Талантливый мистер Рипли (Talented Mr. Ripley, The)

[Лемберг]

Великолепный актерский состав, отменная режиссерская постановка, очень интересный сценарий. Это лучший фильм Мэтта Дэймона.

[Joss Baumont]

Отличное кино. Держит в напряжении и не отпускает от начала и до конца. В отличие от абсолютно бездарного фильма с Делоном 60 года. Тот самый случай, когда римейк помощнее оригинала будет.

[Jarvys]

Нравится мне фильм Мингеллы, смотрела раза 3. Нравится потому что красочный и красивый, музыка нравится, и Джуд Лоу здесь совершенно прекрасен. Короче фильм мне нравится как красивая обертка, а вот внутри нее какой-то совершенно невнятный и идиотский Рипли с идиотской мотивацией. Определенно, старый На ярком солнце с Делоном в этом плане лучше в разы. И сам Делон лучше Деймона все в те же разы.

 

Я роман Хайсмит не читала, но мне вот любопытно, там тоже усиленно мусировалась эта гомо-тема? Не, так-то Рипли -Деймона можно понять, что он лил слюни на Дикки-Лоу, да и кто бы не лил? Но, признаюсь, момент когда Деймон рвался с честно-крестьянским своим лицом и горящим глазом залезть в ванную к Лоу меня напугал не на шутку. И Лоу кажется тоже напугал. Его понять можно, памятуя видок Дэймона на пляже в оттех труселях, натянутых до подмышек, этот вид кого угодно бы отважил от ванных утех с этим субъектом.

Дикки Лоу это, пожалуй, единственный персонаж который лучше старого перса. Если у Лоу это такая бездна мальчишеского обаяния и эгоизма балованного ребенка, который привык что все вращается вокруг него, но в то же время пока ему интересно он щедро делится своей увлеченностью, радостью и азартом с миром даря праздник, явно старый мужик в прежнем фильме был каким-то истерическим и капризным хамом и пнем без огонька.

А вот Рипли Делона таки отличный перс. Беспринципен со страшной силой, циничен, непривязчив, любит только самого себя, и всего самого для себя же и желает, и ради этого на все готов идти. Вот он холопствует с покорным видом опустив глаза, подыгрывая самодурству Гринлифа, и в следующую минуту пока никто не видит уже имеет хладнокровный и собранный вид. Обнимая девицу в экипаже тут же ловко снимает с нее сережки чтобы потом использовать в своей игре. У него есть план, в конце концов. После того как он убивает, первым делом он спокойно идет и ест сидя возле трупа, не страдая ни брезгливостью, ни сантиментами. По сути у этого Рипли есть все, хладнокровие, выдержка, ум, расчет, внешность, у него есть всё, кроме злосчастных денег. Я понимаю, почем он зовется талантливым, потому что он мастерски врет, манипулирует, притворяется, подделывает подписи и документы, он хочет получить все и сразу и не брезгует ни чем в достижении своей цели. Если надо то будет тебе счетоводом, другом, лакеем, соболазнителем, но все до поры, пока ему это выгодно.

В общем в высшей степени понятный и цельный перс.

 

Рипли-Деймон это каких-то 33 страдания, томимые латентным гейством. Вот я в итоге так и не поняла, чего ему надо было от Дикки? Да он и сам, кажется, не понимал. То он хотел его по смутным для самого же причинам, а потом внезапно для себя же отвергнутый разистерился. А потом вроде как действовал спонтанно. А сделав что-либо впадал в рефлексии и самобичевание. Добрался вроде до деньжат, но нет ни капли ощущения что ему это сколь-нибудь удвольствие какое-то досталяло. Отдельный финт это то, что прилизанного Деймона от Лоу типа фиг отличишь. Бедный Лоу, за что ему такой допельгангер!? В итоге весь его талант свелся к тому, что он не глухой и мог научиться различать джазовых исполнителей. Не густо. А по сути наворотил спонтанных дел в приступе истерики, и дальше посильно разгребал увязая все дальше и больше в путнаннице из лжи и обмана. К манипуляциям таланта ноль. По самому неведомым причинам попытался подкатить к Мардж, и она его ожидаемо отфутболила. Да и кто бы согласился с таким-то жалким и трясущимся? Это ж столько никто не в состоянии выпить, чтобы представить что вот это вот есть наслаждающийся жизнью богатенький и обаятельный мажор. Воплощение новой личности и притворство кем-то другим в этом фильме получилось равным нолю.

