Исход: Цари и боги (Exodus: Gods and Kings)

[Особые приметы красавчик]

Народ стоит пойти посмотреть в кинотеатр? Или лучше ждать выхода на дисках?

[DerekMiles]

Народ стоит пойти посмотреть в кинотеатр? Или лучше ждать выхода на дисках?

стоит

[телескоп]

ой, да ладно, др.греция была до декарта, а там сплошь индивидуализм, права, ну, если ты не раб, женщина или просто не достаточно здоров, когда живешь в спарте ^^

 

да, демократия, материализм, но также и антропоморфные боги как идеал абсолютного человека (высокий гуманизм - это их отражение) и логос - как закон всеобщего бытия. А "человек равный только самому себе" - это Новое время и до современности.

Чтобы совсем не оффтоп, Скотт про такие дела, про Декарта в частности, один раз снял целый фильм.

[RockM]

Дальше этот высер можно не читать. Это не рецензия, это попытка автора показать какой он офигенный спец по Древнему Египту. Про фильм там вообще ничего.

 

Ну да, автор с исторической точки зрения рассматривает фильм, и он прав, с исторической точки зрения фильм швах. Хотя у Ридли и в Гладиаторе такое было.

[БОРН]

Крутейший фильм.

Один из лучших что когда-либо видел, один из лучших исторических.

Эдгертон - эпичен.

Бэйл конечно тоже хорош, но как и тут говорили ранее, первый интерсней.

По мне так это лучший фильм Ридли за весь постгладиаторный период его карьеры.

Шикарный фильм.

Критики идут в одно место.

Отличное начало киногода!

 

Со всеми согласен, сам тока позырел недавно, фильм шикарен хоть и порезан почти во всех местах (благо будет режиссёрка) поконкретней напишу позже.

 

Так и хочется что бы этих сраных фанатиков и толерастов просто стёрли с лица Земли.

Без них мир будет лучше.

А деда Скотта сильно жалко, что его очередную замечательную работу снова приняли в штыки по сути просто так.

 

+

[AK1976]

Ну да, автор с исторической точки зрения рассматривает фильм, и он прав, с исторической точки зрения фильм швах. Хотя у Ридли и в Гладиаторе такое было.

 

Товарищ Солкин - персонаж специфический. У него кредо по жизни - обливать всех тем самым, что на букву "г" начинается и на букву "о" заканчивается. Но тут мы не о нем говорим, а о фильме "Исход".

[Andrewx]

Экшн - плохо?

В ненекоторых случаях плохо, а в некоторых хорошо.

Если в историческом кино один экшен - то это не сильно хорошо, как по мне...

тех, кто не ведется на вопли истеричных тинейджеров и модные словечки.

Аминь!

к смотревшим: так что, так что, в начале там правда годный баттл?

Там годных баттлов почти нет. Понравилась сама история. Ну и красиво снято.

Мне больше понравились сцены с карами небесными, религиозными терзаниями Моисея и в конце эпичная сцена с приливом!

Народ стоит пойти посмотреть в кинотеатр? Или лучше ждать выхода на дисках?

Если хотите посмотреть эпичный красивый и размеренный пеплум - то конечно стоит!

Если бы у меня в городе был Imax...эх!

[Simon_S]

Народ стоит пойти посмотреть в кинотеатр? Или лучше ждать выхода на дисках?

 

Стоит, на самом большом экране.

[Little_Monster]

Ридли на старости лет только и способен шокировать, но не снимать что-то действительно стоящее.

[Movie addict]

Лучший отзыв - "Книга намного лучше":D

 

*Не мое, если что

[Vaprog]

Фильм иллюстрирует наиклассический пример неверного мышления, которому подвержено 95 (а может и больше) процентов населения России. Суть ошибочного суждения состоит в том, что люди признают, что на планете существуют различные народы и нации, но при этом считают, что различие меж народами обусловлено исключительно происхождением, генетикой, в общем, кровью. Собственно, как в сабже, где Моисея признают евреем в силу его еврейского происхождения. Вот это и есть главная ошибка и непонимание природы понятий «нация» и «национальность», которую совершают не только в Египте Скотта, но и в современной России, ибо генетика, кровь, цепочки ДНК, происхождение, цвет кожи, родители и другие биологические характеристики не имеют ровным счётом никакого значения к понятию « национальность», ибо национальность это есть определенный стиль мышления, определенные поступки и действия, определенное эмоциональное отношение к некоторым вещам, короче говоря, национальность – это есть сознание, а сознание есть продукт множества факторов: воспитание, среда, образование, самопознание и т.д., но никак не того какого цвета кровь у тебя в жилах.

