Война и мир (War and Peace)

[mastholte rietberg]

франкомания еще долго была, до конца века точно. а потом началась германомания. А англомания это была фишка некоторых придворных кругов.

 

Так, по верхам если взять, выходит, чья у нас сейчас мания, с теми потом и деремся.

 

Я когда читал био разных людей половины 19 века, часто натыкался на то что дворянин читать писать по русски умел плохо, и в основном изъяснялся на французском.

Все лучше, чем теперь - и иностранными не овладели, и русский забыли.

Изменено 25.12.2015 12:43 пользователем mastholte rietberg

[alinette]

Так вот же

Она по-русски плохо знала,

Журналов наших не читала

И выражалася с трудом

На языке своем родном,

Итак, писала по-французски...

 

Я думаю, что здесь речь идет о письменной речи. Она не смогла бы написать письмо о любви человеку одного с собой круга.

Доныне гордый наш язык

К почтовой прозе не привык.

А цитат из Онегина я могу много привести (хотя это и оффтоп):

Простая, русская семья...

[плюс Док]

Я думаю, что здесь речь идет о письменной речи. Она не смогла бы написать письмо о любви человеку одного с собой круга.

Доныне гордый наш язык

К почтовой прозе не привык.

А цитат из Онегина я могу много привести (хотя это и оффтоп):

Простая, русская семья...

 

Согласен. А касательно самих "Войны и мира", так Толстой многократно подчёркивает на страницах романа, что уровень знания французского языка у дворянства разный. Кстати, лучший французский у Пьера, что и неудивительно, ведь он много лет провёл за границей.

[Alexx XII]

Если по справедливости то Болконского мог-бы сыграть Хью Джекман, но он не молод. Просто я вспомнил Алессио Бони который в сериале Дорнхельма играл Болконского и это был вылитый Джекман, только моложе. От этого и отталкиваюсь. Стыд мне.

 

Мне всё равно насколько точным выйдет сериал. Мне важно чтобы он был точным как исторический взгляд. Ведь "Война и мир" прежде всего история того периода. А история моя слабость. Этого будет достаточно. Понимания что они уважают нашу историю не выводя всё на английский манер. А если они не поймут Льва нашего Николаевича - это не беда. Главное душу не испохабить. Русскую душу.

 

Трейлер уже воодушевляет внезапным наличием родного духа. Главное чтобы сюжет ничего не испортил. Уверен что не испортит. Драматург сериала Эндрю Дейвис говорят хорош в своём деле как автор адаптированных сценариев к фильмам "Нортенгетское аббатство", "Гордость и предубеждение" (1995 года где не играет Кира Найтли) и "Доктор Живаго" (2002 года где как раз есть Кира Найтли) ... даже не знаю что ждать от этого автора, но говорят хорошо адаптирует.

 

Если кто видел эти фильмы поделитесь мнением об авторе и о том что от него такого дикого можно ждать. Какие у него могут быть коты в мешке?

[Frumpel]

 

Если кто видел эти фильмы поделитесь мнением об авторе и о том что от него такого дикого можно ждать. Какие у него могут быть коты в мешке?

Вообще, его экранизации это, как правило следование тексту и эпохе. Точность к воспроизведению атмосферы - если это Диккенс, то будут объемные декорации мрачного Лондона, чахоточные женщины и замучанные дети.

Если это Остин, то будет светлое, теплое, почти в пастельных тонах с красивыми костюмами, актерами.

"Дневники Бриджит Джонс" хоть не исторически-костюмная история, но тоже очень удачная в виде экранизации.

Даже, если бы у сериала, который мы ждем в январе, был не толстовский сюжет и название, то на него все равно стоило бы обратить внимание. Вопиющих дикостей у него незамечено.

[Танцор34]

и "Доктор Живаго" (2002 года где как раз есть Кира Найтли) ... даже не знаю что ждать от этого автора, но говорят хорошо адаптирует.

"Живаго" видел. Да, старается следовать книжным оригиналам, во всяком случае тексту и диалогам. Актерскую игру ставить умеет. Стилистика хм, не могу сказать что на что-то обратил внимание, сериальный формат все таки не дает к этому много возможностей, лишь бы похожий на русский реквизит найти. Несомненно подвержен влиянию предыдущих кинонаработок.

[Кэйли]

 

Мне всё равно насколько точным выйдет сериал. Мне важно чтобы он был точным как исторический взгляд. Ведь "Война и мир" прежде всего история того периода. А история моя слабость. Этого будет достаточно. Понимания что они уважают нашу историю не выводя всё на английский манер. А если они не поймут Льва нашего Николаевича - это не беда. Главное душу не испохабить. Русскую душу.

 

Трейлер уже воодушевляет внезапным наличием родного духа. Главное чтобы сюжет ничего не испортил.

