Терминатор: Да придёт спаситель (Terminator Salvation)

[Vit_v]

Это называется "у нас нет идей, но мы попробуем продать публике Арнольда". Успехи - довольно средние. А в сабже никакой арнольд разумеется не нужен, произвольный качок на его месте смотрелся бы не хуже, а из-за несовершенства тогдашней графики, которую не надо было бы использовать в этом случае, фильм бы только выиграл.

Хотя, учитывая, что Т3 это в какой-то степени пародия на Т2, а Генезис - попытка перезагрузки всей серии, просто в стиле комикса (ну какие претензии к комиксу?), то Арнольд там в принципе оправдан. Где он совершенно лишний - понятно.

[The Division]

Нафига там Арнольд?Вот именно из за таких зрителей создатели много потели над тем что бы обязательно показать Арнольда,вместо проработки сюжета.

Война в будущем вообще должна максимально обходится без Арнольда.Даже в логово к повстанцем если и заходят термики то не должны быть Арнольдами, так как Риз не знал внешность термика.

Всё правильно, потому что "Терминатор" это не только один Арни. Развивать франшизу надо без него, его история закончилась в Т2. Всё остальное (Т3/Т5/ТС) на практике отлично нам показывает, во что всё это выливается, его непосредственное участие в этих фильмах после дилогии. Поэтому Т4 выглядит выигрышнее и намного лучше без Арни (опустим сейчас за скобки его CGI образ).

 

Арни можно было бы вскользь показать где-то на локации с заготовками и этого было бы достаточно и это было бы вкуснее.

This!

 

Т4 должно быть войной в будущем, и снимать его надо было только если есть сюжетные основания.А они вместо этого так покажем компьютерного Арни и Трансформеры популярны по этому сделаем своих. Т4 на уровне концепции конечно единственный фильм из продолжений который имел право на жизнь, но боже какая там фуфлыга торчит отовсюду.Вот прям Т2 это серьезная фантастика как и Т1, а Т4 это реальные трансформеры, у нас тут всю крууутые киборгии, и еще круче киборги, и крутой Джон Конор, и еще крутые роботы круче тех что были, и еще крутых мегароботом и даже робомотоциклы, им блин только крутого робота- рэпера не хватило,который бы находил человеческие рэп батлы и терминировал всех.Вот там была часть из будущего в Т2, вот такую серьезную жестокую войну надо было показывать, ввести хороших, притяных зрителей персонажей, которые могут и поумирать в течении выполнения миссии от Джона Коннора,который мы знаем умереть не может, а они могут, и задачу обязаны выполнить.

В фильме тебе и показали войну будущего, но изменённого уже будущего. Здесь первоначальный только этап войны, Скайнет наращивает лишь только свою мощь. Всё это предельно ясно и очевидно. До этого мы уже ранее разбирали этот аспект в фильме и чем он лучше местами той твоей "серьёзной и жёсткой" войны из дилогии, показанной мельком, к которой Салвейшен должен был придти со временем (появление 800-к на поле боя, ручных плазменных винтовок, той же машины времени и так далее).

 

Здесь начинается разбор и обсуждение:

https://forumkinopoisk.ru/showthread.php?t=18893&page=318

 

Вот прям Т2 это серьезная фантастика как и Т1, а Т4 это реальные трансформеры

А вот это прям позабавило! Просто остановись! :lol:

 

И ведь не надоело писать одни и те же глупости про трансформеров. Для тебя специально продублирую:

Трансформер - робот, способный трансформироваться из одного облика в другой (например, из человекоподобного в транспортное средство). В фильме же терминаторы не наделены такими возможностями, значит, к трансформерам они явно не относятся. Поэтому никаких трансформеров здесь нет и присутствие большого робота в фильме не делает его таковым. В Т1 и Т2 тоже были огромные роботы, пусть и на гусеничной платформе, но никто не говорит о том, что это трансформеры.

Ну так и я об этом, что в Т1 и Т2 нет никаких трансформеров. А тут гигант, но не на гусеничной платформе, а на шагающей платформе. Определение "трансформер" я дал, оно не относится ни к одному из роботов в Т4. А из названия огромного робота "Харвестер" понятно становится для каких целей создавался данный робот. То, что он цепляется к транспортнику, это не делает его трансформером. Вот если бы он сам трансформировался в летательный аппарат и улетал, то это другое дело. Немного неверное понимание у вас.

