Остров проклятых (Shutter Island)

[Movie addict]

  Kinomaniachka написал:

Вот!!! Именно так бы и поступили врачи, скорее всего, в те далёкие 50-е гг. А тут ради

  Показать

психа

разыграли целое представление. Даже не просто представление, а ПРЕДСТАВЛЕНИЩЕ!!! Вот в это как раз слабо верится...

  Показать

Ну отткуда там "ПРЕДСТАВЛЕНИЩЕ" то? Покатали психа на больничном пароме. Зачем - в научных целях

А вот версия с теорие заговора валится на раз - при чем валится тем же самым вопросом "зачем устраивать представление?"

Потому что понятно, что когда на изолированном острове, из закрытой снаружи палаты бесследно изчезает пациентка, то тут впору не только Лео с Руфалло, а агентов Малдера со Скалли вызывать. Но это только в том случае, еси врачи не заговорщики и реально заинтересованы в пациентах. А когда понимаешь, что ВСЕ на острове от главврача до уборщика повязаны, возникает вопрос зачем же тогда такой негодяйский персонал клиники вызывает федералов? Это даже не касаясь того вопроса, что если у них так просто маршалу могут вскрыть череп, без дополнительного обследования, зачем планомерно сводить его с ума придумывая анаграммы (по бредовой теории заговора, они кста, чего специально подобрали такого маршала с таким прошлым, чтобы можно было составить анаграмму? На гениальный экспромт че-то не похоже.)

 

 

2 G()()Dk@T - не про эпоху маккартизма, а ближе к кину - пожалуста.

  G()()Dk@T написал:

Я не про посыл психотерапевтов,

  Показать

а про то, в психушке, где пациенты в цепях цветочки поливают, устраивают такие процедуры, где разрешено шляться по острову свободно, даже за огородом.

В фильме отвечалось на это подробно.

[ErlebNis]

  Показать

Ну я то сравнивать и не пытаюсь по указанному принципу, тем более, что все упомянутые кино-концепции по-своему уникальны и достойны только rulez оценок. Свободные ассоциации, коими только и следует ограничиватся в данном случае, предполагают только лишь прояснение и взаимодополнения сюжетных перипетий. Кстате а что имеено цитируется из лост хевея в Sh2? Смотрел и играл уже давненько, но если в последним случае кое что помнится достаточно хорошо, то в первом помнится мало и плохо.

[GDkT]

  Movie addict написал:

2 G()()Dk@T - не про эпоху маккартизма, а ближе к кину - пожалуста.В фильме отвечалось на это подробно.

 

Как ты могла прослушать диалоги в фильме и не понять, что фильм как раз об этой эпохе и говорит? 1956 год, ведь. Холодная война в разгаре.

 

  Цитата

В фильме отвечалось на это подробно.

 

В каком месте?

[Movie addict]

  G()()Dk@T написал:

Как ты могла прослушать диалоги в фильме и не понять, что фильм как раз об этой эпохе и говорит?

Никак. =) Это я поняла, я не поняла, как это снимает мои претензии к бредосвости теории заговора конкретно в этом фильме

  G()()Dk@T написал:

В каком месте?

В местах разговоров Ленчика и Кингсли..

 

 

  Показать

Герой Кингсли говорит о войне в психиатрии, он в отличии от пожилого доктора (того которого потом Лео уколол), типа прогрессивный доктор и не сторонник, чтобы усмирить, накачивать пациентов медикаментами до состояния овоща и пр. Всем пациентам он есно не может позволить разгуливать и делать, что им угодно, а Лео разово предоставил возможность проиграть его бред наяву, науки ради, тем более что когда тому подыгрывали он вел себя неагрессивно =) И прочая-прочая о чем говорили в кине..

 

[x-ile]

Интересно, что до сих пор томатовский рейтинг на главную страницу не выставили (а он всего 66%), остальные 34% справедливо охарактеризовали фильм одним словом -

 

predictable

 

А это приговор триллеру, господа.

[windom_earle]

  ErlebNis написал:

  Показать

Кстате а что имеено цитируется из лост хевея в Sh2?

 

 

  Показать

ахх оффтоп так оффтоп

 

Медисон убивает свою жену, как и Сандерленд, и оба узнают/вспоминают об этом во время просмотра видеокассеты (жаль в 50х не было видео, а то вполне возможно герой ДиКаприо из Шаттер Айленда все вспомнил бы тож не просто так, а когда ему показали кассету с записанным убийством^^); Элис точная копия жены Медисона, тока блондинистая -- как и Сандерленд встречает копию своей жены, хоть и с разноцветным волосами, но блондинистый явно преобладает; Медисон в самые стремные моменты натыкается на Мистери мена, равно как Сандерленд натыкается на красную пирамиду; ну и не настолько важное -- СХ2 начинается с того, что главгерой смотрит в зеркало, в хайвее в зеркало подолгу смотрят оба главных героя -- эт конечн притянуто за уши, но ракурсы все ж очень похожие и там, и там; ну и конечн несколько бездоказуемо, но и там, и там значительная часть действия происходит внутри сознания/подсознания главгероя

 

[Арт-хаос]

Господа! А не слить ли в одно обе этих напитка? "Безумный Пьеро" + "Good-boy на Крючке" = Два-в-Одном-Флаконе?