В конце гомо-треп в каюте с Питером вообще за гранью разумного. Короче данному Рипли надо было начать с самоидентификации, гей, не гей, и таки решить уж, что ему от жизни нужно, чтобы не мучить зрителя двумя часами незрелых томлений и странных метаний.

[Oksanchic]

Я роман Хайсмит не читала, но мне вот любопытно, там тоже усиленно мусировалась эта гомо-тема?

вообще не было там такого

[Jarvys]

вообще не было там такого

А, так значит вовсе упоминаний латентного гейства не было? Но оно и логично. По фабуле было бы логично если бы Рипли просто хотел бы стать Гринлифом, т.е. заграбастать его жизнь. А тут складывается ощуение что он не им стать хотел, а именно его самого хотел. Ну, а когда не выгорило, утешился тем, что от покойного осталось. Типа с горя хоть прижаться щечкой к барахлу любимого.

 

У меня сложилось ощущение что Мингелла столь сильно заигрался с Лоу что сам запутался ап чем все это. В принципе понятно с чего он его потом еще аж два раза снимал, в Холодной горе и Вторжении. Видимо просто не мог удержаться.

[Oksanchic]

А, так значит вовсе упоминаний латентного гейства не было?

да ни латентного, ни открытого - вообще там гейства не было

 

По фабуле было бы логично если бы Рипли просто хотел бы стать Гринлифом, т.е. заграбастать его жизнь. А тут складывается ощуение что он не им стать хотел, а именно его самого хотел.

в том то и дело

 

Если честно, оба фильма не соответствуют книге, но фильм с Делоном считаю несравнимо лучшим именно из-за персонажа. Потому что махровый циник, который бился, бился, но все равно жил трудно, а тут легкие деньги от папика, и вдруг перед глазами совсем другая беззаботная жизнь, в которой яхты, путешествия, красивая женщина, которая еще и на фиг не сдалась, деньги, которые не надо зарабатывать, популярность в обществе благодаря финансовому благополучию. А тут еще он над ним постоянно издевается, подчеркивая пропасть, мол, да кто ты такой вообще. Делон был просто невероятен.

 

Типа с горя хоть прижаться щечкой к барахлу любимого.

:lol:

 

Вообще, Деймон, при всей моей стойкой к нему нелюбви, сыграл хорошо, но не книжного Рипли, а задумку режиссера. Какое-то такое ничтожество, обнимающееся с тряпками, что героя Лоу с его нападками и брезгливостью искренне понимаешь. Ну, а на сцене в ванной, там вообще беда.

 

У меня сложилось ощущение что Мингелла столь сильно заигрался с Лоу что сам запутался ап чем все это.

так вот в чем дело :lol:

[Jarvys]

Если честно, оба фильма не соответствуют книге, но фильм с Делоном считаю несравнимо лучшим именно из-за персонажа. Потому что махровый циник, который бился, бился, но все равно жил трудно, а тут легкие деньги от папика, и вдруг перед глазами совсем другая беззаботная жизнь, в которой яхты, путешествия, красивая женщина, которая еще и на фиг не сдалась, деньги, которые не надо зарабатывать, популярность в обществе благодаря финансовому благополучию. А тут еще он над ним постоянно издевается, подчеркивая пропасть, мол, да кто ты такой вообще. Делон был просто невероятен.

Рипли Делона это такой умный и небрезгливый хищник. Меня в свое время впечатлила сцена когда он разделавшись с Фрэдди спокойно пожарил курицу и сел обедать как ни в чем не бывало. Он не то что муками совести не страдал, но даже аппетита не терял! И его хитрые манипуляции с Мардж, когда она уже то покорно поет ему, то идет с ним за ручку по пляжу, как вишенка на его пироге.

 

Вообще, Деймон, при всей моей стойкой к нему нелюбви, сыграл хорошо, но не книжного Рипли, а задумку режиссера. Какое-то такое ничтожество, обнимающееся с тряпками, что героя Лоу с его нападками и брезгливостью искренне понимаешь. Ну, а на сцене в ванной, там вообще беда.

Я тоже Деймона не жалую, и Мингелла ему прописал если честно отвратного героя. Что-то вроде слизня, на которого так и хочется наступить исключительно из брезгливости.

Героя Лоу, как мне кажется, подвела самонадеянность и, пожалуй, общий пофигизм организма. Ведь не скажешь что Дики не раскусил Рипли, даже та же сцена в поезде, когда он проснулся, увидел жутковатого Рипли, чуть ли не прижимающегося к нему, и сказал что он его пугает. Да и после ванной было понятно что ему, Дикии, однозначно не стоит наклоняться за мылом в присутствии Рипли, и явно лучше избавиться от него поскорее. Но что-то все тянул-тянул, и дотянул. По сути все разыгралось по классической схеме стереотипного ревнивца "так не достанься же ты никому".