Ещё раз, определение "трансформера" я написал. Никакой из роботов в фильме не подпадает под это определение. А то, что у Вас большие роботы ассоциируются с трансформерами Майкла Бэя, то это исключительно Ваши стереотипы, что не соотносится с объективной реальностью.

 

Это называется "у нас нет идей, но мы попробуем продать публике Арнольда". Успехи - довольно средние.

Идей нет? А ты точно смотрел Салвейшен? Мне кажется, ты только краем глаза его смотрел, тогда бы ты не писал такие вещи.

 

P.S. Ну и конечно жаль, что здесь не стали развивать куда шире идеи с гибридами, а вернее, их показать, как изначально собирались.

Изменено 15.05.2023 20:23 пользователем The Division

[Vit_v]

Идей нет? А ты точно смотрел Салвейшен? Мне кажется, ты только краем глаза его смотрел, тогда бы ты не писал такие вещи.

Это не про него, а про 3 других продолжения, да и Арнольд в сабже чисто номинальный.

[The Division]

Это не про него, а про 3 других продолжения, да и Арнольд в сабже чисто номинальный.

Извиняюсь, не так понял тебя. Да, полностью с тобой согласен на счёт того, что по сути они продавали уже Арнольда, сам его образ.

[ilya1809]

Может будущее и изменилось, но оно изменилось только номинально, и все это прекрасно знают)))но когда надо делают вид что забыли.Оно в итоге просто чуток сдвиагется в датах.Но если копнуть то вот машина времени так же становится доступной на этапе проигрыша, и у Скайнета технология терминатора ровно та же, так же на циферки можно тыкать и говорить будщее изменилось, но ни черта не изменилось кроме этих циферок.

Потом если мы говорим о концепте фильма, с какой то приемственностью,то вот для многих этим приемником является Арни,пусть хоть он будет Карлом и шьет шторы.А я говорил что если делать фильм о войне будущего(без Арни) то конечно приемственностью должны быть та самая война, да пусть в измененным будущем, но после этого фильма я должен включать Т1, и чувствовать ту боль и те страдание когда Риз рассказывает о войне и будущем,о страхе, о голоде, о чувстве потерянности, потому что чуть раньше или она началась или чуть позже но он на ней был, и он как бы мне затравку и сделал, а в Т2 затравку еще разх подкинули.

Теперь про трансформеров, вы как это опытный спорщик пытаетесь мне указать на какую то якобы ошибку что бы отменить в целом взгляд, и в целом судя по всему ходите пытаетесь отменить общую мысль "про последователей трансформеров" находя вот эти якобы микроошибки.Но это не ошибка, и все говорят про трансфомеров как влияние и концепт, а не как то что здесь есть Оптимус и Бамбли, так что ваше описание верните на Википедию, и вы еще не раз услышите то что это какие то трансформеры.Когда нырнул в лужу, а там тоже робот, нахера он там в форме угря?вот ровно для того что и РоботоГорилла в трансформерах, просто потому что роботы это круто,хотя любой батискаф куда мобильнее, а форма угря все ранво не скрывает его,ведь он формы робоугря. Зачем Робомотоциклы если разбомбить дороги сильно-сильно-сильно в 12 степени проще, а воздушные судна универсальнее, для того же для чего гонки в трансформерах что было круто и с роботам и с бдыщами. РобоГигант для этого же. Нет настоящей войны, есть война игрушек.Да Джон Коннор фактурный, фильтр не плохой, концепт вообще отличный, нот вот этот крен в сторону трансформеров, где наверное найдеться и Робослон который ходит по РобоДжунглям,он убивает всю серьезность и превращет кино в жвачный КиноКомикс, а Терминатор всегда был серьезным боевиком

[Komrev]

Фишка в том, что Скайнет был построен на основе чипа Т-800 из Т1.

 

На этом и строится замкнутая временная петля.

 

Если бы Скайнет не отправил Т-800 в 1984 год, то сам Скайнет не был бы создан.

 

Чип уничтожен в Т2. Разработки все в лаборатории тоже. Если бы имелись разработки в других местах,

то Дайсон знал бы о них, потому что он основной создатель Скайнета. Глупо ему не сообщать о параллельных работах.

