чувств для меня также естетсевнна на тот момент, также как и сила чувств Джастина. И он не отказывается от него, но он я уже писала это: я знаю две вещи - Брайан знает, что джастин его любит, но Брайан знает, что жизнь идет и расстояние это много и нельзя ни в чем быть уверенным, "потому что как только ты решишь, что ты выиграл - ты труп". Брайан знал ведь, что мальчик любит его и во время болезни, и во время съемок "Гнева", но отталкивал из страха быть отвергнутым. и мне кажется, что в какой-то степени даже в самом конце он боится потерять Джастина, как всегда боялся потерять. и это не сомнении в любви другого, это то, что идет из самого Брайана. Из этого Брайана, который привязывается накрепко к тем кого любит, который так долго пытался привыкнуть к своей любви, что теперь когда наконец в нее поверил, боится остаться без опоры.

Вита, нравится мне это твое сообщение. И нравится потому, что все о чем ты писала свобода выбора, осознанность решений в моей голове так четко и естественно ложится в мою концепцию их любви, которая как мне кажется основана на свободе выбора, потому что противное для них - есть ограничение свободы. и это вызывает воспоминания о словах Бри: "Мы будем вместе, только потому что мы этого действительно хотим". д очего же по-разнмоу устроены люди, то, что для них доказательство , для других - опровержение

я положа руку на сердце могу сказать, что я не представляю, что будет дальше и расставание, и совместное продолжение для меня одинаково равновозможны, хотя первое и будет предпочтительнее. и возвращаясь к моему ответу для colnceLux, отказ от свадьбы кажется мне тоже логичным и я вижу это не как "жертву, которую они не сумели принять", а как выбор в силу свободы и любви. Сам Гейл говорил о том, что свадьбы была бы неправильной в первую очередь для Джастина, потому что в этом случае он не смог бы реализовать, а себя, по словам создателей, конец фильма сводится именно к тому, что мальчики становятся мужчинами и выходят на верную дорога, а верная дорога для Джастина лежит через Нью-Йорк умиротворение я вижу у Джастина, равно как и уверенность, что это н еконец и именно это тепая льющаяся из него уверенность в любви и заставляет меня думать, что это не конец. Но Браин кажется мне безумно уставшим, но это та исключительная усталость, которая появляется после трудностей выбора и выбора правильного.

Вит, если человек видит любовь, причем в очень романтическом свете, то он несознательно будет стараться видеть ее во всем, то же самое с тем, кто ее не видит. Девочки это неконструктивно Оба скрина потому взяты с того момента, как для них встает вопрос выбора - о том, чего они хотят и что им нужно. и умиротворения здесь нет - соглашусь с Витой, потому что как только этот вопрос был открыт для них все изменилось. по-моему, искать умиротворения в их отношениях не совсем правильно. но из моментов, которые заставили меня улыбнуться была сцен а с Бри золотыми гортензиями для его принца

Предлагаю больше вообще эту тему не поднимать, потом что споры, особенно с людьми, которые в принципе видят по-другому (а вопрос любви здесь увы и ах влияет на все, абсолютно на все и поэтому выходят совершенно разные интерпретации слов и сюжетов) и не допускают другого развития событий, не ведут ни к чему хорошему. так что оставим лучше:D:D colnceLux, про жертву скажу толкьо, что на мой взгляд нельзя переносить общепринятые понятия о любви и жертве на отношения Бри и джастина. И жертва в любви, которая построена на том, что нельзя ограничивать свободу партнера и не заставлять его меняться, - ужасна и именно поэтому, что это жертва, а не выбор. И то, что мог потерять Джатсин это жертва - для художника, вся жизнь которого заключается в творчестве *а ведь именно оно помогало пережить ему все тяжелые моменты* - не реализовать свой потенциал, и особенно гений - самое страшное, что может случиться. И философия их любви этой жертвы принять не может. Потому что только финалы мелодрам сводятся к тому, что любовью все искупается и все ее стоит, но одной любви для счастья бывает недостаточно. и это не плохо, и не ужасно, и вовсе не свидетльствует о несерьезности чувств. Просто это взгляд на жизнь после киношного "и жили они долго и счастливо".Да и нельзя ограничивать любовь рамками штата и говорить, что если люди любят друг друга, то они непременно должны отказаться от всего, чтобы состариться бок о бок. остаться вместе сейчас - значит перекрыть килород этой любви, потому что в этом "вместе" их счастье будет неполным. Они уверенны в своих чувствах, они знают о них и чтобы знать это им не нужны не кольцы, ни клятвы и если эти чувства изменит расстояние в несколько сотен километров длиной значит они и не стоят того, чтобы тратить на них свою жизнь согласна с тем, что нельзя говорить об однозначном развитии отношений, потому что они действительно прощаются, но как мне кажется прощаются оттого, что знают, что то, что было у них в тот момент уже не повторится, что все будет иначе. И никто не может обещать, что в конце концов они по-прежнему будут вместе даже они сами. и это по-моему чудесный финал

Насколько тесен мир!! В одной серии "Друзей" двое героев Квиров (Бен и Дрю) исполняли роль одновременных ухажеров Фиби! :)

Насколько тесен мир!! В одной серии "Друзей" двое героев Квиров (Бен и Дрю) исполняли роль одновременных ухажеров Фиби! :)

или навсегда *все молчу-молчу:roll:* Вита, будешь смеяться, но я с тобой согласна - хотел доказать и мелки бы его не удержали, более того к упакове фломастеров придачу мальчик бы закатил скандал, что он влюблялся в в эдакого жеребца, а имеет - очаровательную женушку. Эта история была нужна для того, чтобы Дж увидел отношение кнему Бри под другим углом.