 

так вот в чем дело :lol:

Насколько я помню съемочную легенду вроде как Мингелла долго искал актера на эту роль. В самом фильме есть сцена, где Мардж в разговоре с Рипли дает характеристику самой сути персонажа Дикки, мол, когда он входит в комнату как-будто Солнце согревает, а когда он от тебя отворачивается становится очень холодно (не дословно, но по сути).. И Мингелла был ужасно счастлив когда нашел Лоу для этой роли. Вот, видимо, на радостях и заигрался, и имеем то, что имеем, и вот уже Деймон вынужден сидеть в ванной и с честно-крестьянским лицом пускать в эту ванную слюни.

[Oksanchic]

Рипли Делона это такой умный и небрезгливый хищник.

если вспомнить, что книжный Рипли промышлял аферами в Штатах, то пазл складывается: раньше ему приходилось по мелочам крутиться, а тут жизнь подкинула аферу покрупнее.

 

Я тоже Деймона не жалую, и Мингелла ему прописал если честно отвратного героя. Что-то вроде слизня, на которого так и хочется наступить исключительно из брезгливости

лучше и не скажешь!

 

Действительно интересно, насколько разные получились персонажи в двух фильмах. За Делоном наблюдать интересно, как за диковинным существом. Его цинизм изумляет. Беспринципность ставит в ступор. И местам реально жутко. В той сцене, где Филипп застает его за примериванием своих вещей, реально не по себе, Делон выглядит как маньяк, от которого не знаешь чего ждать, и от общества которого надо поскорей избавиться. В этой же сцене Рипли-Деймону хочется дать телефон психолога, не более того.

 

после ванной было понятно что ему, Дикии, однозначно не стоит наклоняться за мылом в присутствии Рипли

:lol:

 

все разыгралось по классической схеме стереотипного ревнивца "так не достанься же ты никому".

ну, кроме надуманного гейства, это мне в фильме не понравилось больше всего. Ведь убийство Филиппа не было спонтанным, Рипли его задумал и готовился к той жизни, какая будет у него после этого. У Мингеллы такое чувство, что Филиппа убили из бабско-гейской истерики типа "ах, вот ты как со мной, протииивный!". Причем тут же начинаем сожалеть о содеянном и зажиматься со шмотками. Досвидос.

 

Я все думаю, чего режа потянуло в гейство. Это уже на волне новой моды разве было? В книге на гейскую тему могла думать разве что Мардж, которая постоянно пыталась достучаться до Филиппа, что у Рипли нездоровое отношение к нему. Но, собственно, на этом всё и заканивается. Мардж просто-напросто ревнует, Рипли не дает поводов усомниться в своей ориентации, и тема закрывается, не открывшись. У Мингеллы зачем-то становится основополагающей.

 

Насколько я помню съемочную легенду вроде как Мингелла долго искал актера на эту роль

а какие варианты еще были, не помните?

 

На удивление, кстати, мне Лоу в роли Филиппа очень понравился, хотя я его не люблю категорически, не больше Деймона уж точно. Но попадание в образ было идеальным, по книге каким-то таким Филипп и представляется. А вот Морис Роне, имхо, был не очень удачным. Ему на момент съемок было за 30, а выглядел он и вовсе на 40. В харизме и обаянии мощно проигрывал Делону, а это плохо по сюжету.

 

Ну, и окончание фильма подкачало. Ведь это был цикл книг о Рипли, и, понятно, что из этой аферы он выбрался победителем, его не поймали, он уверовал в то, что крут, и может всё, получил деньги и возможность жить, как хочет. А Рене Клеман зачем-то заканчивает фильм на том, что Рипли раскрыли. Вот на кой? Для меня это так и осталось загадкой.

 

В итоге в одной версии Рипли ловят, чего не было, в другой он обнимается с тряпками возлюбленного, чего тоже не было. Вот же блин

 

Деймон вынужден сидеть в ванной и с честно-крестьянским лицом пускать в эту ванную слюни.

ааааа! вспомнила сцену, аж передернуло :lol: причем ничего против гейских фильмов не имею, Горбатую гору пересматривала и не раз, а тут... не в гействе дело, конечно, а в том, что не было такого в книге, герой Рипли интриговал, а не вызывал брезгливость, как гусеница какая. Бррррррррр

Изменено 15.02.2016 08:00 пользователем Oksanchic

[Severus]

В конце гомо-треп в каюте с Питером вообще за гранью разумного. Короче данному Рипли надо было начать с самоидентификации, гей, не гей, и таки решить уж, что ему от жизни нужно, чтобы не мучить зрителя двумя часами незрелых томлений и странных метаний.

