Левиафан

[euro-banan]

Никаких фантазий, это же ты тут кричишь - если не критик, значит не профессионал!

 

где эт я кричу?

 

банан, я ведь до сих пор не понял - каким боком твои крики о процентах, статистике и браке относятся к фразе "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник." ?

 

ну поднапряги извилину, может дойдет; да и я тебя не спрашивал, в общем-то, понял ты или не понял, я тебя спросил про процент брака, а ты как водится сдрейфил; так что, ты какой точки зрения придерживаешься, что профессионалы лучше любителей справляются со своей профессиональной работой или нет?

 

А ты думаешь я зря упомянул Джека Лондона? Можешь открыть свою любимую википедию и почитать об этом человеке.

 

зачем мне о нем читать?

[Шэрвуд]

где эт я кричу?

Как это где? Как появилась крылатая фраза так и кричишь.

ну поднапряги извилину, может дойдет; да и я тебя не спрашивал, в общем-то, понял ты или не понял, я тебя спросил про процент брака, а ты как водится сдрейфил

Ты что-то уже заговариваться начал. Съехал ты, как только начал кричать о любителях. Вот я тебя и спросил, не ошибся ли ты адресом, а всё потому, что твои вопли о процентах брака никак не вяжутся с фразой "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."

Понимаешь?

Это тоже самое, что на фразу "Как об стену горох", ты начнёшь кричать - Идиотская фраза для идиотов! Гороховая каша, это тоже горох! Она прилипнет к стене! 100%!

так что, ты какой точки зрения придерживаешься, что профессионалы лучше любителей справляются со своей профессиональной работой или нет?

Ты банан, как будто на Дурацком острове отдохнул.

Я тебе уже ответил, в рамках крылатой фразы.

зачем мне о нем читать?

Можешь не читать.

[euro-banan]

Как это где? Как появилась крылатая фраза так и кричишь.

 

цитатку-то давай, чо

 

Съехал ты, как только начал кричать о любителях

 

но вот беда, ты до сих пор не смог указать, как именно я съехал; у тебя всегда так - неспособность за базар-то ответить? -)

 

а всё потому, что твои вопли о процентах брака никак не вяжутся с фразой "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."

Понимаешь?

 

этот аргумент поражает своей силой, давай я сделаю такой же: все твои вопли о том, что мое утверждение про любителей не вяжется с крылатой фразой, не вяжутся с реальностью: в ней мое утверждение напрямую связано с крылатой фразой и показывает, что она для идиотов; понимаешь?

 

Это тоже самое, что на фразу "Как об стену горох", ты начнёшь кричать - Идиотская фраза для идиотов! Гороховая каша, это тоже горох! Она прилипнет к стене! 100%!

 

не, ты не можешь в аналогии, не пытайся;

 

Ты банан, как будто на Дурацком острове отдохнул.

Я тебе уже ответил, в рамках крылатой фразы.

 

ты мне должен не в рамках отвечать, а прямо сказать, ибо у тебя туго с аналогиями

[Шэрвуд]

цитатку-то давай, чо

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5049718&postcount=2165

но вот беда, ты до сих пор не смог указать, как именно я съехал; у тебя всегда так - неспособность за базар-то ответить? -)

Это так-то твой папка с мамкой разговаривают(базарят)?

И да - всё уже указано.

этот аргумент поражает своей силой, давай я сделаю такой же: все твои вопли о том, что мое утверждение про любителей не вяжется с крылатой фразой, не вяжутся с реальностью: в ней мое утверждение напрямую связано с крылатой фразой и показывает, что она для идиотов; понимаешь?

Вполне допускаю, что в твоей альтернативной реальности так и есть.

не, ты не можешь в аналогии, не пытайся

"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива"

ты мне должен

Абсолютно ничего тебе не должен.

[Alexx XII]

Весь диалог превращается в глупый спор и нелепый фарс. Каждый думает что его переубеждает собеседник что не всегда так. Моя позиция только моя и вот я лично не хочу чтобы мою позицию принимали ибо для меня важно наоборот чтобы моё мнение приняли, обдумали и высказали что они про моё мнение думают нежели отвечали лаконичным "сам дурак" как всегда.

