Твин Пикс (Twin Peaks)

[Пухтырь-богатырь]

Интернет-сервис Сбермаркет переименовали в Купер. Предполагалось, что будут ассоциации со словом "купить", но у меня они совсем другие...

[ProActor]

Злой Купер вернулся и начал со Сбера)))))

[Артем Крайнов]

Хоть и люблю Дэвида Линча, но должен признать, довольно лажевый сериал получился. Только пилотный эпизод соответствует оригинальному замыслу.

Первая проблема заключалась в том, что продюсерам канала ABC понравились Майк и Боб, первоначально придуманные только как дополнение к европейскому видео релизу. А Дэвид не хотел делать сериал про них, он хотел не раскрывать убийцу до самого конца. Мол никому неинтересно кто убил твою Лору, снимай про этих двух чуваков и пусть Боб в каждом эпизоде будет выглядывать из-за кровати, это круто, сделай его призраком. Они поняли как облажались когда пилотный эпизод побил все рейтинги, но было уже поздно что-то менять, первый сезон уже был снят и они пошли по другому курсу. Фактически убийца раскрывается уже во втором эпизоде. Сама идея того, что Боб вселился в Лиланда попахивает трэшаком каким-то.

Вторая проблема, это то, что Линч сразу бросил сериал, отправившись снимать Диких Сердцем и его отсутствие очень ощущается. Второй сезон просто пробивает дно. Майкл Паркс здесь вообще ни к селу ни к городу. Да, эпизоды поставленные Линчем хороши, но их всего четыре, остальные 18 полная ерунда.  Марк Фрост тоже покинул сериал на втором сезоне, по сути сделав шоураннером Харли Пейтона. И вот вам результат. Ничего удивительного.

 

 

Изменено 29.10.2024 13:41 пользователем Артем Крайнов

[Пухтырь-богатырь]

Актриса в роли Блэкки очень похожа на Изабеллу Росселини в "Синем бархате", почти пасхалка.

[MysteryMan]

Вчера пересмотрел "Твин Пикс: Сквозь огонь". И там:

Спойлер

тереза бэнкс была чем-то вроде сутенершей и она шантажировала Лиланда Палмера, за это он ее и грохнул .

напомните, в сериале было что-то об этом? 

[New_Red]

2 часа назад, MysteryMan написал:

Вчера пересмотрел "Твин Пикс: Сквозь огонь". И там:

  Скрыть

тереза бэнкс была чем-то вроде сутенершей и она шантажировала Лиланда Палмера, за это он ее и грохнул .

напомните, в сериале было что-то об этом? 

Было только упоминание Бэнкс, что она убита до Лоры. Подробностей не было.

[Sidechain]

2 часа назад, New_Red написал:

Было только упоминание Бэнкс, что она убита до Лоры. Подробностей не было.

Первая буква под ногтем была у Терезы Бэнкс, кажется - или нет?

В 29.10.2024 в 17:31, Артем Крайнов написал:

Хоть и люблю Дэвида Линча, но должен признать, довольно лажевый сериал получился. Только пилотный эпизод соответствует оригинальному замыслу.

Первая проблема заключалась в том, что продюсерам канала ABC понравились Майк и Боб, первоначально придуманные только как дополнение к европейскому видео релизу. А Дэвид не хотел делать сериал про них, он хотел не раскрывать убийцу до самого конца. Мол никому неинтересно кто убил твою Лору, снимай про этих двух чуваков и пусть Боб в каждом эпизоде будет выглядывать из-за кровати, это круто, сделай его призраком. Они поняли как облажались когда пилотный эпизод побил все рейтинги, но было уже поздно что-то менять, первый сезон уже был снят и они пошли по другому курсу. Фактически убийца раскрывается уже во втором эпизоде. Сама идея того, что Боб вселился в Лиланда попахивает трэшаком каким-то.

Вторая проблема, это то, что Линч сразу бросил сериал, отправившись снимать Диких Сердцем и его отсутствие очень ощущается. Второй сезон просто пробивает дно. Майкл Паркс здесь вообще ни к селу ни к городу. Да, эпизоды поставленные Линчем хороши, но их всего четыре, остальные 18 полная ерунда.  Марк Фрост тоже покинул сериал на втором сезоне, по сути сделав шоураннером Харли Пейтона. И вот вам результат. Ничего удивительного.

 

 

Как раз уникальность проекта и состояла в разных режиссёрах-исполнителях. Линч снимал начало, середину и финал.

Изменено 22.01.2025 17:34 пользователем Sidechain

[MysteryMan]

12 минут назад, Sidechain написал:

Первая буква под ногтем была у Терезы Бэнкс, кажется - или нет?

 

да, под ногтем у Терезы нашли букву. это в приквеле. в сериале упоминали ли это, не помню

[Sidechain]

1 час назад, MysteryMan написал:

да, под ногтем у Терезы нашли букву. это в приквеле. в сериале упоминали ли это, не помню

Обязательно. Я отчётливо помню упоминание о Терезе Бэнкс (с меньшей вероятностью - о Дезмонте), к тому же складываемое уже в сериале слово не могло обойтись без этого упоминания.