 

 

И если чипа и разработок нет, то как можно построить тот же Скайнет (пусть и с другими датами войны) с тем же названием? Никак.

 

И какова вероятность, что Скайнет так же изобретёт машину времени? Допустимая.

 

А вот какова вероятность, что Скайнет воспользуется машиной времени после своего поражения? Нулевая.

 

И какова вероятность, что скайнет создаст жидкого терминатора и пошлёт его в 1995 год? Нулевая.

 

И какова вероятность, что у другого Скайнета будет Т-800 с лицом шварца? Это вообще невозможно.

 

И какова вероятность, что будет тот же Коннор спасителем?

 

Вот поэтому все эти Т3, Сабж, Генезисы и ТС невозможны даже теоретически. И чтобы снять грамотное продолжение,

для этого не нужно быть Кэмероном. Для этого необходимо понять логику событий Т1 и Т2. Всё просто. Даже элементарно.

[ilya1809]

Фишка в том, что Скайнет был построен на основе чипа Т-800 из Т1.

 

На этом и строится замкнутая временная петля.

 

Если бы Скайнет не отправил Т-800 в 1984 год, то сам Скайнет не был бы создан.

 

Чип уничтожен в Т2. Разработки все в лаборатории тоже. Если бы имелись разработки в других местах,

то Дайсон знал бы о них, потому что он основной создатель Скайнета. Глупо ему не сообщать о параллельных работах.

 

 

И если чипа и разработок нет, то как можно построить тот же Скайнет (пусть и с другими датами войны) с тем же названием? Никак.

 

И какова вероятность, что Скайнет так же изобретёт машину времени? Допустимая.

 

А вот какова вероятность, что Скайнет воспользуется машиной времени после своего поражения? Нулевая.

 

И какова вероятность, что скайнет создаст жидкого терминатора и пошлёт его в 1995 год? Нулевая.

 

И какова вероятность, что у другого Скайнета будет Т-800 с лицом шварца? Это вообще невозможно.

 

И какова вероятность, что будет тот же Коннор спасителем?

 

Вот поэтому все эти Т3, Сабж, Генезисы и ТС невозможны даже теоретически. И чтобы снять грамотное продолжение,

для этого не нужно быть Кэмероном. Для этого необходимо понять логику событий Т1 и Т2. Всё просто. Даже элементарно.

 

Если держаться этой концепции то 1)в приницпе не может быть продолжений, никаких.Чипов нет Скайнета нет, НИЧЕГО нет

2) Если это не паралельные реальности то все будет парадокс дедушки, все Терминаторы должны в миг исчезнуть из нашей.

3) Приквел все равно снять можно о войне будушего, на языке кино это называется приквел

 

В Салвейшене Скайнет есть, Т800 и прочие Т600 есть, Джон Коннор есть,Риз есть ,так что будущее изменилось номинально. И весь текст про чипы не имеет значение, увы на этот концепт что Скайнет следствие чипа забили, так как он не оставляет шансов на продолжение.Теперь концепция выглядит так Скайнет(или любое другой название) изначально произошли из ЧИПов Т800, но могут прозойти из чего угодно, как угодно, когда угодно, ЧИП это один всего лишь один вариантов, но Скайнет как одуванчик, хочешь не хочешь прорастет хоть тут, хоть там ,хоть выдергивай их, хоть не выдергивай. Теперь это Трио Скайнет(Генезис/Легион)-Машина времени и Терминатор т800/т1000(модиификации) всегда есть, уровень развития технологии вот такой ВСЕГДА.Так что будущее меняется номинально, фактически оно неизменно потому что людям хочется бабла.

[mi6]

Терминатор без Шварца - это просто стандартный фантастический боевичок про людей и роботов) Таких боевиков в 80-90-х просто тонны наснимали, ни один до уровня Терминатора так и не дополз

Да не скажи. Далеко не стандартный. Без сомнений Арни один из ключевых, удачных решений. Но фильм выделяется на фоне своих конкурентов хорошей проработкой.

Чего далеко ходить. Есть Крикуны. Уэллер там хорош. Но фильм говно. Поставь туда грубо говоря Арни, но оставь все тоже самое - осталось бы говно.

 

Арни есть в фанфиках. Говно же? Говно.