 

Не гомо-треп там был аж ни разу. Речь шла в финале о том, о чем, собственно, реж весь фильм и рассказывал зрителю. Рипли всю жизнь хотел стать кем-то, не тенью кого-то, а кем-то, научиться быть самодостаточным. И чтобы его наконец выделили из толпы как его самого, полюбили, как его самого, за то, что это он. С ним это случилось, но он настолько зашуган и несамостоятелен изначально, что смысл всей его жизни, достигнутый в итоге, его напугал и сделал еще больше зависимым от мнения других. И такой финал закономерный, даже несмотря на то, что его реально любили. И ему все простили. И этот вариант был просто волшебным, он бы навсегда получил для себя то, ради чего корячился всю жизнь. Но гармония невозможна - ты получил, ты испугался, ты предал то, ради чего вроде как жил. Трагично, но красиво. И реалистично. Пока ты сам с собой не разберешься, тебе никто не поможет. Даже если теоретически тебе ниче и делать-то не надо - дали, бери, пользуйся и наслаждайся. Ты попал в сказку, о которой грезил. Но в голове-то ниче не поменялось, а потому и сказка тебя не спасет. Голову надо менять для начала на более умную.

[Jarvys]

 

Действительно интересно, насколько разные получились персонажи в двух фильмах. За Делоном наблюдать интересно, как за диковинным существом. Его цинизм изумляет. Беспринципность ставит в ступор. И местам реально жутко. В той сцене, где Филипп застает его за примериванием своих вещей, реально не по себе, Делон выглядит как маньяк, от которого не знаешь чего ждать, и от общества которого надо поскорей избавиться. В этой же сцене Рипли-Деймону хочется дать телефон психолога, не более того.

Вот именно от этого у меня как раз когнитивный диссонанс. Вроде как Рипли по-идее же талантливый, даже название как бе намекает. Но в чем талант Рипли-Дэймона? Быть отталкивающим гейским прилипалой? Его план по сути сводился к тому чтобы втереться к Дики в доверие, а дальше-то что? Стать его женой что ли?

Рипли-Делон такой прагматик что все прагматикам прагматик. Свою игру он ведет с самого начала, это было понятно уже когда он с барышни сережки снял. Да и в сцене с Мардж, когда он ее окучивать явился, этот настойчивый взглуд снизу вверх :"Играй!". Жутковатый. Была бы Мардж умнее испугалась бы будь здоров.

А когда Деймон-Рипли уговаривает Мардж-Пэлтроу жалобно-ноюще и несет всякую околесицу про свою великую любовь прямо физически ждешь что Пэлтроу щаз ему пинка отвесит и он разревется как девченка.

 

 

ну, кроме надуманного гейства, это мне в фильме не понравилось больше всего. Ведь убийство Филиппа не было спонтанным, Рипли его задумал и готовился к той жизни, какая будет у него после этого. У Мингеллы такое чувство, что Филиппа убили из бабско-гейской истерики типа "ах, вот ты как со мной, протииивный!". Причем тут же начинаем сожалеть о содеянном и зажиматься со шмотками. Досвидос.

Когда Рипли-Делон с Гринлифом сели играть в картишки на яхте перед убийством Рипли же фактически в лицо тролллил Гринлифа и даже не пытался скрыть что собирается его убить. Жестокость высокого левела, поделиться с жертвой своими планами не только на ее убийство, но и на ее личность и саму жизнь. Гринлиф унижал Рипли, Рипли напоследок с удовольствием отыгрался наблюдая за жертвой как кошка за мышкой.

 

Деймон-Рипли и Дики-Лоу на лодке это сплошной фэйспалм. Я, если честно, была очень рада что Рипли хотя бы над трупом Дики не надругался. Уж так он его тело любовно обнимал лежа в лодке что, учитывая явную некую психическую нездоровость персонажа и его непреодолимое влечение к Дики мог бы и до этого дойти.

а какие варианты еще были, не помните?

Если честно не помню, очень давно читала, но вроде как Мингелле все не нравились, онт искал именно вот такого чтобы когда появлялся в кадре как буто Солнце всходило, и он крайне привередливо искал актера в котором бы было нужное обаяние.

