Прибытие (Arrival)

[DoctorWagner]

Junebug, а в чем именно состоит сложность?

[tyht]

, а в чем именно состоит сложность?

 

В том, чтобы перенести коротенький бессвязный рассказ, основанный на бредовом допущении и растянуть всё это дело до двух часов.

У канадца получилось. Да так, что некоторых до сих пор плющит, и они находят то какие-то библейские аллюзии, то абсолютную истину, то ещё что-то в данном произведении.

[Стальной Детройт]

Эта ерунда с Россией и в особенности с Китаем, и мне тоже не шибко то понравилась. На мой взгляд, довольно таки заметный недостаток фильма, но так ли правильно винить в этом именно Вильнева? Кто читал книгу? Как с этим дело обстояло именно в первоисточнике? В фильме все таки больше отсебятины в этом плане, исходя из нынешних политических веяний, или же все таки это видение самого писателя?

Рассказ вообще безконфликтный.

 

 

Как раз не факт, что они превосходят, у них есть очень крепкие корабли, супер-бронированное стекло и они могут зарабатывать хорошие деньги на фокусах с хождением по стенам, но их технологический уровень в фильме долгое время не ясен (хотя что уж там - все время). Учитывая малую вероятность преодоления скорости света, эти ребята с большой вероятностью могли оказаться космическими беженцами, у которых минимум (или отсутствие) оружия, никакой связи со своей цивилизацией и никакой поддержки со стороны. Атаковать их, не самый глупый ход, учитывая, что их намерений и технологических возможностей никто не знал.

 

Сорри, но откуда взяли инфа что они не владеют технологией подпространственных прыжков? Или чего-то подобного.

 

Тут сатирой и не пахнет, подлизывание Китаю, чего сами китайцы даже не оценили, Вильнев попал в просак

 

Тебе показалось. И не надо хоронить Вильнева, но только что состоялся как реж твердой НФ.

[Betty Boo]

Как такового времени не существует. Нет никаких частиц в которых бы оно выражалось. Его нельзя никак измерить. Время - это лишь движение и изменение материи. Иллюзия времени порождена движением планеты вокруг своей оси и вокруг солнца и связанных с этим изменений: старения, смены времён года... Потому и не существует ни прошлого ни будущего. Есть только сейчас.

моя любимая тема в посл.время)

Финал хорош этой временной фишкой, что прошлое и будущее - суть одно и то же, а иллюзию разницы между ними порождает наше сознание (жуткая концепция, если вдуматься).

Не жуткая. Так всё и есть, просто мы этого пока не осознаём, и неизвестно, когда сможем.

Никто не говорил, что пришельцы здесь миролюбивые) Вообще не факт. Они прилетели только для себя, ради своих эгоистичных интересов вторглись в чужой мир, всех взбаламутили, чуть до мировой войны не дошло. И все для чего? А потому что это им, видите ли, нужно, через 3 тыс. лет по каким-то причинам, которых они так и не раскрыли, очень сильно поможет то, что на Земле будут знать их язык. Теперь еще жди, какая там фигня через 3 тыс. лет приключится.

странно. Прилетели себе и висят в воздухе. Как они кого взбаламутили? Люди сами себя баламутят до усрачки, чему и подтверждение в фильме в виде солдат-невротиков.

Миролюбивые - потому что язык у них такой,.. объединяющий. Вот, согласна:

Обычная история для любой космофантастики, где вышедшая в космос человеческая раса является уже единым государством (даже "Пятом Элементе" так ^^), а не кучей мелких. В советской книжной фантастике очень популярна была тема о том что в воинственная раса не может покорять звезды, потому что это иной уровень разумности.

А потом сентиментальный китайский генерал мирит все страны, потому что ему позвонили.

и не забываем, что позвонила американка).. китайцев опять выставили марионетками. Ох уж этот кинематограф на подхвате у политики ..

Оу, геополитика пошла. Было такое высказывание, мол патриотизм - последнее прибежище негодяя, в свете последних событий в мире да и у нас, патриотизм можно заменить на геополитику. У нас в стране принято любую лажу списывать на геополитику, так и тут выходит)

в таком разрезе самые отпетые негодяи проживают в асашае, не согласны?) Только вот эту фразу почему-то применяют обычно в словесных стычках 14 VS 86, относительно 86.

[Змiй]

в таком разрезе самые отпетые негодяи проживают в асашае, не согласны?) Только вот эту фразу почему-то применяют обычно в словесных стычках 14 VS 86, относительно 86.