Мне вообще плевать, кто там и что испортит, как-нибудь переживу. Подобранные типажи главгероев мне кажутся крайне неудачными, мискастинг, но тоже переживу - просто смотреть не буду. Зато поржать можно. Хотя наш Тихонов тоже не совсем совпадает с описанием Болконского у Льва Николаича. Ну не был он брутальным мужчиной гренадерского роста, не был.

Русскую душу? Да я вас умоляю, британец столько не выпьет, хотя там тоже выпить не дураки. Вот свою фактуру, родную, они снимают бережно, любовно и тонко, одно удовольствие посмотреть. А в случае с ВиМ, скорее всего, будет история любви/любвЕЙ в экзотических исторических декорациях (надеюсь, хороших) и от Толстого там только фамилии главных героев. Так то в самой этой бытовой истории ничего необычного и свойственного только русским нет, могла произойти где угодно от Берлина до Мадрида. Ну разве что в Мадриде квартального привязали бы не к медведю, а к быку...

Но вот за что большое спасибо Дэвису и БиБиСи, так за то, что я в пятый раз засела перечитывать ВиМ и в-первый раз в зрелом возрасте. Потому что в результате обсуждения поймала себя на том, что многие детали стерлись из памяти. Третий день читаю по ночам, потом сижу на работе, как зомби. Так мне интересно. И ни слова про войну не пропускаю, не то что в школьные годы.

[Гас]

Так я не понял,они что, "дубину народной войны" показывать не будут?

А батальные сцены? как с этим они решат вопрос?

[Frumpel]

Так я не понял,они что, "дубину народной войны" показывать не будут?

А батальные сцены? как с этим они решат вопрос?

Судя по трейлеру немгого батальных сцен все же будет. Насчет дубины сложно сказать, все же мало серий, чтобы отразить ВСЕ.

[Frumpel]

Неделя осталась до Британской премьеры "Войны и мира" и появилось много промок.

Яркие и красивые, приятно рассматривать.

[alinette]

Очень красиво, спасибо!

Все же Анна Павловна как девица так одеваться вряд ли могла.

Старик Болконский неплох. Но наш-то, конечно, ах.

Хорош Николай. Есть в нем эта восторженность, как и в сестре. Табаков мне не очень глянется.

Элен достаточно порочна.

[Frumpel]

Уже завтра на ВВС премьера, а пока немного фото со съемок. И видео о съемках.

Изменено 02.01.2016 20:27 пользователем Frumpel
Добавила ссылку на видео.

[Frumpel]

Я посмотрела 1-ю серию и вот, что скажу. Да, разумеется, как экранизация романа "Война и мир" - это слабо, но, как исторический сериал - вполне неплохое действо, главный минус которого - бесконечная суета. Все ярко, красиво и насыщено действием и красками так, что в глазах рябит до боли.

 

Тут в обсуждениях выше ставился вопрос, как будет показан текст самого Толстого в головах его героев, так вот - никак. Причин нет, есть только последствия. Не понятно, что именно побуждает героев к тем или иным действиям и от этого картинка кажется не целостным фильмом, а лишь иллюстрациями к отдельным моментам книги, смонтированным воедино. Наглядный пример - побег Ростова с поля боя. Все его мысли о том, что, как меня такого любимого могут убить - их нет, просто побег перепуганного ребенка.

 

Кстати, батальные сцены смотрятся интересно и масштабно, со взрывами, кровищей и бабахами, но это только еще раз убеждает в том, что авторы видят в назывании романа именно войну, как боевое действие и мир, как отсутствие войны. Пока это так, будем наблюдать дальше.

 

Ну, вот, все так расписала, что выглядит все слишком мрачно - не так и мрачно, потому что будь это сериал без такого знакомого нам названия, то он мог бы мне даже понравиться. Уж не знаю, хорошо или плохо то, что заграницей пытаются экранизировать нашу классику, но ведь дух не передать кинопленкой, тем более, если ты его никогда не ощущал. Уверена, что сейчас набегут эксперты по Толстому, костюмам, этикету (с этим в сериале беда) и все совсем разругают, но все же досмотрю и попробую дать сериалу шанс.

[mastholte rietberg]

Это что же, сразу в первой серии война?

 

Ну а как Лили?

[Frumpel]

Это что же, сразу в первой серии война?

 

Ну а как Лили?

Ну, так Аустерлиц!

Вообще, события летят так, что аж дурнеет в голове. Но еще раз - это только первая серия, впереди еще 5. Надеюсь, что все немного наладится.

 

Лили, увы, не Наташа. Вообще, из всего образа она успела отхватить лишь одну деталь "восторженность", её и играет.

 

Вообще, поведение героев довольно вызывающее - поцелуи незамужних пар, загулы молодежи с голыми девицами, конечно, не могут оставить равнодушными.

 

А тем временем британские зрители были очень впечатлительны игрой коня Ростова и даже требуют дать коню БАФТУ.

Изменено 04.01.2016 15:53 пользователем Frumpel

[timyrovec]

Постер:

[aliced]

Ну, так Аустерлиц!