 

На удивление, кстати, мне Лоу в роли Филиппа очень понравился, хотя я его не люблю категорически, не больше Деймона уж точно. Но попадание в образ было идеальным, по книге каким-то таким Филипп и представляется. А вот Морис Роне, имхо, был не очень удачным. Ему на момент съемок было за 30, а выглядел он и вовсе на 40. В харизме и обаянии мощно проигрывал Делону, а это плохо по сюжету.

Роне как-то плоховато выглядел для его лет, я реально была уверена что ему хорошо за 40.И обаяния в нем не ощущается. Он врое бы пытался как-то глуповато улыбаться, но на этом все.

Лоу уделывал Роне по всем статьям в плане харизматичности перса. Тут вроде бы понимаешь что Дики тот еще засранец, избалованный папенькин нахребетник, эгоист, бездельник и дальше по пунктам, но при этом вроде как ощущаешь что не прочь с ним познакомиться и это будет круто.

 

Ну, и окончание фильма подкачало. Ведь это был цикл книг о Рипли, и, понятно, что из этой аферы он выбрался победителем, его не поймали, он уверовал в то, что крут, и может всё, получил деньги и возможность жить, как хочет. А Рене Клеман зачем-то заканчивает фильм на том, что Рипли раскрыли. Вот на кой? Для меня это так и осталось загадкой.

Я, если честно, вообще не поняла чем этот фильм окончился. Эти пространные разглагольствования Рипли, обращенные внутрь себя, и на всю голову пришибленный Питер, который... не знаю, что с этим чуваком было не так. Даже не знаю для чего он тут нужен был в сюжете. Когда пошли титры я осталась сидеть с открытым ртом.

 

В итоге в одной версии Рипли ловят, чего не было, в другой он обнимается с тряпками возлюбленного, чего тоже не было. Вот же блин

Реально блин.

 

 

Не гомо-треп там был аж ни разу. Речь шла в финале о том, о чем, собственно, реж весь фильм и рассказывал зрителю. Рипли всю жизнь хотел стать кем-то, не тенью кого-то, а кем-то, научиться быть самодостаточным. И чтобы его наконец выделили из толпы как его самого, полюбили, как его самого, за то, что это он.

Определенно, его не за что любить, он довольно мерзок и насквозь фальшиф. Определенно, товарищ Питер был совсем не в себе.

 

С ним это случилось, но он настолько зашуган и несамостоятелен изначально, что смысл всей его жизни, достигнутый в итоге, его напугал и сделал еще больше зависимым от мнения других.

Т.е. ты считаешь что весь смысл его действий заключался в том, чтобы его кто-нибудь полюбил? А я всегда была уверена что он хотел спереть чужую жизнь чтобы заполучить комфортное и мажорное существование, вместо нищебродского прозябания.

И такой финал закономерный, даже несмотря на то, что его реально любили. И ему все простили.

Питер его не любил, Питер любил то, что сам себе про него придумал, он же его толком и не знал.

А вот про "всё простили" это сплошной фэйспалм. Питер должен был тихонько вызвать копов, сдать свою любовь в дурку, где содержат особо опасных, и навещать его по выходным с авоськой яблок. Вот это было бы хорошо и правильно.

Я понимаю что по-идее Рипли был крайне ловкий аферист и хладнокровный жулик, но тутошний Рипли явно запутавшийся и страдающий маньяк-социопат, страдающий от массы комплексов, от синдрома дифицита внимания и еще от кучи психических штуковин.

Писх-убийца таки сильно отличается от расчетливого убийцы. Расчетливый достигнув цели расчета вполне может жить нормально, а вот психопат, у которого фишку может снести неровен час по неизвестно какому поводу, как ему можно что-то простить? Его лечить надо, долго и упорно.

 

И этот вариант был просто волшебным, он бы навсегда получил для себя то, ради чего корячился всю жизнь.

Не, ну мне не нравится трактова истории как "смысл жизни-лубофф!". Понятно что нет повести печальнее на свете, чем повесть о Томе и Дики, но ну его нафиг.Я ничего против гейских сюжетов не имею, но вот не надо их искусственно вымучивать и притягивать туда, где они вовсе не нужны, и тем более пытаться делать это стержнем сюжета.

[Severus]

Определенно, его не за что любить, он довольно мерзок и насквозь фальшиф. Определенно, товарищ Питер был совсем не в себе.

 

Увы, какими бы умняшками мы ни были, если вдруг шарахнет по голове любофф, то самый настоящий козел будет для нас прЫнцем. Ей же по сараю, любви-то, козел он или не козел. Она долбанула - и привет, сушите сухари.