 

Я вам открою секрет: самые отпетые негодяи проживают ВЕЗДЕ

[tripitaka]

Прилетели себе и висят в воздухе. Как они кого взбаламутили? Люди сами себя баламутят до усрачки, чему и подтверждение в фильме в виде солдат-невротиков.

Миролюбивые - потому что язык у них такой,.. объединяющий. Вот, согласна:

 

Нормальная реакция, страх перед неизвестным, нервы сдают, религиозные фанатики себя сжигают, кругом беспорядки, кто-то может с этим справиться, кто-то нет.

Но мне нравится, что вышел сай-фай, где не военные играют первую скрипку при контакте с элиенами, а ученые. И рефрен у фильма хороший: язык - первое оружие при конфликте, всегда можно договориться, прежде чем бросаться друг на друга, знания и дипломатия могут быть не менее действенны, чем войска, и все в таком духе.

[Nigga NY]

Странный какой-то спор, как будто из человеческой природы исчезла вмиг ксенофобия. Мы друг друга готовы давить за убеждения, расовую принадлежность, сексуальную ориентацию, культурные особенности, а уж чего там говорить, про многоножек из космоса, общающихся по средствам чернильных кругов с завитушками.

 

А уж американцам с их "стрелками", что то в школе, то в Макдональдсе, людей пачками укладывают, сама логика по сценарию велела попытаться истребить "чужого". Я может чё упустил или в мире победил гуманизм или какая-то из религиозных доктрин не по букве, а по духу?

[slavarussko]

В основе фильма лежит повесть Теда Чана «История твоей жизни» (Story of Your Life, 1998).

 

Какая именно? Я скачал книжку, но там дюжина непохожих рассказов.

[tyht]

В основе фильма лежит повесть Теда Чана «История твоей жизни» (Story of Your Life, 1998).

 

Какая именно? Я скачал книжку, но там дюжина непохожих рассказов.

 

Сие безобразие начинается словами:"Твой отец собирается задать мне вопрос"

[Voyager_]

До 100 осталось 1.3 миллиона, неужели дотянут Изменено 08.02.2017 08:49 пользователем Voyager_

[ekko]

А уж американцам с их "стрелками", что то в школе, то в Макдональдсе, людей пачками укладывают, сама логика по сценарию велела попытаться истребить "чужого". Я может чё упустил или в мире победил гуманизм или какая-то из религиозных доктрин не по букве, а по духу?

да там не гуманизм останавливал,а банальная боязнь ответных действий от космокреветок.

[nikfuri]

Тебе показалось. И не надо хоронить Вильнева, но только что состоялся как реж твердой НФ.

 

Я нагуглил термины, тут короч нф нифига не твёрдая, а мягче некуда.

[Стальной Детройт]

Я нагуглил термины, тут короч нф нифига не твёрдая, а мягче некуда.

 

[nikfuri]

 

Ну и как сабж относится к твёрдой?

[tyht]

Ну и как сабж относится к твёрдой?

 

Тут просто дело в том, что сабж вообще и никак не относится к фантастике

[tripitaka]

Экспертами ФКП установлено, что сабж, чей сюжет основан на научной гипотезе, вовсе не научная фантастика, а неведома зверюшка. Лол.

 

Эксперты ФКП по уровню квалификации уже давно обогнали британских ученых.

[tyht]

Экспертами ФКП установлено, что сабж, чей сюжет основан на научной гипотезе, вовсе не научная фантастика, а неведома зверюшка. Лол.

 

Эксперты ФКП по уровню квалификации уже давно обогнали британских ученых.

 

На псевдонаучной гипотезе - называйте вещи своими именами.

[Jezebel_k]

На псевдонаучной гипотезе - называйте вещи своими именами.

 

С чего бы вдруг на псевдо? Подход к расшифровке языка пришельцев основывается на реальной науке - или двоичная последовательность не является научной? Относительно деления на твёрдую/мягкую НФ - это вот как раз не общепринятый научный подход)) Но если уж так людям хочется, то следовало бы помнить, что в основе Прибытия примерно в равной степени используются и естественные науки, и гуманитарные, т.е. это скорее такой симбиоз.

 

Почему то ни у кого не возникает вопросов относительно кротовых нор и чёрной дыры в Интерстелларе - хотя там как раз очень много допущений и вероятностей, да и в чёрной дыре и кротовой норе никто не был. Ах, ну, да, там же консультировал великий шутник Торн, который и кротовую нору то увидел благодаря современным кинотехнологиям, не говоря уж об всех других допущениях.