Поэтому наличие Арни далеко не первый, единственный и последний гарант удачи и качества фильма. Повторюсь, Арни и его персонаж в фильме - важная деталь в контексте рассказываемой истории в конкретных двух фильмах. В общем лоре - Арни лишь цилиндр в двигателе.

[Брэнд]

Да не скажи. Далеко не стандартный. Без сомнений Арни один из ключевых, удачных решений. Но фильм выделяется на фоне своих конкурентов хорошей проработкой.

Чего далеко ходить. Есть Крикуны. Уэллер там хорош. Но фильм говно. Поставь туда грубо говоря Арни, но оставь все тоже самое - осталось бы говно.

 

Арни есть в фанфиках. Говно же? Говно.

Поэтому наличие Арни далеко не первый, единственный и последний гарант удачи и качества фильма. Повторюсь, Арни и его персонаж в фильме - важная деталь в контексте рассказываемой истории в конкретных двух фильмах. В общем лоре - Арни лишь цилиндр в двигателе.

 

можно было написать короче "Кэмерон Бог и только он сделал эти фильмы моими любимыми". все и так все понимают, что ты хотел сказать. Кэмерон святой, Кэмерон альфа и омега (но аватар 2 все равно говно, и с этим придется жить)

[ProActor]

Да не скажи. Далеко не стандартный. Без сомнений Арни один из ключевых, удачных решений. Но фильм выделяется на фоне своих конкурентов хорошей проработкой.

Чего далеко ходить. Есть Крикуны. Уэллер там хорош. Но фильм говно. Поставь туда грубо говоря Арни, но оставь все тоже самое - осталось бы говно.

 

Арни есть в фанфиках. Говно же? Говно.

Поэтому наличие Арни далеко не первый, единственный и последний гарант удачи и качества фильма. Повторюсь, Арни и его персонаж в фильме - важная деталь в контексте рассказываемой истории в конкретных двух фильмах. В общем лоре - Арни лишь цилиндр в двигателе.

 

 

У меня до сих пор есть уверенность, что если бы в Т1 киборга сыграл первоначальный Хенриксен, фильм бы не получил в дальнейшем такой популярности, как с Арнольдом. В фанфиках Шварц уже древний, изначально его терминатор - мощь, мускулы, непробиваемость, невозмутимость. В фанфиках его сделали железным дедом в разной одежде и тупыми ужимками, конечно это совсем другой образ, который ни в какие ворота. Но без его участия это были бы просто днища максимум на один просмотр, с актёрами второго плана в главных ролях, т.к. Арнольд = Терминатор для миллионов фанатов по всему миру, что отчасти спасало прокат)

[mi6]

можно было написать короче "Кэмерон Бог и только он сделал эти фильмы моими любимыми". все и так все понимают, что ты хотел сказать. Кэмерон святой, Кэмерон альфа и омега (но аватар 2 все равно говно, и с этим придется жить)

 

No gypsy sorry...no

[Nasok]

После Т1 и Т2 это самый хороший Терминатор, мне он и в кино понравился и пересмотреть понравился. Как обычно люди хейтят что-то не посмотрев, в итоге добротный проект проваливается и создатели начинают метаться..в итоге этих метаний Генезис и Темные судьбы и конец.

[mi6]

Верно. После Т2 это самый более-менее ок продукт

[Стальной Детройт]

Фишка в том, что Скайнет был построен на основе чипа Т-800 из Т1.

 

На этом и строится замкнутая временная петля.

 

Если бы Скайнет не отправил Т-800 в 1984 год, то сам Скайнет не был бы создан.

 

Чип уничтожен в Т2. Разработки все в лаборатории тоже. Если бы имелись разработки в других местах,

то Дайсон знал бы о них, потому что он основной создатель Скайнета. Глупо ему не сообщать о параллельных работах.

 

 

И если чипа и разработок нет, то как можно построить тот же Скайнет (пусть и с другими датами войны) с тем же названием? Никак.

 

И какова вероятность, что Скайнет так же изобретёт машину времени? Допустимая.

 

А вот какова вероятность, что Скайнет воспользуется машиной времени после своего поражения? Нулевая.

 

И какова вероятность, что скайнет создаст жидкого терминатора и пошлёт его в 1995 год? Нулевая.

 

И какова вероятность, что у другого Скайнета будет Т-800 с лицом шварца? Это вообще невозможно.