 

Т.е. ты считаешь что весь смысл его действий заключался в том, чтобы его кто-нибудь полюбил? А я всегда была уверена что он хотел спереть чужую жизнь чтобы заполучить комфортное и мажорное существование, вместо нищебродского прозябания.

 

Так одно ж из другого вытекает логически. Он хотел стать кем-то, кто был бы значим для окружающих. Значим - и в смысле интересен, и в смысле важен-полезен, и в смысле привлекателен. Чтобы его воспринимали как личность, отдельную, а не через кого-то. Но мозгов нет, совести тоже, он и лезет в чужое, таким образом пытаясь добиться собственной значимости. Найти кого-то, кто его и убогим полюбит, он не додумался-не захотел. Вот залезу выше крыши, украду чужую жизнь - и я царь, залюбят, как миленького. А Питер же его любым бы взял, даже убогоньким. А Рипли не понимает, он уже заигрался, а мозгов нет, а красиво жить хочется... Короче, горе от недостатка ума налицо.

 

Питер его не любил, Питер любил то, что сам себе про него придумал, он же его толком и не знал.

А вот про "всё простили" это сплошной фэйспалм. Питер должен был тихонько вызвать копов, сдать свою любовь в дурку, где содержат особо опасных, и навещать его по выходным с авоськой яблок. Вот это было бы хорошо и правильно.

Я понимаю что по-идее Рипли был крайне ловкий аферист и хладнокровный жулик, но тутошний Рипли явно запутавшийся и страдающий маньяк-социопат, страдающий от массы комплексов, от синдрома дифицита внимания и еще от кучи психических штуковин.

Писх-убийца таки сильно отличается от расчетливого убийцы. Расчетливый достигнув цели расчета вполне может жить нормально, а вот психопат, у которого фишку может снести неровен час по неизвестно какому поводу, как ему можно что-то простить? Его лечить надо, долго и упорно.

 

Про все простили - мораль кина у Мингеллы. Ищем ненужное, убиваемся, дают мечту в реале - а вдруг оно нам и не надо было, хоть мы и убивались? И не важно, знал его Питер или нет, у него любофф случилась. Все, он ради нее себя не пожалел. Ну, романтик, думал доказать свои чувства таким образом. И кому он шо доказал? Его любимый псих только еще больше свихнулся, хотя по идее дальше-то уже и некуда. А вариант со сдать в психушку - были б мы все такие умные, никто б не любил козлов, не самоубивался бы от несчастной любви, не ломал бы себе и другим жизнь. Но увы, нам не везет, мы все люди. И потому Питер не в дурку сдал, а собой пожертвовал. И кому оно в итоге надо? Но любофф, Питер за нее пострадал - и счастлив, наверное. Жаль, уже не спросишь.

 

Не, ну мне не нравится трактова истории как "смысл жизни-лубофф!". Понятно что нет повести печальнее на свете, чем повесть о Томе и Дики, но ну его нафиг.Я ничего против гейских сюжетов не имею, но вот не надо их искусственно вымучивать и притягивать туда, где они вовсе не нужны, и тем более пытаться делать это стержнем сюжета.

 

Та не Дика он любил, он себя любил. Дик был для него дверью в собственную самодостаточность, если по большому счету смотреть. Он его хотел как свое будущее, через него чтобы стать самодостаточным. Тут не к человеку чувства, а к себе самому в перспективе. Нарциссизм в некотором роде. Он ведь ничем пожертвовать ради своей любви не был готов и способен, так и где тогда любофф? Страсть и желание получить - да, любофф - слишком легко он с ее потерей смирился для любви-то. Любофф была у Питера, но лучше бы он не лез в эту любофф с таким предметом чувств. Хотя кто его спрашивал, беднягу...

[Oksanchic]

Вроде как Рипли по-идее же талантливый, даже название как бе намекает. Но в чем талант Рипли-Дэймона?

подписи подделывать и Галкиным иногда быть а если серьезно, то Хайсмит писала роман про афериста, с потерями сюжета Клеман снял о нем фильм, а Мингелла зачем-то переделал самое главное - главного героя, сделав из него больного, ущербного, убогого, и потенциального маньяка, соответственно поменялись и мотивы, и эмоции.

 

Его план по сути сводился к тому чтобы втереться к Дики в доверие, а дальше-то что? Стать его женой что ли?

дальше что? ну как что

 

этот настойчивый взглуд снизу вверх :"Играй!". Жутковатый. Была бы Мардж умнее испугалась бы будь здоров.