или навсегда *все молчу-молчу:roll:* Вита, будешь смеяться, но я с тобой согласна - хотел доказать и мелки бы его не удержали, более того к упакове фломастеров придачу мальчик бы закатил скандал, что он влюблялся в в эдакого жеребца, а имеет - очаровательную женушку. Эта история была нужна для того, чтобы Дж увидел отношение кнему Бри под другим углом.

господи, этот мальчик при том, что я его старше фору мне преспокойно даст))) нет, мне кажется, он хотел доказать, что не будет совсем мириться и я бы на его месте тоже хотела бы доказать именно это

господи, этот мальчик при том, что я его старше фору мне преспокойно даст))) нет, мне кажется, он хотел доказать, что не будет совсем мириться и я бы на его месте тоже хотела бы доказать именно это

Вита, как приятно, что есть вещи которые не меняются: наивный дурачок Джастин снова отчаянно пытался что-то доказать Брайану, но увы, так как прекрасный Бри в своем величии парит высоко над ними все его жалкие попытки развалились и блудный сын вернулся домой) Не надо уж совсем одеяло на Бри перетягивать при всей моей огромной любви к нему. Воспитательный момент был и заключался он в том, что - если ты, дорогой мой, думаешь, я все стерплю, ты ошибаешься. Тот факт, что Джастин сможет без него Брайан, как и он в глубине души, знал с самого начала. Потому что как бы печально не звучало, но на деле все могут без всех. Да и в конце концов, как бы некоторым не хотелось, Джастин все-таки не такое наивное восторженное создание, к тому моменту он уже достаточно долго был с Брайаном и понял, что возможно его прежние взгляды насчет подобных отношений не оправдали себя. Но как сюжетная линия мне нравится - рано или поздно это должно было произойти и мелки бы здесь не помогли. Брайан не требовал, чтобы Дж менялся и ждал того же отношения к себе. Джастину нужно было пройти через это, чтобы разглядеть суть отношения Брайана, увидеть, что несмотря на то, что он никогда бы не устроил ему пикник на полу или не пришел с охапкой роз, он каждый день доказывает ему свою любовь и дает больше, чем кто бы то ни был. Брайан же мне кажется наконец перестал злоупотреблять чувствами Джастина и принял его позиуцию, хотя и не согласился уступить.

Вита, как приятно, что есть вещи которые не меняются: наивный дурачок Джастин снова отчаянно пытался что-то доказать Брайану, но увы, так как прекрасный Бри в своем величии парит высоко над ними все его жалкие попытки развалились и блудный сын вернулся домой) Не надо уж совсем одеяло на Бри перетягивать при всей моей огромной любви к нему. Воспитательный момент был и заключался он в том, что - если ты, дорогой мой, думаешь, я все стерплю, ты ошибаешься. Тот факт, что Джастин сможет без него Брайан, как и он в глубине души, знал с самого начала. Потому что как бы печально не звучало, но на деле все могут без всех. Да и в конце концов, как бы некоторым не хотелось, Джастин все-таки не такое наивное восторженное создание, к тому моменту он уже достаточно долго был с Брайаном и понял, что возможно его прежние взгляды насчет подобных отношений не оправдали себя. Но как сюжетная линия мне нравится - рано или поздно это должно было произойти и мелки бы здесь не помогли. Брайан не требовал, чтобы Дж менялся и ждал того же отношения к себе. Джастину нужно было пройти через это, чтобы разглядеть суть отношения Брайана, увидеть, что несмотря на то, что он никогда бы не устроил ему пикник на полу или не пришел с охапкой роз, он каждый день доказывает ему свою любовь и дает больше, чем кто бы то ни был. Брайан же мне кажется наконец перестал злоупотреблять чувствами Джастина и принял его позиуцию, хотя и не согласился уступить.

я никогда не максировалась))

просто я к людям использующих Брайана фоном и не рассматривала, мне тоже кажется, что всех героев надо рассматривать отдельно.

я такого не замечала, не слышала. Майки вообще последнее время гостит в категории "противные, аж обсуждать не хочется", Джастина масса в среднем не любит и есть за что, другое дело, что отметать все плюсы мне тоже кажется неправильным. Я говорила даже не об отношениях, а о тоне. ты просто это слово не к тему людям упортребила, отсюда - реакция