 

И какова вероятность, что будет тот же Коннор спасителем?

 

Вот поэтому все эти Т3, Сабж, Генезисы и ТС невозможны даже теоретически. И чтобы снять грамотное продолжение,

для этого не нужно быть Кэмероном. Для этого необходимо понять логику событий Т1 и Т2. Всё просто. Даже элементарно.

А это зависит от того какая теория временных парадоксов доминирует во вселенной Терминатора.

[mi6]

У меня до сих пор есть уверенность, что если бы в Т1 киборга сыграл первоначальный Хенриксен, фильм бы не получил в дальнейшем такой популярности, как с Арнольдом.

Мы этого никогда не узнаем. Но фильм получился бы просто другой и его вектор развития при удачном раскладе был бы другой.

 

На самом деле, эту идею можно было бы использовать в говне говна ТС. Арни в нынешнем виде вполне себе подходил бы под первоначальный концепт, где должен быть Хэнриксон. Но они решили ввести тупость в виде старения.

[The Division]

Может будущее и изменилось, но оно изменилось только номинально, и все это прекрасно знают)))но когда надо делают вид что забыли.Оно в итоге просто чуток сдвиагется в датах.Но если копнуть то вот машина времени так же становится доступной на этапе проигрыша, и у Скайнета технология терминатора ровно та же, так же на циферки можно тыкать и говорить будщее изменилось, но ни черта не изменилось кроме этих циферок.

Потом если мы говорим о концепте фильма, с какой то приемственностью,то вот для многих этим приемником является Арни,пусть хоть он будет Карлом и шьет шторы.А я говорил что если делать фильм о войне будущего(без Арни) то конечно приемственностью должны быть та самая война, да пусть в измененным будущем, но после этого фильма я должен включать Т1, и чувствовать ту боль и те страдание когда Риз рассказывает о войне и будущем,о страхе, о голоде, о чувстве потерянности, потому что чуть раньше или она началась или чуть позже но он на ней был, и он как бы мне затравку и сделал, а в Т2 затравку еще разх подкинули.

Появились гибриды и с этим связанные события. А также появились машины совершенно иного типа (харвестер, гидроботы, мототерминаторы и прочие), тем самым появилось разнообразие в модельном ряде терминаторов от ИИ. В комплексе, по-твоему, это номинально? Странное у тебя представление об этом. Всё таки ты заблуждаешься малость в этом плане. Вот так прямо и пиши, что ты хочешь непосредственно прямой приквел к дилогии, по этой причине не следует гнать на Салвейшен из-за своих неоправданных ожиданий, что он не дал тебе того, чего ты хочешь и чего нафантазировал себе сам. Никто не обещал прямой приквел к дилогии. А то что ты пишешь, про машину времени, про Скайнет и циферки, то это является по своей сути базовыми вещами. К тому же, вновь напоминаю, здесь в фильме показаны первоначальные боестолкновения, когда Скайнет не набрал ещё той мощи, остальное должно было быть показано уже в оставшихся двух продолжениях фильма. Поэтому мы не можем тут с уверенностью утверждать, что тут всё тоже самое в этой временной ветке, т.к. на первоначальном этапе войны имеются уже различия. Известно, что Коннор вообще должен был погибнуть изначально, а вместо него становился Маркус с внешностью самого Джона Коннора, который просто становился символом сопротивления. Но мы знаем, что эту идею загубили, как и более обширную тему с гибридами. Не стоит говорить про номинальность. Ну а также, не забывай, существует и версия МакДжи, которая наиболее мрачная, с его слов, и быть может когда-нибудь увидит свет.

 