[MysteryMan]

12 часов назад, Sidechain написал:

Обязательно. Я отчётливо помню упоминание о Терезе Бэнкс (с меньшей вероятностью - о Дезмонте), к тому же складываемое уже в сериале слово не могло обойтись без этого упоминания.

Про Дезмонта я вообще не помню в сериале. Его же по сути придумал Линч, пч не мог задействовать Купера по полной в приквеле, нет?

[Sidechain]

14 минут назад, MysteryMan написал:

Про Дезмонта я вообще не помню в сериале. Его же по сути придумал Линч, пч не мог задействовать Купера по полной в приквеле, нет?

Да, читал и эту версию. В приквеле и Лара Флинн Бойл отказалась сниматься - подругу Лоры Палмер играла другая актриса.

[MysteryMan]

5 минут назад, Sidechain написал:

Да, читал и эту версию. В приквеле и Лара Флинн Бойл отказалась сниматься - подругу Лоры Палмер играла другая актриса.

Да, и в приквеле она прям серая мышка какая-то. в сериале куда важнее роль 

[Sidechain]

10 минут назад, MysteryMan написал:

Да, и в приквеле она прям серая мышка какая-то. в сериале куда важнее роль 

Именно. Я ведь фильм посмотрел до сериала, и был в некотором затруднении, когда начал смотреть сериал. Купер в фильме "Огонь, иди со мной" появляется в коротком эпизоде-воспоминании. Как я понял из диалога в машине (после сеанса дамы у самолёта) - Дезмонд был в составе "Голубой розы". Что там было в сериале (во всех трёх эпизодах) с отсылкой к агенту Дезмонду (и была ли эта отсылка), я реально не помню. Та же история случилась и с Энни Блэкборн. В третьем сезоне её не было. В сериале она осталась в ЧВ. В фильме её показали в видении Лоры. В эпизодах, не вошедших в фильм, с Энни сняли кольцо в больничной палате.

[MysteryMan]

Самое загадочное  - это не Боб, не Купер и не Джуди даже. Для меня это Тремонты (бабка с внуком). которые появлялись в сериале и приквеле. а в 3 сезоне жили в том доме (или это были однофамильцы? не думаю), куда Купер привел взрослую Лору Палмер из забегаловки в Одессе.

10 минут назад, Sidechain написал:

Та же история случилась и с Энни Блэкборн. В третьем сезоне её не было. В сериале она осталась в ЧВ. 

нет, наскока помню, в финале 2 сезона ТП шериф говорил злому Куперу, что Энни в больнице. ее выпустили из Вигвама в обмен на душу Купера

[Sidechain]

10 минут назад, MysteryMan написал:

Самое загадочное  - это не Боб, не Купер и не Джуди даже. Для меня это Чесмонты (бабка с внуком). которые появлялись в сериале и приквеле. а в 3 сезоне жили в том доме (или это были однофамильцы? не думаю), куда Купер привел взрослую Лору Палмер из забегаловки в Одессе.

В последней серии третьего сезона? Сейчас гляну - я что-то не помню про этот эпизод ничего. А, миссис Чалфонт  - эта бабуля. Она же - миссис Тремонд. Да, теперь вспомнил. По словам новой хозяйки - она продала им с мужем дом Сары Палмер

10 минут назад, MysteryMan написал:

нет, наскока помню, в финале 2 сезона ТП шериф говорил злому Куперу, что Энни в больнице. ее выпустили из Вигвама в обмен на душу Купера

Точно. Всё, пора садиться пересматривать все три сезона

[MysteryMan]

1 минуту назад, Sidechain написал:

В последней серии третьего сезона? Сейчас гляну - я что-то не помню про этот эпизод ничего. А, миссис Чалфонт - это бабуля. Она же - миссис Тремонд. Да, теперь вспомнил

ну да. в финальной серии 3 сезона Купер с альтернативной Лорой приехали к дому и там сказали, что дом ранее принадлежал бабке с внуком. фамилия то та же называлась. это же не просто так.

а в приквеле они появилилсь рядом с  Лорой и вручили ей картину, которую она повесила на стену.

[Sidechain]

В доме у старой/новой Лоры/Кэри в кресле сидел некто с простреленной головой. И между прочим - со следами выблеванной гормонбазии на животе.

[MysteryMan]

вопрос в том,в какой реальности это было вообще. кто эта лора палмер и кто этот купер (которых и зовут по-другому)

[Sidechain]

Самый простой ответ (кроме, конечно ответа - "А Линч его знает") - один из вариантов будущего. На просторах Интернета есть огромное количество самых разнообразных версий. Сам Линч на любой вопрос (по любому эпизоду) как правило, отвечал - "Ты знаешь!"