И как мы видим в начале, Моисей является стопроцентным беспримесным египтянином, ибо он воспитан египтянами среди египтян, считает себя египтянином и печется об интересах египтян. И даже когда евреи-расисты заявляют ему, что он, дескать, еврей. потому что его родители - евреи (что является, как я уже говорил, полным бредом, ибо национальность не записана в генах, а есть продукт эмоционального и психического развития каждого отдельного человека), Моисей вовсе не собирается начинать немедленно спасать евреев, ибо он – египтянин. Но, к сожалению, что привело впоследствии к тяжелейшим последствиям для всего Египта, египтяне оказались не меньшими расистами, чем евреи, и Рамзес вместо того, чтобы проявить мудрость по отношению к своему совершенно преданному и храброму брату и признать его египтянином, изгнал его. Совершенно логично, что после этого Моисей сменил национальность и решил стать евреем, ибо египтяне отвергли его, а еврейское сообщество приняло с распростертыми объятиями.

Сам фильм практически прекрасен. Он масштабен, где-то даже грандиозен, красив и эффектен (декораторы, костюмеры и мастера компьютеров поработали на славу), в нем есть противостояние и развитие двух характеров, на котором построен достаточно интересный сюжет, естественно, Эджертон в силу внешности и роли перетягивает внимание, даже несмотря на меньшее количество экранного времени, но и Бэйл всё ж таки очень хорош, словом, словом, эпик однозначно удался. В силу этой удачи становится еще более неясным, что же происходит со Скоттом, почему его кидает из крайности в крайность: то человек снимает «Гладиатора», то какой-то детский сад («Робин гуд»), на сюжет которого без слёз не взглянешь, хотя и обещали нестандартное прочтение со сменой классических ролей, то в свои 77 опять выдаёт мощное запоминающееся сильное зрелище.

Пара деталей:

1) Очень мне понравилось, как изобразили Б-га: и внешность необычная, и манера игры, и сам актёр отлично справился.

2) После просмотра подумалось мне, что вот такой финал был бы более эффектен и противоречив. Как помнят смотревшие, по поводу десятой казни у Моисея были с Б-гом разногласия, но Моисей всё же за кадром сомнения преодолел. Я бы реконструировал сцену в том ключе, что Б-г предложил Моисею подобную казнь, тот долго отказывался, не желая брать такой грех на душу, но в итоге после продолжительного давления с тяжёлым сердцем согласился. Рамзес отпускает евреев, и в ходе Исхода Моисей начинает открыто говорить Навину и Аарону, что они должны быть готовы заменить его во главе в случае чего. Потом ситуация с Красным морем, когда наступает волна: Моисей приказывает своим всадникам отступать, а сам остаётся. Остаётся, чтобы умереть, ибо считает умерщвление первенцев египетских мерой необходимой для спасения своего народа, но и при этом тяжелейшим грехом, нести который он не в силах. В итоге Рамзес и Моисей остаются одни на морской полосе пред приближающейся волной, меж ними происходит короткий диалог, а после либо они оба гибнут в волнах моря, либо Рамзес закалывает несопротивляющегося Моисея, после чего гибнет сам. Итого: евреи спаслись, а во главе их становится Навин, который и ведёт их дальше.

Вердикт: первый фильм 2015 года сразу задал очень высокую планку. Единственно, что огорчает, это, разумеется, осознание того, что фильм крайне сильно порезан. Есть ощущение, что все актерские партии, кроме выходов Рамзеса и Моисея, были очень сильно сокращены, Аарону Полу вообще почти сцен не оставили. Режиссерскую версию буду ожидать. Не хочу повторяться в комплиментах, просто ставлю 9/10. Пересмотр: безусловно.

[Belthazar]

Осторожно, некоторые спойлеры!!!

 

 

Что я могу сказать? Могло быть и лучше. Но могло быть и хуже. Для меня основная проблема фильма в не очень интересной истории. Это как недавний просмотр Девида Гейла. Как меня не волнует проблема смертной казни, также меня не волнует истории еврейского и египетского народа, прямо скажем, не самые интересные (в реальности).

 

По части декораций, эффектов, операторской работы - претензий нет. Хотя на мой взгляд сцены с лягушками, крокодилами и мухами выглядят через чур утрированно, и как следствие, не натурально.

 

Наверное, актёры на главные роли подобраны не очень удачно. Бейл слишком высокопарный для подобный роли, ну слишком уж в нём много понтов. Если ухоженным он выглядит ещё ничего, то "бомж-стайл" немного странно. Но Бейл не проблема.