Теперь про трансформеров, вы как это опытный спорщик пытаетесь мне указать на какую то якобы ошибку что бы отменить в целом взгляд, и в целом судя по всему ходите пытаетесь отменить общую мысль "про последователей трансформеров" находя вот эти якобы микроошибки.Но это не ошибка, и все говорят про трансфомеров как влияние и концепт, а не как то что здесь есть Оптимус и Бамбли, так что ваше описание верните на Википедию, и вы еще не раз услышите то что это какие то трансформеры.Когда нырнул в лужу, а там тоже робот, нахера он там в форме угря?вот ровно для того что и РоботоГорилла в трансформерах, просто потому что роботы это круто,хотя любой батискаф куда мобильнее, а форма угря все ранво не скрывает его,ведь он формы робоугря. Зачем Робомотоциклы если разбомбить дороги сильно-сильно-сильно в 12 степени проще, а воздушные судна универсальнее, для того же для чего гонки в трансформерах что было круто и с роботам и с бдыщами. РобоГигант для этого же. Нет настоящей войны, есть война игрушек.Да Джон Коннор фактурный, фильтр не плохой, концепт вообще отличный, нот вот этот крен в сторону трансформеров, где наверное найдеться и Робослон который ходит по РобоДжунглям,он убивает всю серьезность и превращет кино в жвачный КиноКомикс, а Терминатор всегда был серьезным боевиком

Слушай, я тебе конкретно указываю на факт твоего невежества, а также на факт заблуждения тех людей, кто считает аналогичным образом, что тут есть какие-то трансформеры. И это вовсе никакая-то там микроошибка "якобы". Если ты не в состоянии принять сей факт и проявляешь упрямство в этом по разного рода причинам, то это сугубо твои личные пробелы. Значит, оставайся всё также в своём невежестве, раз решил встать в позу. Ну а я считаю нужным, указывать на этот факт. Что ни на есть ошибка настоящая, которую подхватили все и сформировали по этой причине неверный взгляд. Для тебя специально дал ссылку на 318-ю страницу в этой теме, откуда начинается обсуждение аспекта войны в будущем в дилогии и в Салвейшене, где ты найдёшь ответ на свой нелепый вопрос, почему гидробот выглядит именно так. Ага, батискаф у него мобильней. Наверное он у тебя и из воды также будет выпрыгивать резво? Пройдясь по последним страницам темы, ты также встретишь ответ на свой очередной вопрос, для чего нужны мототерминаторы. Разбомбить дороги сильно-сильно проще никак не выйдет у тебя. По-твоему, где такое количество снарядов Скайнет тебе возьмёт, чтобы разбомбить все дороги на территории США хотя бы? Где ресурсы взять для этого необходимые, для того же их изготовления, когда они закончатся с захваченных армейских складов? В твоей голове Скайнет имеет безграничные ресурсы или как? Он тебе их магическим образом что ли восполняет? Или же ты про бомбардировку плазмой всех дорог пытаешься сказать? В одной из книг по Салвейшену затронут этот момент, когда на Аляске сопротивление атаковало один из поездов Скайнета, который перевозил полезные ископаемые с места их добычи. Всё, поэтому просто не продолжай. Пишешь в целом какую-то ахинею здесь, откровенно, сплошные глупости. Нет желания тратить время на всё это, если не удосужился до этого прочесть даже наши обсуждения, начиная с той страницы, которую я указал. Просто ты не "въехал" в этот фильм из-за своей предвзятости и ошибочных ожиданий.

 

Фишка в том, что Скайнет был построен на основе чипа Т-800 из Т1.

На этом и строится замкнутая временная петля.

Если бы Скайнет не отправил Т-800 в 1984 год, то сам Скайнет не был бы создан.

Чип уничтожен в Т2. Разработки все в лаборатории тоже. Если бы имелись разработки в других местах,

то Дайсон знал бы о них, потому что он основной создатель Скайнета. Глупо ему не сообщать о параллельных работах.

И если чипа и разработок нет, то как можно построить тот же Скайнет (пусть и с другими датами войны) с тем же названием? Никак.

И какова вероятность, что Скайнет так же изобретёт машину времени? Допустимая.

А вот какова вероятность, что Скайнет воспользуется машиной времени после своего поражения? Нулевая.

И какова вероятность, что скайнет создаст жидкого терминатора и пошлёт его в 1995 год? Нулевая.

И какова вероятность, что у другого Скайнета будет Т-800 с лицом шварца? Это вообще невозможно.

И какова вероятность, что будет тот же Коннор спасителем?