 

Успокойтесь. Даже из наших споров и искрометных диалогов по поводу этого фильмп больше информативности и многогранности будет чем в самом сценарии этого самого фильма и в нас уверен больше многогранности и объективности чем в каждом персонаже этого фильма.

 

Не говорю что таких персонажей как в этом фильме не бывает, но вот есть их тут не настолько абсолютное большинстсво.

 

Звягинцев слукавил. Мало того что на тему ему наплевать, но и показал он отнюдь не всю Россию и не всех её граждан, а лишь её самое дно выдавая всё это безобразие за общие проблемы всей страны что никак не объективность отчего и не искусство которое объективно в первую очередь, тем более когда в ход идёт жанр социальной драмы для которого не субъективный но и наплевательский взгляд на вещи губителен ибо эстетического накала нет. Вообще как ни старайся его объективно понять ввиду этих факторов ничего не получается. Ну не могу я глубоко понять субъективщину, а если и пойму то только в том случае когда автору на тему разговора по человечески не наплевать.

[Дензел]

Печаль...

[euro-banan]

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5049718&postcount=2165

 

что-то не видно про критиков; ты, никак, прогадал?

 

И да - всё уже указано.

 

не, ты уже пятый пост повторяешь про съезд, а в аргументы не можешь, так что постановим, что шервуд в очередной раз сглупил и влил простой, казалось бы, диспут

 

Вполне допускаю, что в твоей альтернативной реальности так и есть.

 

тебе не нудно вообще ничего допускать, ты должен был применить ум, но не сумел, ах-ах

 

Абсолютно ничего тебе не должен.

 

если ты слишком труслив для меня, не суйся в следующий раз -)

 

Весь диалог превращается в глупый спор и нелепый фарс. Каждый думает что его переубеждает собеседник что не всегда так.

 

ятяумоляю, наш друк не может со мной спорить по клиническим причинам, я просто показал это всем, и ему в том числе, в очередной раз

[Шэрвуд]

что-то не видно про критиков; ты, никак, прогадал?

Так разве это никак не связано с:

Проплаченные слова зарубежных критиков ничего не стоят.

Важно только мнение простых людей, которое вы с таким упорством отвергаете.

мнение простых людей важно только для простых людей (а простейших - для простейших), и продиктовано их богатейшим опытом; например, плоская земля - это было мнение простых людей, и так почти во всем; беда простых людей в том, что их много, и ни в чем конкретном они во всей своей массе разбираться не могут, узкая специализация - это для отдельных простых людей, а не для всего скопа;

Хорошо, я понял, про вас, мой милый друг из ближнего "европейского" зарубежья, если судить по нику, уже писал Грибоедов:

В мои лета не должно сметь Свои суждения иметь.

 

Это на самом деле страшно, когда человек так зависит от мнения других, посмевших назвать себя "специалистами".

Специалисты строили Титаник, левиафана прошлого века.

простые граждане демонстрируют чудеса логики: давайте сравним сколько удачных кораблей было построено кораблестроителями и сколько - не кораблестроителями; вы бы сами, бишь, на чьем корабле рискнули бы прокатиться, м? по заветам дарвина-то, бгг

Прям никакой связи.

 

не, ты уже пятый пост повторяешь про съезд

А ты повторяешь про проценты брака у любителей кораблестроения.

Кстати, у тебя наверняка завалялась статистика по этим цифрам, так ты бы не стеснялся и "огласил бы весь список".

 

а в аргументы не можешь

Нет, это ты так и не смог пояснить, для чего пытался прикрутить проценты брака к крылатой фразе.

 

так что постановим, что шервуд в очередной раз сглупил и влил простой, казалось бы, диспут

Мне ты можешь не рассказывать о событиях происходящих в твоей альтернативной реальности. Мамке своей расскажи, только чтобы папка не слышал, а то заругает.

тебе не нудно вообще ничего допускать, ты должен был применить ум, но не сумел, ах-ах

банан, это тебе опять только кажется.