 

Рамзес - это тихий ужас. Все его сцены в первой части фильма напоминали персонажей фильма "Астерикс и Обеликс 2" (В Египте). Он комичный. Сценаристы прописали его каким-то дурачком, с постоянно отсутствующим видом. Вероятно в этом вина не сколько актёра, сколько сценарии, по фильму он показан тупым психом, принимающим нелогичные и наиграно жестокие решения. А при том, что реальной пользы и смысла в его решениях нет, он скорее похож на этого пацана из Игры Престолов. (молодой король, Джофри, кажется).

 

Всю вторую часть нам нагнетается атмосфера противостояния, которая в итоге выливается.. ни во что. Сперва Рамзес отпускает всех, потом посидев решает броситься в погоню. Практически 30 минутная сцена погони и прохода евреев через море должна бы закончится эффектной стычкой, или ещё чем-то. Но в итоге волна просто смывает Рамзеса и Моисея, они оба выплывают по разные стороны и расходятся. Это, конечно, немного странно. Накаливали, накаливали - и ничего.

 

Фильм очень длинный. Провисания, безусловно, имеются. А при наличии слишком резкой смены - провисания ещё больше заметны. То он тебе шляется один по пустыням 20 минут, то находит семью и жену за 3 минуты.

 

Выше я пару раз встречал мнение, что неубедительно выглядит сцена с изгнанием Моисея Рамзесом. Это так только на поверхностный взгляд. К примеру:

чтобы проявить мудрость по отношению к своему совершенно преданному и храброму брату и признать его египтянином, изгнал его

 

Рамзес ненавидел Бейла. Завидовал ему. И только из-за того, что понимал - Бейл лучше его, умнее его, сильнее, и что даже родной отец любит его больше, и прислуга уважает сильнее.

Именно поэтому Рамзес так легко поверил в историю от сомнительного человека, которого собирались арестовывать. Он, конечно, и любил Моисея в какой-то степени, но завидовал намного больше.

 

Казалось бы, отзыв в целом не особо положительный. Но это не так. Фильм снят ярко и красочно, жесточайшего зелёного экрана нет и в помине, красивые декорации, неплохо нарисованные общие виды. Музыка тоже нормальная. Да и в целом смотреть более или менее интересно.

Подбор актёров мне кажется для данного фильма странным, от маленьких ролей Рапас и Уивер, до главных. Не идут им эти костюмы, персонажи. Немного театрально смотрится.

 

Опять же. Вой про какие-то религиозные проблемы в фильме мне совершенно непонятен. Придраться даже не к чему. Я могу ещё понять придирки к фильму "Зохан", хотя, там предельно правильно показана вся ситуация с Израилем и Палестиной, в том ключе, что большинство людей их даже не различают.

- Почему Вас постоянно бьют?

- Путают с Вами!

 

Так и про великую войну Израиля, которая длилась 9 дней.

 

Вероятно, это уже часть современной культуры в мире, что Египет и Израиль в историческом смысле воспринимаются только в комедийном ключе. Не хочу никого обидеть, но это так. Ну, Египет ещё в сказочном ключе, красивые фараоны, строения, жуткие ритуалы, и так далее.

 

Изменено 03.01.2015 12:29 пользователем Belthazar

[Koltos]

Просто скучняк дикий. Актеры и визуал ок, музыка ок, но фильм пустой с тупыми диалогами и медленным развитием событий.

 

А монтажер как вообще в Голливуд пробился? Я такой халтуры даже в видео на утуб не припомню.

[vl.]

Вот как оказывается можно жополиберальными руками изгадить высокий смысл. Это кстати у Ридли не в первый раз.

К примеру: сильно опущено значение 10 казней. А ведь казни были направлены не на людей, а на посрамление языческих культов. Вместо этого мы видим старческо-маразматический набор кровавых аттракционов в стиле голливуда причем вообще не затрудняясь - в прямую склейку. И внезапно: появляются египтяне, которые излагают "научное" объяснение казней.

Отголоски понимания конечно есть. Бог конечно возглавлял евреев как Воин, это да.

И все же не могу, когда режут по живому, поэтому - кол.

[Ansicht]

Суть ошибочного суждения состоит в том, что люди признают, что на планете существуют различные народы и нации, но при этом считают, что различие меж народами обусловлено исключительно происхождением, генетикой, в общем, кровью.

 

 

Короче говоря, вы хотите сказать, что национальность - это менталитет. Но это слово в основном используется для обозначения этнической, а не гражданской принадлежности. Словом, как посмотреть. Хотя само разделение на эти общности абсолютно справедливо.

Только откуда такая точная цифра - 95 %? Мы живем в Новейшее время, когда такие вещи все-таки принято понимать. Любой нормальный школьник знает, что Россия - многонациональная страна, но по большому счету русским человеком может назвать себя представитель любой нации, который думает и говорит по-русски.