А кто тебе сказал, что в тайне от Дайсона не могли в этой временной петле всё время делать резервное копирование? Мы сейчас рассматриваем это строго в контексте истории. А на какой там стадии разработки было сделано резервное копирование, неизвестно. Ну и логично, что разорвав эту самую петлю, что было сделано ещё в Т2, то разработки вновь продолжились уже другими людьми из тех самых бэкапов (ведь помимо одного Дайсона над проектом трудились и другие люди, а они никуда не подевались), в следствие чего изменилось и будущее, где сроки сдвинулись, и Скайнет стал развиваться немного в другом русле. Допустимо такое? Допустимо. Да оно и понятно, что на таком серьёзном предприятии всегда будут делать резервное копирование, это же не шарашкина какая-то контора. Кстати, да и с какого ты такого перепуга вообще решил и утверждаешь здесь, что Дайсон обязан был знать, что где-то могут вестись разработки в других местах? Вообще не факт. Вполне мог и не знать. Опять же, допустимо и имеет место быть.

 

Вот поэтому все эти Т3, Сабж, Генезисы и ТС невозможны даже теоретически. И чтобы снять грамотное продолжение,

для этого не нужно быть Кэмероном. Для этого необходимо понять логику событий Т1 и Т2. Всё просто. Даже элементарно.

Невозможны они лишь только в твоей голове. Здесь же стоит вопрос качества самих продолжений, где Сабж лучшее, что было после дилогии.

 

Если держаться этой концепции то 1)в приницпе не может быть продолжений, никаких.Чипов нет Скайнета нет, НИЧЕГО нет

2) Если это не паралельные реальности то все будет парадокс дедушки, все Терминаторы должны в миг исчезнуть из нашей.

3) Приквел все равно снять можно о войне будушего, на языке кино это называется приквел

 

В Салвейшене Скайнет есть, Т800 и прочие Т600 есть, Джон Коннор есть,Риз есть ,так что будущее изменилось номинально. И весь текст про чипы не имеет значение, увы на этот концепт что Скайнет следствие чипа забили, так как он не оставляет шансов на продолжение.Теперь концепция выглядит так Скайнет(или любое другой название) изначально произошли из ЧИПов Т800, но могут прозойти из чего угодно, как угодно, когда угодно, ЧИП это один всего лишь один вариантов, но Скайнет как одуванчик, хочешь не хочешь прорастет хоть тут, хоть там ,хоть выдергивай их, хоть не выдергивай. Теперь это Трио Скайнет(Генезис/Легион)-Машина времени и Терминатор т800/т1000(модиификации) всегда есть, уровень развития технологии вот такой ВСЕГДА.Так что будущее меняется номинально, фактически оно неизменно потому что людям хочется бабла.

Почему же тогда, когда взорвали здание Кибердайн, Боб вместе с Джоном в один миг не исчезли? А ну-ка поведай нам. Наверное, потому что в Т2 в тот самый момент образовалась параллельная реальность? Верно? А как же держаться этой концепции? Значит, получается, тогда в ней может быть всё что угодно, имею в виду, в параллельной реальности? Ну конечно же это так, но только не в ваших головах. Ведь даже ежу понятно, что в Т4 не тот же самый Скайнет, который был в дилогии. Ведь убив одного Дайсона, это может и не решить вовсе проблему, т.к. останется ещё несколько человек, которые непосредственно трудились над этим проектом и которые смогут продолжить дальнейшие работы (а такая вероятность всегда есть), восстановив часть утраченной информации из своей головы, помимо теоретически сделанных в довесок бэкапов. Вот это и произошло в данном фильме, когда ВВС США приобрели Кибердайн и продолжили исследования. Но в противоположность всему этому, всегда есть и вероятность того, что разработки над этим проектом мог ли бы быть приостановлены, а всех причастных к нему людей могли попросту растасовать по другим отделам, или же вообще данные люди могли покинуть компанию. Вместо этого изобретут другой ИИ, а не тот самый "злой" Скайнет. Короче, считаю, бессмысленно обсуждать вот эти ваши "Скайнета нет и не может быть". Всё может быть, как и появление того же Легиона, который мог разработать один из бывших сотрудников Кибердайна, который трудился в своё время над Скайнетом вместе с Майлзом Дайсоном, как и вероятность того, что на основе полученных данных (на основе Скайнета) в процессе промышленного шпионажа, любая другая корпорация могла разрабатывать свой ИИ - тот же Легион.

 

P.S. Вы, ребята, дичь какую-то тут откровенно пишите.

Изменено 20.05.2023 16:02 пользователем The Division

[Брэнд]

После Т1 и Т2 это самый хороший Терминатор, мне он и в кино понравился и пересмотреть понравился.