если ты слишком труслив для меня, не суйся в следующий раз

В следующий раз ты точно так-же сядешь жопкой в лужу, и будешь от туда голосить о том какой ты мудрый и храбрый.

[снегирь]

Весь диалог превращается в глупый спор и нелепый фарс.

Звягинцев слукавил. Мало того что на тему ему наплевать, но и показал он отнюдь не всю Россию и не всех её граждан, а лишь её самое дно выдавая всё это безобразие за общие проблемы всей страны что никак не объективность.

 

Ну воот! Количество перешло в качество!

 

…Теперь про «фарс»:

 

...ЕБ! Вы чего добиваетесь!? …Извертелся весь, ...«диванный воин».

Бабка моя покойная, неграмотная, в млн раз мудрее, а главное, тактичнее Вас, уважаемый «постоянный корреспондент».

 

..Что если так вопрос поставить: «Левиафан» - ЭТО про Евросоюз с Пендосией в целом

…А что!?

«Помоек» там хватааает!

…«Фото - видео документы» «прислать» или …«сами найдете»!?.

[euro-banan]

Прям никакой связи.

 

с критиками - нет; связь только с тн "простым народом".

 

А ты повторяешь про проценты брака у любителей кораблестроения.

 

конечно, ты же не нашел, что ответить на них, а так же не смог сказать и за собственные предпочтения; а к зубному ты в клинику ходишь или к подпольному?

 

Нет, это ты так и не смог пояснить, для чего пытался прикрутить проценты брака к крылатой фразе.

 

как же не объяснил, когда объяснил: это поможет любому понять, что фраза для идиотов; наличие одного титаника и одного ковчега (причем, понятно, последний-то как раз миф) не может служить доказательством того, что любители работают лучше профессионалов

 

Мне ты можешь не рассказывать о событиях происходящих в твоей альтернативной реальности. Мамке своей расскажи, только чтобы папка не слышал, а то заругает.

 

карапуз, не пытайся шутить, тебе меня переюморить даже сложнее, чем переспорить, а последнего ты не можешь принципиально!

 

В следующий раз ты точно так-же сядешь жопкой в лужу, и будешь от туда голосить о том какой ты мудрый и храбрый.

 

так ты не испугаешься все же ответить про то, на чей кораблик сядешь с бОльшей охотой?

Изменено 03.03.2015 05:07 пользователем euro-banan

[телескоп]

Ну воот! Количество перешло в качество!

…А что!?

Тогда уж, снегирь, надо возмущаться хотя бы так:

Мы не хотим упразднить ни одно из достижений духа и техники, ничего от нашего наследства, ничего: ни наших книг, ни наших картин, ни городов, ни науки, ни одного дюйма, ни одного золотника нашей чувственной, видимой действительности мы не отдадим из-за какого-нибудь философа, и меньше всего за регрессивное, угнетающее учение, которое толкает нас в степь и в духовную тупость.

это насчёт качества.

[Alexx XII]

Ну воот! Количество перешло в качество!

 

…Теперь про «фарс»:

 

...ЕБ! Вы чего добиваетесь!? …Извертелся весь, ...«диванный воин».

Бабка моя покойная, неграмотная, в млн раз мудрее, а главное, тактичнее Вас, уважаемый «постоянный корреспондент».

 

..Что если так вопрос поставить: «Левиафан» - ЭТО про Евросоюз с Пендосией в целом

…А что!?

«Помоек» там хватааает!

…«Фото - видео документы» «прислать» или …«сами найдете»!?.

 

То есть вам привычно видеть мир так как там показано, но это ведь лишь часть проблем которые режиссёр в Абсолют возводит - это по вашему грамотный и объективный подход?

[_MANIAC_]

Робяты, тут такие страсти...ага.

 

Будьте сказочно любезны - резюмируйте хоть сколь-нибудь мнения, ибо нить дискуссии утрачена.

[Князь Мышкин]

Мне очень понравилось. И не надо драматизировать и плодить сущностей.

Вот как-то так...

[anvyder]

Робяты, тут такие страсти... ага.