Что касается сюжета - он на то и библейский, чтобы у него не все в порядке было с логикой. В Библии вообще довольно много несостыковок, об этом люди говорят уже на протяжении примерно двух тысяч лет, что поделать.

Если Рамзес оказался расистом, это все-таки не повод отрекаться разом от всех египтян , они ведь ни в чем не виноваты, так что поступок лысого не оправдывает Моисея.

[Blackm0re]

Belthazar а спойлеры можно использовать?

 

Зашел называется в тему...

[Dioxin]

Про 10 казней совпадает.

А вот зачем преподносить Бога в образе мальчугана не понятно и не было такого в Библии точно.

И уж больно жесткий Бог получается по фильме, о чём кстати Рамзес и говорит ближе к концу фильма.

 

Да и спецэффектов маловато, и все как обычно показали в трейлере.

 

Сцена перехода Красного моря тоже можно было показать более канонично как в Библии, уж точно там не отлив был описан.

 

В-общем можно было подождать и выхода на BD, ничего выдающегося.

[Vaprog]

А вот зачем преподносить Бога в образе мальчугана не понятно и не было такого в Библии точно.

Какая разница было это в Библии или нет? Какая разница были ли любые от самых ключевых до самых мельчайших сюжетные элементы фильма в Библии? А зачем: потому что этого еще не было - бритоголовый пацан с позиции силы, иногда даже агрессивно и дерзко разговаривающий с Моисеем, - такого никто еще не видел и это было круто.

И уж больно жесткий Бог получается по фильме, о чём кстати Рамзес и говорит ближе к концу фильма.

Эээ... Не понимаю удивления. Я бы понял, если бы в в Ветхом завете персонаж Б-га был другим, но нет, он там столь же чудовищно жесток и беспощаден, так что ничего необычного.

[Donnie Darko]

Должен признаться, что мне нравятся все околоисторические эпики Ридли. Я не страдаю заклёпкометрией и мне совершенно до лампочки, какие там уздечки на лошадках. Так что свою дежурную дозу фана от сабжа я вполне получил, благо, он нескучный и имеет, как минимум, две отличных масштабных сцены, на которые любо-дорого посмотреть. Если к чему цепляться, то, пожалуй, к образу Рамзеса, который в начале истории вполне адекватен, но чем дальше, тем больше похож на отъявленного самодура.

 

Что ж до того, почему на фильм ополчились некоторые особо верующие, оно может, потому, что согласно ему несколько крупнейших мировых религий опираются на то, что один мужик неудачно приложился башкой о камень.

 

ЗЫ Ессесно, лучше потратить деньги на "Исход", чем на "7го сына".

[ЦЕФЕЙ]

Да уж, не особо впечатляющая картина получилась, от Диснеевского мультфильма на ту же тему даже на слезу пробивает, а эта картина держит весь фильм в одном довольно скучном состоянии........

[greenice]

Народ, как 3D? Особенно интересно в контексте того, что 3D в Прометее (Дариуш Вольский) было лучшим, что я пока видел. Хотя, надо заметить, я немного видел фильмов в 3D

[AK1976]

А вот зачем преподносить Бога в образе мальчугана не понятно и не было такого в Библии точно.

 

Про уста младенца и истину что нибудь слышали?

Образ, безусловно, спорный, но уж точно не из категории "не понятно".

Мне странно было видеть, как пацаненок говорил - порой чрезмерно эмоционально - для воплощения бога.

[Movie addict]

Подбор актёров мне кажется для данного фильма странным, от маленьких ролей Рапас и Уивер, до главных. Не идут им эти костюмы, персонажи. Немного театрально смотрится.

да не было же там вроде никакой Рапас.

 

ЗЫ требование спойлеров в теме фильма про Моше на кп -это прикольно. Укатайка. Скоро в Страстях Христовых будут требовать спойлеры.

[Брэнд]

Да уж, не особо впечатляющая картина получилась, от Диснеевского мультфильма на ту же тему даже на слезу пробивает, а эта картина держит весь фильм в одном довольно скучном состоянии........

 

Ну вот редко у меня бывает, но подписываюсь под каждым словом.

[Egg]

Ох, это конечно на 6-7 тянет, но лучше пойду мультик для детишек пересмотрю!

П.С. старичок Скотти, по облому кайфа и эпика, превзошел недавнего хобота, гуд джоб.

 

ты не сможешь, тебе же кажется, что батлы из вк - топ!

 

Замечательный баттл был: 2 залпа с колесниц и прорыв строя (тамщемто даже не общий план всей "битвы"), а дальше сумбурный монтаж с битвами 1 на 1. ЭПИК зашкаливает, тебе понравится, гг.