Вообще, события летят так, что аж дурнеет в голове. Но еще раз - это только первая серия, впереди еще 5. Надеюсь, что все немного наладится.

 

Лили, увы, не Наташа. Вообще, из всего образа она успела отхватить лишь одну деталь "восторженность", её и играет.

 

Вообще, поведение героев довольно вызывающее - поцелуи незамужних пар, загулы молодежи с голыми девицами, конечно, не могут оставить равнодушными.

 

А тем временем британские зрители были очень впечатлительны игрой коня Ростова и даже требуют дать коню БАФТУ.

Ничего зрителей ещё ждёт сцена секса между Куракиными.Вот это будет трэш.По словам автора,автор это чуть ли не прямым тексом говорил к книге.А вообще,основная проблема сериала - напор на зрелищность в ущерб смыслу.Всё-таки без авторского текста здесь никак.

[Frumpel]

.Всё-таки без авторского текста здесь никак.

Я уже кажусь себе предвзятой, мол, так заругала их за всего одну серию, но я чувствую нехватку "мыслей" в головах героев и закадрового текста автора. Как будет выглядеть сцена неба Аустерлица, если в ней не будет мыслей героя? Просто смотрим на небо и все?

 

Вот, чудесная картинка со съемок. Чудесна она совершенно не аутентичными бахилами на ногах, но, что поделать, если снимали исторические интерьеры?

[Грэйс Келли]

Лили, увы, не Наташа. Вообще, из всего образа она успела отхватить лишь одну деталь "восторженность", её и играет.

пока что я вообще не увидела особой разницы между Наташей и героиней Лили из "Даунтона", Роуз, кажется. юная, очень живая, восторженная девочка, и все. надеюсь, затем образ Наташи все же обретет нужную глубину.

очень порадовал Пол Дано, его Пьер делает для меня весь сериал

кто вызвал резкое отторжение, так это Курагин. какого же отвратного внешне актера взяли на эту роль не верится, что Наташа могла повестись на подобного типа, привлекательности ноль, пока это главный минус.

все остальное - на среднем уровне. обязательно досмотрю до конца

[slavarussko]

Даже не знаю... по мотивам или нет, не ощутил погружения. Вроде как время замерло 200 лет назад, и снимают современность: мода, нравы, всё как тогда но в наше время. Хотя это чистый субъектив.

[bazil59]

Но еще раз - это только первая серия, впереди еще 5.

 

всего 5 ?!

 

 

надо будет посмотреть как все выйдет, хоть узнаю о чем произведение

[aliced]

всего 5 ?!

 

 

надо будет посмотреть как все выйдет, хоть узнаю о чем произведение

 

Да ладно..Вы не знаете о чём "Война и мир"?Разве его не проходят в школе?!Всё-таки для ознакомления с произведением лучше посмотреть Советскую экранизацию с Бондарчуком.

[bazil59]

Разве его не проходят в школе?!

 

и?! вы делали все,что задавали в школе?

[Кэйли]

и?! вы делали все,что задавали в школе?

Вот это я считаю, преступление - заставлять читать ВиМ в школе и вырабатывать отвращение к книге на всю жизнь. Только после 30, только хардкор. В детстве просто не хватит ни мозгов, ни опыта, понять все мотивации героев, всю тонкую настройку той жизни и, тем более, без челюстесворачивающей зевоты прочитать все отвлеченные философские рассуждения Толстого. Он еще и повторяется через абзац, как Ален Карр! Вот кто был истинным первооткрывателем НЛП.

Но я прочитала именно в школе. 80% не поняла. Перечитала со словарем и с БСЭ. Не поняла уже только 50%... И так три раза. Но я упертая и читать всегда любила. А в школе можно читать только наиболее интересные отрывки. Увы. Иначе от ВиМ будут бегать, как от чумы.

А сейчас нормально так зашло, несколько раз даже на слезу пробивало.

И вот после того, как я в сознательном возрасте внимательно и без напрягов прочитала, я и экранизацию Бондарчука резко разлюбила. Мискаст на мискасте мискастом погоняет. Но Наташа-Савельева почти настоящая и еще несколько актеров попали в образ. К сожалению, Тихонов-Болконский не из их числа. Сам Пьер-Бондарчук, хоть и стар для роли, но как ни странно, имеет право на жизнь.

По поводу же английской экранизации пока сказать нечего и первые отзывы не радуют.

[Niksa]

Ой, Тиханов больше князь Болконский, чем весь каст унылейшего сабжа, чтоб разлюбить ВиМ достаточно глянуть его первую серию. ВиМ читала летом на каникулах, очень нравилось, запоем просто, ни строчки на французком не пропуская, потом много раз перечитывала. Да, Бондарчук гений, по сравнению с новым весьма неудачным и местами бредовым зрелищем. С их то возможностями могли сотворить чего получше.