 

он мне тоже нравился вплоть до прыжка Бэйла в пучину морскую. Тоисть та линия. А линия с Уортингтоном мне нравилась вплоть до момента погони, где Ельчин ногою безпилотник бил на ходу. После всего этого смотришь кино до самого конца с покер-фейсом)

[mi6]

В сабже одна из самых больших и вырвиглазных проблем - хореография и отсутствие вразумительной логики в действиях персонажей при том сеттинге и стиле, который они выбрали. Т.е. молодцы, что выбрали реалистичный путь, делали дофига практикал и реквизита, но при этом не малую часть экшена буквально всрали, делая какие-то иррациональные, заезженные и глупые решения, при чем выводя их в некий асбсолют. Вроде бесконечных термо-борцунов, рычащих терминаторов, глупых прыжков в окены и т.п.

[Брэнд]

Вроде бесконечных термо-борцунов

 

типо терм с части 1 не был борцуном, лол)

[mi6]

типо терм с части 1 не был борцуном, лол)

Типа нет.

Опять лишний раз доказываешь, что ты не кино-гуру, а обычный додик, который не может отличить выведенное в абсалют тупое кидалово в сабже и грамотно сделанное нечто похожее в оригинале. Ибо в оригинале он и животы кулаком пробивал и головы по подушке размазывал.

[Брэнд]

Типа нет.

Опять лишний раз доказываешь, что ты не кино-гуру, а обычный додик, который не может отличить выведенное в абсалют тупое кидалово в сабже и грамотно сделанное нечто похожее в оригинале. Ибо в оригинале он и животы кулаком пробивал и головы по подушке размазывал.

 

кидалово термами с сабже такое же, как в оригинальном. там кидает трахателя подружки Сары, хотя мог раздавить и вуаля. Впрочем на дискотеке, где Сару придавило трупом он даже остановился перезарядится, когда задание у ног и можно наступить и раздавить Саре бошку. Так что уж что-что, а за кидания термами людей в Спасителе обсирать с вашей фанбойской стороны даже стыдно. Когда в оригинале такое ВЕЗДЕ

[mi6]

Глупо отрицать очевидный фальш и сценарную искусственность в сабже.

Вместо того, чтобы нормально подтянуть к себе Бэйла у вертолета (я уже не говорю о том, как он к нему подкрадывался, с его то гидравликой, ага) и проломить голову, он его несколько раз кидает. Далее уже 800ка его несколько раз кидает. Особенно пафосно было, когда уже бескожная 800ка берет Коннора за горло, поднимает и пафосно смотрит..мол щас я тебя убью.

 

Тогда как в Т1. Он реально пытается без всяких предупреждений пробить ему голову, пока тот якобы спит. Дальше уже пошла заварушка.

брендо-дичь про клуб это вообще что-то с чем-то. Что-то рядом с рукой на шее Сары, да.

В общем совершенно глупо сравнивать реализацию хореографии в сабже и в оригинале, так как сабж, очевидно проигрывает по всем фронтам.

[Брэнд]

брендо-дичь про клуб это вообще что-то с чем-то. Что-то рядом с рукой на шее Сары, да.

 

конешно для фанбоев это дичь, когда это явное уличение дебильного хода в оригинале, где робот, в паре метров от главной цели, останавливается перезарядится, цель придавлена, недвижима. Ступи пару шагов - раздави бошку, нет - прыгни, раздави ее руками, но нет, он стоит перезаряжается. Так быстрее)))))

 

а рука на шее это уже позор, который даже через видео фанбои не видели. Отрицали тыкающийся им момент в глаза))

 

да сцена с половиной скелета, бросающего Бэйла возле сбитого вертолета - и то смотрится удубоваримее)

[mi6]

да сцена с половиной скелета, бросающего Бэйла возле сбитого вертолета - и то смотрится удубоваримее)

Нет.

[Komrev]

Про руку в Т1 там ему мешает прут для хода предплечья. Очевидно и наглядно.

 

А вот в тс не было никаких прутьев, у него руки были на шее девахи, но мексинатор обосрался)

 

Опять поклонники всякого кала придумывают для дилогии всякие ляпы и занимаются самовнушением.

 

Ибо только обговнять дилогию - единственный путь хоть как-то заставить прилично выглядеть все эти горе-продолжения)