и таких моментов было немало! Что Делону, безусловно, удалось, так это передать опасность, исходящую от своего героя. Он вроде красив, обходителен, воспитан, и даже придраться особо не к чему. Собственно, папик вон сразу проникся доверием и послал за сыном в Европу. Это своего рода тоже талант, без которого аферисту никак. Но если хоть на секунду задержать на нем взгляд, то всё кричит об опасности.

 

А какая опасность тут? Только та, что больные на голову в принципе непредсказуемы, тем и опасны

 

А когда Деймон-Рипли уговаривает Мардж-Пэлтроу жалобно-ноюще и несет всякую околесицу про свою великую любовь прямо физически ждешь что Пэлтроу щаз ему пинка отвесит и он разревется как девченка.

Так у Дэймона-Рипли через раз глаза были на мокром месте. Т.е. совершенно разные персонажи: опасный преступник и лузер с психическими отклонениями. Дальше уже кому про что интереснее смотреть.

 

Гринлиф унижал Рипли, Рипли напоследок с удовольствием отыгрался наблюдая за жертвой как кошка за мышкой.

вот да! А что было в американской версии? О да, кошка, угу.

 

Я, если честно, была очень рада что Рипли хотя бы над трупом Дики не надругался.

Кстати, странно, что не надругался, ведь в цепочке брязганья в ванной, обнюхивания пиджаков, слюней от обнаженки, это было бы вполне в духе персонажа

 

он искал именно вот такого чтобы когда появлялся в кадре как буто Солнце всходило, и он крайне привередливо искал актера в котором бы было нужное обаяние.

Действительно интересно, потому что именно в этом фильме была в нем какая-то солнечность, какое-то удивительно обаяние с тем самым негативным оттенком, какое и должно быть в Филиппе. Мне еще казалось, что оператор так выстраивает кадр, чтобы Лоу будто светился на полном серьезе. И, к слову, это вообще единственный фильм, где мне Лоу пришелся ко двору

 

Лоу уделывал Роне по всем статьям в плане харизматичности перса. Тут вроде бы понимаешь что Дики тот еще засранец, избалованный папенькин нахребетник, эгоист, бездельник и дальше по пунктам, но при этом вроде как ощущаешь что не прочь с ним познакомиться и это будет круто.

Получается, как-то обидно: в одном случае имеется удачный Филипп, в другом - Рипли

 

Роне как-то плоховато выглядел для его лет, я реально была уверена что ему хорошо за 40.И обаяния в нем не ощущается.

Согласна. У него с Делоном был чудный дуэт в La piscine, но совершенно не вышло тут. Роне-Филипп проигрывал по всем статьям Рипли-Делону, а так быть не должно по сюжету. Впрочем, версия, где Рипли-Дэймон вообще ущербен, что сравнивать с Лоу-Филиппом нелепо, в разы хуже.

 

Даже не знаю для чего он тут нужен был в сюжете.

Так его и не должно быть по сюжету, но Мингелла снимал что-то явно своё, а не экранизацию, поэтому остается лишь гадать, о чем фильм. Про лубофф? Про геев? Про психические отклонения? А, может быть. Но не про афериста Рипли это точно, а раз так, то тут могло быть и два Питера, чего уж мелочиться

 

А я всегда была уверена что он хотел спереть чужую жизнь чтобы заполучить комфортное и мажорное существование, вместо нищебродского прозябания

по книге и первой экранизации так и было

[Stalk-74]

На фоне "Пациента" и "Горы" здесь у Мингеллы похуже вышло, менее художественно. А Мэтт вообще не понятно что изображал - то он циничный комбинатор, то жалкий парвеню.

[anvyder]

Очень мощное высказывание на тему гомосексуальной психологии, Дэймон очарователен. Весь фильм нужно трактовать именно как побег главного героя от собственного гомосексуального "я". Есть ли фильмы лучше на эту тему?

[All-That-Yazz]

«На ярком солнце» понравилось больше, хотя этот тоже смотрелся хорошо

[lelik107]

о, признаюсь, момент когда Деймон рвался с честно-крестьянским своим лицом и горящим глазом залезть в ванную к Лоу меня напугал не на шутку. И Лоу кажется тоже напугал. Его понять можно, памятуя видок Дэймона на пляже в оттех труселях, натянутых до подмышек, этот вид кого угодно бы отважил от ванных утех с этим субъектом.

 

Прочитала, посмеялась и полностью согласилась с автором.

Вот если бы Такого всего ЛОУ свести в той ванне с ТЕМ Делоном... вот это был бы вулкан страстей!!! )))

[lelik107]

Два фильма по одному роману - столь разные, что прямо даже... как то не очень удобно сравнивать.