 

Право слово: "Если ты параноик, то это еще не значит, что за тобой НЕ гонятся"!

[Movie addict]

  x-ile написал:

predictable

 

А это приговор триллеру, господа.

Это да, но самое главное, то, что триллер может быть predictable, а его между тем интересно смотреть, а ОП мало того, что предсказумый, так еще и банальный.

Уже все понятно, а Скорсезе все продолжает гнать все эти засевшие в печенках приемы вроде страшных девочек, пепла с потолка и беготни по темным коридорам. А потом еще занудные и пафосные сцены, вроде той что у озера - с "нет!", "отпусти меня!" и плачушим Лео, где автор обстоятельно рассказывает то, что и так понятно. =)

[Barce]

Наконец-то посмотрела фильм.Очень понравился,приятно было наблюдать за хорошой игрой Лео.

Сюжет замечательный,так закрутили,вроде было начало фильма ничего не предвещало,а потом......только смотри и удивляйся!!!

Единственный момент который не понравился

 

  Показать

когда маршал без всякой поддержки вскарабкался на самую вершину скалы и при этом ничего себе не поцарапал и не ушиб,чудеса!!!

 

Теперь про "увеселительное заведение" на острове,глав.врача так и хочеться назвать "Доктор Зло",герой коварный,но очень интерестный.Блок С-просто тихий ужас на крыльях ночи,обстановка пробрала до самых костей.Промывание мозга в больнице проходит на высшем уровне!!Из всех пациентов понравилась

 

  Показать

женщина,которая убила своего мужа топором,в ее речи все-таки была большая доля правды

 

Вообщем фильм хороший,смотреть можно и нужно!

[ErlebNis]

  Movie addict написал:

.

Уже все понятно, а Скорсезе все продолжает гнать все эти засевшие в печенках приемы вроде страшных девочек, пепла с потолка и беготни по темным коридорам. А потом еще занудные и пафосные сцены, вроде той что у озера - с "нет!", "отпусти меня!" и плачушим Лео, где автор обстоятельно рассказывает то, что и так понятно. =)

Если учитывать, что кино широго проката, рассчитанное на массового зрителя, очень достойный вариант. Пафосные сцены это не плохо, тем более что они не занудные ниразу.

[Movie addict]

  ErlebNis написал:

Если учитывать, что кино широго проката, рассчитанное на массового зрителя, очень достойный вариант.

Да мне до прокатной политики то все равно - я ж не за всю аудиторию, пишу, а свое личное мнение. Мне вот было скучной два с лишним часа (!) плошное дежа вю наблюдать.-) И не показалось мне достойным Скорсезе нагнетать атмосферу не интригой, персонажами и идеями, а очередными девочками, крысами и ужасами Холокоста, тем более, что сразу понятно, что ниточки вели к закономерному "и тут оказалось..." =)

[Gabliella]

Подскажите,где книгу приобрести?

[Gabliella]

---------Спойлер----------------

а как в спойлере писать?

------------Спойлер-----------

[Gabliella]

  Показать

А к фильму я лично добавлю,что на мой взгляд он псих,хотя после первого просмотра,и фразы леч.врача-Тэдди,в конце фильма,меня смутили!Но при повторном просмотре я начала замечать нюансы!

[Ergus]

Сразу о грустном. Похоже новое настоящее скорсезевское кино мы уже едва ли когда увидим. Судя по всему Авиатором Марти себя как автор практически исчерпал. Естественный процесс на самом деле. В результате что в Отступниках, что в Проклятом острове Скорсезе выступают ни как автор, а просто как мастеровитый постановщик. То есть как Финчер примерно, а то и вовсе не дай бог как Нолан. Правда пока получше. Ну а тут как итог естественно чрезвычайная зависимость от сценариев, с которыми везет не так чтобы очень.

 

Ну это грустное, а вот с тем, что кино плохое я не согласен. Совсем. Не знаю кто и когда там все разгадал, я, например, всерьез начал подозревать лишь после взрыва машины, а окончательно убедился лишь после фотографий в руках Кингсли. Ну а уж скучно/не скучно это все-таки вкусовщина скорее. Мне скучно не было. А в остальном, атмосфера, визуальный ряд все на высшем уровне, актеры играют именно то, что нужно. Разве что флэшбэки и глюки может стоило подсократить. А так, хорошее, крепко снятое кино.

Изменено 02.03.2010 23:32 пользователем Ergus

[GDkT]

  Movie addict написал:

Никак. =) Это я поняла, я не поняла, как это снимает мои претензии к бредосвости теории заговора конкретно в этом фильме

 

Я не врубаюсь: ты думаешь, что плохие американцы - это бред?)