 

Будьте сказочно любезны - резюмируйте хоть сколь-нибудь мнения, ибо нить дискуссии утрачена.

Ну, вопщем, суть дискуссии в том, что норот мало чё понимает в кино, и если приходят люди и говорят, что они норот и поэтому их мнение более правильно, чем мнение русафобов и профессионалов, то стоит задуматься об интеллектуальном уровне таких людей и (о, боже!) норота в целом.

Изменено 02.03.2015 23:30 пользователем anvyder

[Alexx XII]

Ну, вопщем, суть дискуссии в том, что норот мало чё понимает в кино, и если приходят люди и говорят, что они норот и поэтому их мнение более правильно, чем мнение русафобов и профессионалов, то стоит задуматься об интеллектуальном уровне таких людей и (о, боже!) норота в целом.

 

Хех.

[Шэрвуд]

с критиками - нет; связь только с тн "простым народом".

Значит критики не являются профессионалами?

конечно, ты же не нашел, что ответить на них

Уже ответил. Жду когда предоставишь цифры статистики по браку любителей кораблестроения и профессионалов.

а так же не смог сказать и за собственные предпочтения

Ну ты же не смог решить на чём поплывёшь - на Титанике или ковчеге.

а к зубному ты в клинику ходишь или к подпольному?

У меня нет проблем с зубами. )

как же не объяснил, когда объяснил: это поможет любому понять, что фраза для идиотов; наличие одного титаника и одного ковчега (причем, понятно, последний-то как раз миф) не может служить доказательством того, что любители работают лучше профессионалов

И в этот миф ты упорно но безуспешно пытаешься втирать проценты.

И с чего ты решил, что доказательство?

Фраза говорит, что и профессионалы порой ошибаются, а любители порой попадают в десятку.

карапуз, не пытайся шутить, тебе меня переюморить даже сложнее, чем переспорить, а последнего ты не можешь принципиально!

На этом форуме ты единственный кто способен так грозно надувать щёки.

Я и не думал претендовать на это место.

так ты не испугаешься все же ответить про то, на чей кораблик сядешь с бОльшей охотой?

С удовольствием прокатился бы на любительском.

[Sebastian]

фраза для идиотов; наличие одного титаника и одного ковчега (причем, понятно, последний-то как раз миф) не может служить доказательством того, что любители работают лучше профессионалов

 

так она же, вроде, шуточная) ковчег был построен любителем, профессионалы построили Титаник, но поскольку корабль затонул не по вине профессионалов, а ковчега никогда не существовало, то, наоборот, дилетантам лучше не делать того, чего они не умеют, ибо закон может наказать.

 

а начальную фразу можно продолжить: "Никогда не бойся делать то, что не умеешь - пускай боятся другие":rolleyes:

[Шэрвуд]

профессионалы построили Титаник, но поскольку корабль затонул не по вине профессионалов

Неужели по вине Путина?

[euro-banan]

но поскольку корабль затонул не по вине профессионалов

 

ну як же, капитан ведь, профессионал! беда в том, что не профессионал до айсберга бы и не доплыл, затонув, только отойдя от берега, но нашим титанам мысли это пока тяжело осознать -)

 

 

Значит критики не являются профессионалами?

 

у тебя не слишком приспособленный к длинным цепочкам ум, поэтому постарайся не заглядывать далеко: итак, речь шла про простой народ, коим себя часто нарекают не шибко сообразительные, полагающие и окружающих таковыми.

 

Уже ответил.

 

да не, не ответил; и про стоматолога слил, ну, ибо тебя боязно со мной спорить -)

 

Жду когда предоставишь цифры статистики по браку любителей кораблестроения и профессионалов.

 

так ты, бишь, хочешь сказать, что у профессионалов похуже рейтинг? ну, мне же нужна твоя клиническая картина.

 

Ну ты же не смог решить на чём поплывёшь - на Титанике или ковчеге.

 

зачем что-то тут решать, если ковчег мифичен, соберись

 

Фраза говорит, что и профессионалы порой ошибаются, а любители порой попадают в десятку.