Делон своей звериной пластикой, органичностью и красотой невероятной - сделал фильм Клемана. При этом я ничуть не умоляю заслуги мэтра и понимаю, что это вообще офигенно-снятое и срежиссированное кино. Все же Делон не был супер-профи в тот момент. Но Клеман правильно давая ему посылы добился того, что делоновский талант (а не внешность) стали точкой создания образа.

Он нажимал на правильные кнопки. И получился совершенно офигенный товарищ - циничный и энергичный зверь. Столь же обаятельный сколь и жуткий.

У него редкостное умение играть так, что не знаешь - он сейчас поцелует героиню или свернет ей шею. Подаст руку или выстрелит (это гениально как раз обыграно в сцене убийства в Бассейне)

Не зря дальше они вместе работали и не раз и очень успешно и в Хищниках тематика Солнца была классно продолжена.

Фильм же Мингеллы - это история человека БЕЗ ЛИЦА, который мимикрирует под среду. И да с гомосексуальными задатками. И если по гамбургскому счету - то в исследованиях природы гомосексуальной любви (которые Мингелла явно читал) как раз и идет речь о том, что психологически такая любовь это желание стать любимым человеком. Точно таким же. Быть им.

ну вот режиссер "Талантливого мистера" и раскрутил эту тему. Думаю как раз найдя в романе Хайсмит гомосексуальный мотив и развив его.

Мне нравятся оба фильма. И да - если свести вместе Делона и Лоу - было бы крутейшен. Ну я уже про то сказала.

И сцена в ванной была бы... оооо

 

[телескоп]

гомосексуальный (точно ли именно гомосексуальный) мотив мингелловского Рипли, кмк - лишь часть образа неоднозначной, втч сексуально, "не-личности". оч важная часть, конечно. но это также культурная тема, не только сексуальная.

[Занзи Бар]

найдя в романе Хайсмит

 

Роман - сильно сказано, как-будто писал робот из Яндекс переводчика. Спасибо гению Мингеллы, что выудил сюжетное зерно и создал этот фильм на все времена. Спасибо всем в этой теме за интересные разборы.

[Terence Hill]

Великолепный актерский состав, отменная режиссерская постановка, очень интересный сценарий. Это лучший фильм Мэтта Дэймона.

 

А как же Джейсон Борн?

[Das Wil]

По атмосфере для меня это любимый фильм - слегка размытое изображение, постоянное ощущение депрессивного настроя в сочетании с меланхоличной музыкой создаёт затягивающее впечатление. Однако, не сказал бы, что реально хороший фильм. Объяснения убийств непонятны. Гей слишком легко выкручивался из заведомо провальных ситуаций, богач приглашает к себе в дом незнакомого ему чела и ещё пару эпизодов говорят о небольшом кол-ве реализма. Тем не менее кино стоит глянуть ради эстетики - красивое и драматичное. М. Деймон грамотно вжился в образ маньяка - естественно въедливо и агрессивно смотрел. Ну и психология гея раскрыта. После этой работы заинтересовался актёром М. Деймоном, но в других фильмах не то. Считаю ,ему надо дать роль героя-любовника полигамного - был бы 2-й А. Делон. Изменено 23.04.2018 07:36 пользователем Das Wil

[Занзи Бар]

После этой работы заинтересовался актёром М. Деймоном, но в других фильмах не то. Das Wil

 

Он потом везде с застывшим лицом и глуповато приоткрытым ртом играет самого себя. Простите поклонники Мэтта и Борнианы . Перехваленный очень.

[Das Wil]

Он потом везде с застывшим лицом и глуповато приоткрытым ртом играет самого себя. Простите поклонники Мэтта и Борнианы . Перехваленный очень.

 

Возможно. Как понял его лучшие работы в боевиках, а мне этот жанр не нравится. Смотрел про разведчика с ним, но не моё.

[Terence Hill]

ППростите поклонники Мэтта и Борнианы . Перехваленный очень.

 

За что? Это Ваше личное мнение, на которые Вы имеете право, как я и остальные.

 

Мне он как раз в Рипли не понравился. Зато понравился в Умненьком Уиле, в Догме, ну и в Борне, но только в первых двух Борнах.

[Terence Hill]

был бы 2-й А. Делон.

 

Вряд ли, Ди Каприо, а он более схожий актер с Дэймоном, особенно это видно в фильме "Поймай меня если сможешь", переплюнул Дэймона. Да и Дэймон боится женщин психологически, его мама для этого постаралась, так что вряд ли Дэймону быть вторым Делоном.