[nikfuri]

Экспертами ФКП установлено, что сабж, чей сюжет основан на научной гипотезе, вовсе не научная фантастика, а неведома зверюшка. Лол.

 

Эксперты ФКП по уровню квалификации уже давно обогнали британских ученых.

 

Ну тут детроит разбрасывается терминами типа твёрдой нф, я нагуглил данный термин, чет сабж не подходит под описание.

[ekko]

Дайте тогда что ли пример твердой НФ.

[nikfuri]

Дайте тогда что ли пример твердой НФ.

 

Пусть детроит приводит примеры, он же терминами разбрасывается.

Изменено 09.02.2017 15:39 пользователем nikfuri

[Aleks92]

Хорошая идея, которую, к сожалению, слили вместе с многочисленными нюансами.

 

Ах, как прекрасен был бы мир, если бы звонки китайским генералам могли предотвратить межгалактические войны. И ведь это один из ключевых моментов сюжета. Что уж говорить о том, что судьбу человечества отдали в руки женщине, которая, видимо, первой из всех догадалась поговорить с кальмарами жестами применив письменность. Лингвисты в шоке. Видимо, она действительно "особенная"

 

[SpaceEngineer]

Экспертами ФКП установлено, что сабж, чей сюжет основан на научной гипотезе, вовсе не научная фантастика, а неведома зверюшка. Лол.

 

Эксперты ФКП по уровню квалификации уже давно обогнали британских ученых.

 

Вот только один нюанс - и фильм, и книга основаны не на научной гипотезе, а на фантазии простого парня, который только увлекается наукой. Не говорю, что это определяет степень окаменелости НФ, но искать зерно научной истины в произведении про эгоистичную тётку - не стоит.

[Тот лысый из Браззерс]

Вполне себе догадываешься насчёт прошлого-будущего где-то на подкорке, правда, смущал возраст Адамс в этих ммм флэшбеках. Не сказать, что какое-то открытие, или смотрелось бодро и круто, но своя доля обаяния в фильме есть. Финал заставил задуматься, пожалуй, в нём и есть особая ценность. 7.5/10

[Betty Boo]

Вот только один нюанс - и фильм, и книга основаны не на научной гипотезе, а на фантазии простого парня, который только увлекается наукой.

Я даже начала читать этот рассказ, чтобы посмотреть, как в нём у гипотезы вырастут ноги.

Здесь мне было сказано что-то вроде: просто сделайте некое допущение и поверьте в него.

А вот друг-лингвист не очень-то верить хочет): "хотя кино и неплохое, но лингвистика там, конечно, фуфлыжная. Теория Сепира-Уорфа хотя и сыграла в свое время важную роль, но сейчас, конечно, является устаревшей, особенно после Хомского. Но даже если и принять эту теорию как единственно верную, предположение, что просто изучая другой язык (пусть даже инопланетный) можно незаметно для себя открыть "третий глаз" является даже не научной фантастикой, а просто из разряда сказок уже))... как раз Хомский с его "порождающей грамматикой" опровергает Сепира-Уорфа, говоря что все языки имеют нечто общее, некое одно ядро, которое в человеческом сознании присутствует от природы. Другое дело, что Хомский это о земных языках пишет, а в фантастических романах спекулировать можно о чем угодно"(с)

 

Да, книга (и, соответственно, фильм) - это фантазия парня, но гипотезу он всё же в руках повертел.

" главным отличием самой гипотезы является идея, исходя из которой, люди, способные говорить на нескольких языках, способны применять и несколько способов мышления.

Система языка, соответствуя рассматриваемой нами теории лингвистической относительности, определяет уникальную классификацию окружающего мира, где реальная действительность предстаёт перед человеком в образе постоянно меняющегося потока образов и впечатлений."

Я (как отчасти лингвист) могу допустить не только в рамках фильма, что владеющие (не говорящие, т.к. тётя в фильме не говорила на пришельском) несколькими языками действительно способны мыслить.. шире). Не все, конечно, и насколько глубоко - не знаю. Поэтому я при просмотре допущение делаю легко. А мягкость-твёрдость в этом случае не имеет особого значения).

 

Рассказ лишь начала читать, но пока всё идёт один-в-один по фильму. Хорошо, что не прочла источник перед фильмом)).