 

да ты что, лiл; и что конкретно в отношении простого народа к левиафану эта фраза может доказать? с чего титаны мысли нашего форума решили, что именно тут у нас случай попадания в десятку, м? а судя по быстро слившейся бестолочи, юзер намекал и вовсе не правоту любителей всегда

 

С удовольствием прокатился бы на любительском.

 

тогда, если тебе понадобится заглянуть к врачу, давай так: в доказательство своих слов (ну ты же не маленькая девочка, верно? ^^), ты пойдешь не в клинику, а к целителям или к подпольному чуваку без образования, но со своим взглядом на медицину, акей?

[Sebastian]

Неужели по вине Путина?

нет, виновны ДиКаприо с девушкой, которые отвлекли впередсмотрящих

 

ну як же, капитан ведь, профессионал! беда в том, что непрофессионал до айсберга бы и не доплыл, затонув, только отойдя от берега

возможно ошибаюсь, но в контексте той фразы сделан акцент именно на профессионалах, которые строили, а не на тех, кто ответственен за столкновение с айсбергом

Изменено 03.03.2015 07:38 пользователем Sebastian

[Шэрвуд]

у тебя не слишком приспособленный к длинным цепочкам ум, поэтому постарайся не заглядывать далеко: итак, речь шла про простой народ, коим себя часто нарекают не шибко сообразительные, полагающие и окружающих таковыми.

Я там цитатки приводил. И в цитатках чётко видно, что разговор начался именно с критиков. Была приведена фраза "Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.". Ты эту фразу воспринял буквально, как доказательство, перевёл тему на любителей и профессионалов кораблестроения.

да не, не ответил

Если тебе не по нраву мои ответы, это не значит, что ответов нет.

и про стоматолога слил, ну, ибо тебя боязно со мной спорить -)

Нет, просто ты снова получил не тот ответ на который рассчитывал.

так ты, бишь, хочешь сказать, что у профессионалов похуже рейтинг?

Другими словами у тебя нет ни статистики, ни цифр.

зачем что-то тут решать, если ковчег мифичен, соберись

Так ведь это ты пытался прикрутить к мифу проценты брака (которых кстати у тебя нет).

 

да ты что, лiл

банан полез за словом в карман, а в кармане дырка.

и что конкретно в отношении простого народа к левиафану эта фраза может доказать?

банан, это ты считаешь, что данная фраза должна тебе что-то доказывать. К тому же фраза была призвана дополнить слова Грибоедова "В мои лета не должно сметь Свои суждения иметь."

 

с чего титаны мысли нашего форума решили, что именно тут у нас случай попадания в десятку, м?

Так ты у Бестолочи спроси. Я только указал тебе, что не следует к мифу прикручивать проценты, которые в добавок потерялись в твоих дырявых карманах. А ещё ты так и не смог обосновать свой тезис "идиотская фраза для идиотов".

 

а судя по быстро слившейся бестолочи, юзер намекал и вовсе не правоту любителей всегда

Юзер не стал кормить тролля. Или ты серьёзно думаешь, что юзера ужаснули размеры твоих раздутых щёк?

 

тогда, если тебе понадобится заглянуть к врачу, давай так: в доказательство своих слов

Видишь ли банан, ты снова получил ответ который тебя не устроил и не замедлил выдвинуть новые требования.

Это выглядит следующим образом:

банан: - Ты готов прокатиться на корабле построенном любителем?

Шэрвуд: - Да! Я с удовольствием прокачусь на таком корабле!

банан: - Тогда... Тогда ты пойдёшь драть зубы к подпольному чуваку!..

и т.д., и т.п..

Изменено 03.03.2015 08:37 пользователем Шэрвуд

[снегирь]

нить дискуссии утрачена.

 

...И правда!

Уважаемый Александр Двенадцатый! Вам я вот ЭТУ фразу посвятил:

 

«Ну воот! Количество перешло в качество!»

 

Остальное – для евро-банана (сокращенно ЕБ).

 

[LogDog]

К Вам такой вопрос - раз ВСЁ правда, значит Ваша жизнь ничем не отличается от жизни персонажей Левиафана? Вы пьёте литрами водку, решая запоем все свои проблемы; Вы разговариваете матом, спите с жёнами своих лучших друзей или может это ваши друзья так с вами поступают?