 

  Movie addict написал:

В местах разговоров Ленчика и Кингсли..

 

 

  Показать

Герой Кингсли говорит о войне в психиатрии, он в отличии от пожилого доктора (того которого потом Лео уколол), типа прогрессивный доктор и не сторонник, чтобы усмирить, накачивать пациентов медикаментами до состояния овоща и пр. Всем пациентам он есно не может позволить разгуливать и делать, что им угодно, а Лео разово предоставил возможность проиграть его бред наяву, науки ради, тем более что когда тому подыгрывали он вел себя неагрессивно =) И прочая-прочая о чем говорили в кине..

 

Да это всё за уши притянуто.

  Показать

Ясень пень, что если Лео такой же псих, как та "пропавшая пациентка", выдумавшая себе виртуальный мир внутри психушки (а согласно твоей теории, доктора придумали такую пациентку с закосом на Лео, чтобы он на себя со стороны посмотрел), Лео мог и в бассейне подумать, что он на пароме приплыл.

 

[Movie addict]

  G()()Dk@T написал:

Я не врубаюсь: ты думаешь, что плохие американцы - это бред?)

Да это всё за уши притянуто.

  Показать

Ясень пень, что если Лео такой же псих, как та "пропавшая пациентка", выдумавшая себе виртуальный мир внутри психушки (а согласно твоей теории, доктора придумали такую пациентку с закосом на Лео, чтобы он на себя со стороны посмотрел), Лео мог и в бассейне подумать, что он на пароме приплыл.

А-ааа! Я умываю руки (с) =)

[euro-banan]

  Movie addict написал:

Я умываю руки (с) =)

 

хахаха

[Lirik]

  Movie addict написал:

А-ааа! Я умываю руки (с) =)

Да, случай похоже действительно неизлечимый:lol:

[Little_Monster]

http://www.kinopoisk.ru/picture/1018615/

Был ли это момент? В самом начале фильма? Просто посмотрела этот кадр и обратила внимание на галстук.. Когда он успел его сменить?..

[t.a.n.y.a]

Нашла на одном сайте:

 

  Показать

Если интересно: На самом деле в самом конце фильма он не сошёл с ума, он специально разыграл эту сцену, что якобы он опять бредит, для того чтоб его повели на лоботомию и когда они проходили мимо причала, он вырубил охранника и смотался с острова на пароме, реальная концовка Скорсезе, ну во всяком случае возможно продолжение))

 

[x-ile]

Опять домыслы Хотел бы Скорсезе показать причал - показал бы. А здесь маяк. Никаких других вариантов для Лео, всё как 2*2.

 

И продолжать тут нечего.

[Newluser]

Отличный фильм с интересным сюжетом и хорошей актерской игрой.

 

  Показать

И кстати,ди каприо в итоге псих как я понял?

 

Изменено 04.03.2010 08:13 пользователем ugar

[KSpring]

Вопрос к сторонникам теории заговора: как интерпретировать тогда закон 4-х. Что все это были анаграммы. Этого-то они подстроить не могли.

[ugar]

О, я как-то и забыл, что есть такая классная штука как форум КП

На тему навела меня ссылка на спойлер в сообщении от пользователя Newluser. Внимательней, плиз. Используйте спец.тэги!

 

Скопирую-ка я сюда свое мнение о фильме из мини-блога, где с начала года я как раз регулярно и пишу (а вот про форум как-то и забыл).

 

"Хоть убейте, понравилось! Даже очень! Из минусов - предсказуемость и затянутость. А где их, тем более, если ты посмотрел больше 2-3 тысяч фильмов и в кинотеатрах привык к пролетающим как одна минута аттракционам, нет? Скорсезе выдал замечательный ПСИХологический триллер. Картинка изумительная. ДиКаприо и десяток ярких второплановиков чертовски хороши. Концовка, мягко говоря, супер. Послевкусие обеспечено!"

 

Мда, теперь понятно, почему на форум не лезу. С такими-то слюнтяйскими комментами

 

Больше всего поражает меня разброс оценок от френдов (среди которых эстеты и не очень). Самые яркие примеры:

 

Baba Kapa - 4

euro-banan - 5

Kabal - 8

lidia10 - 8

Movie addict - 5

paranoid @ndroid - 9

ungodly - 3

ЛесечкА - 7

NY104 - 10

 

А вообще обвинять Скорсезе в плагиате (вспоминая все, что можно вспомнить, начиная от "Лестницы Якоба" Лэйна и заканчивая "Играми разума" Ховарада) по мне так в данном случае сродни обвинениям в адрес Тарантино, мол исказил исторические события.

Правда, есть тут и большое отличие. Если Тарантино обвиняли все, у кого произошел историко-патриотический клин, то Скорсезе клеймят "плагиатчиком" в основном люди насмотренные (или считающие себя таковыми).