 

Что вы к этой водке привязались? Здесь же не к водке вопросы у автора. Водка — это антураж, как северные пейзажи. И как нет смысла доказывать существование Мурманской области, так и нет смысла оспаривать значение водки в России. К тому же, это ведь не документалка, а некая компиляция. Лично у меня потребление алкоголя диссонанса не вызвало. Да, в моей семье алкоголь пьют — и на свадьбах и на поминках, в дни рождения и на Новый год, дома в мужской компании вместе с разговорами «за жизнь» и на природе, на земле и в воздухе. При этом у меня в семье нет совсем уж алконавтов. Да, есть люди, уходившие в блуд и запои, но в обычных пределах для нашей отчизны. При этом мой отец пьет редко, хотя и бывал и сильно пьян, а я не пью вообще. В принципе я сам из сельской местности и прожил там пока большую часть жизни и большинство родственников тоже проживало(ет) в селах. Соответственно там культура потребления вековая и не пить не так чтобы уж совсем нельзя, но «коллектив» не поймет.

 

При этом в городе с этим делом в сто раз хуже. Во-первых: общедоступность — киоск с бухлом в 30 метрах от дома. Еще недавно я, по возвращению откуда-нибудь вечером, постоянно видел вереницы людей, идущих от ларьков, а также толпы особых ценителей, проводящих свой досуг прямо на улице, вокруг киоска. Спасибо закону запрещающему торговать алкоголем в киосках. Во-вторых: бесконтрольность и отсутствие принципов, в том числе плохой пример — детишки без присмотра начинают употреблять в 10 лет, а потом 25-летние ребята валяются под лавками в парках или сбивают людей на остановках. Но при этом можно не пить — всем на тебя с высокой колокольни. Все-таки в традиционной деревне (я не говорю про настоящее, сейчас есть телевизор и все как обезьяны повторяют) быть бухариком, валятся на дороге стыдно. И сама культура питья другая: более серьезная и приземленная, а в городе все это отдает каким-то гламуром. Вот в «Левиафане» показан все-таки традиционный вариант питья. Может быть поэтому у многих он вызвал неприятие и отрицание, как нечто чуждое.

 

Я считаю, что те, кто акцентируются на водке, скорее следуют за лидерами общественного мнения, которые проводят параллели с клюквенными русскими в западной культуре, типа Лев Андропов и прочие. Вот, типа на потребу западу сделано. Во-первых: не стоит повторять за пропагандистами и популистами — их задача не правду рассказать, а мозги промыть и лайки собрать. А во-вторых: нужно самим присмотреться и честно самим с собой порассуждать: сколько у нас производиться алкоголя, какой уровень культуры населения, какой уровень жизни. Посмотреть на примеры не только своих друзей, любителей настольной «Игры престолов», но и на более широкие народные массы (хотя для меня недавно

(самое начало с 1:11:47) моя старая мысль, что у нас за каждым вторым бородатым хипстером стоит наш родненький быдлан, надо только поковырять). Ну и сделать выводы.

 

При этом я не говорю, что все у нас поголовно валяются пьяные. Но и отрицать огромное потребление алкоголя нашими людьми не стоит. Если тебя что-то не касается, то естественно ты этого не видишь и ничего про это не знаешь, но это не значит, что этого нет. Возьмем наркотики. Я никогда не слышал, чтобы какой-то знакомый употреблял. И для меня наркотиков нет, и проблем с ними, о которых столько говорят, нет. А с другой стороны, как узнаешь объемы наркотрафика — призадумаешься.

Изменено 03.03.2015 15:28 пользователем LogDog

[_MANIAC_]

Итак, вот я, например не смотрел Левиафан.

 

О, дискутирующие, кто возьмется за неблагодарный труд и сообщит мне, за большое спасибо, в одном абзаце - о чем Левиафан, поцчему Левиафан собрал букет наград и поцчему в РФ так бомбануло от Левиафана. Ну пожаааалуйста.