[MysteryMan]

ну у меня тока 1 ответ: предфинальная серия 3 сезона - это оммаж всем фанатам Твин Пикса 

там дальше Купер прямым текстом говорит: "не ходите за мной"

а дальше самое финальное

[Sidechain]

Да, что-то похожее он говорил и в финале второго сезона. Гарри Трумен с ним не пошёл. Между прочим - почему именно Трумен? Да ещё и Гарри. Полный тёзка президента США, который и запустил, по сути, ЯО.

[Mr. Damage]

Злой Купер это настоящий, который почти сломал систему.

[Пухтырь-богатырь]

8 часов назад, MysteryMan написал:

Да, и в приквеле она прям серая мышка какая-то. в сериале куда важнее роль 

А мне актриса из приквела больше понравилась. Донна и должна быть "серой мышкой" по сюжету. Типичная "подруга красотки". Актриса из сериала слишком эффектная, даже круче Шерил Ли.

[Betty Boo]

В 23.01.2025 в 10:20, MysteryMan написал:

ну да. в финальной серии 3 сезона Купер с альтернативной Лорой приехали к дому и там сказали, что дом ранее принадлежал бабке с внуком. фамилия то та же называлась. это же не просто так.

а в приквеле они появились рядом с  Лорой и вручили ей картину, которую она повесила на стену.

Лично мне с Линчем сложно в том, что нужно как будто бы проговаривать словами то, что ощущается где-то внутри, а изречённое вслух становится ложью)), почему-то. И часто кажется, что проговаривать не имеет смысла. После всей твиксовой эпопеи (включая всё, в т.ч.книги) калейдоскоп всех образов не видится мне несущим отдельные смыслы, скорее это что-то из разряда энтертейнмент, тв-шоу, а общий смысл, один, он где-то рядом с высказыванием Линча о том, что некоторые его фильмы - они про девушку в беде, про Мэрилин, которую невозможно теперь уже спасти. Но силой киномагии это возможно. Что-то типа Однажды в голливуде. 

Последовательность твиксовой франшизы считаю очень важной. Видела, кто-то сначала смотрит полнометражку Огонь. Но ведь это работает гораздо эффективнее, если смотреть 1 сезон, потом читать две книги, про Лору, и про Дейла, потом смотреть Огонь, потом 2 сезон, потом прочесть Тайную историю и посмотреть нарезку перед 3 сезоном, потом 3 сезон и на десерт, чтобы точно успокоиться, - Тайное досье.

Слоган Весь мир - театр прекрасно подходит большинству фильмов Линча. (ТП, МД, ВИ, даже СБ)
И как-то особняком стоит ШвН, идеальная киноиллюстрация Ленты Мёбиуса.. (а не какая-то там психофуга)).

В 23.01.2025 в 10:40, MysteryMan написал:

вопрос в том,в какой реальности это было вообще. кто эта лора палмер и кто этот купер (которых и зовут по-другому)

Ваши версии - ?

В 23.01.2025 в 11:40, Mr. Damage написал:

Злой Купер это настоящий, который почти сломал систему.

Это прекрасная версия, тоже люблю её. К сожалению, так и не дошли руки до одной статьи (она уже удалена, кажется, в сети), нужно перевести её. Кажется, там как раз вот эта никого не радующая версия о том, что

Спойлер

именно Купер и убил Лору.
 

Обожаю такие повороты)), но с ними аккуратно обхожусь.
 

Спойлер

Помню, после выхода финальной серии ТП3 как одну из версий что Лора шепчет на ухо Куперу предлагали "Это ты убил меня"))). 
Но мне всё же нравится больше "Мы не настоящие, мы просто герои телесериала"/"Тебе всё это просто приснилось" - что примерно ожнозначно, с учётом того, что КИНО для нас - это в каком-то смысле DREAM.

В 23.01.2025 в 10:16, Sidechain написал:

В последней серии третьего сезона? Сейчас гляну - я что-то не помню про этот эпизод ничего. А, миссис Чалфонт  - эта бабуля. Она же - миссис Тремонд. Да, теперь вспомнил. По словам новой хозяйки - она продала им с мужем дом Сары Палмер

Точно. Всё, пора садиться пересматривать все три сезона

С учётом того, что новая хозяйка это нынешняя реальная владелица дома "Палмеров", которая купила его (в реальности) у кого-то, возможно , по фамилии Чалфонт/Тремонд, и к ней на порог нагрянули актёры из сериала Твин Пикс, ничего странного не происходит от слова совсем)). А вот для актёров всё вокруг реально странно)), ведь они прожили 3 сезона в полной уверенности, что они никакие не актёры, а реальные люди)). То же самое произошло и с Одри Хорн, парой серий раньше, когда она поняла, что она никакая не Одри, а актриса Шерилин Фенн)).
В итоге - суть одна и та же: Весь мир - театр, мы здесь просто актёры в руках Режиссёра, мы отыгрываем свои роли и отправляемся в in-between, который зрители в массе своей упрямо зовут зачем-то чёрным вигвамом)), меж тем как этот кроваво-красный "зал ожидания" скорее напоминает эмм.. внутриутробность, скажем так, впрочем, в 3 сезоне Лора Дерн это всё буквально изобразила, прямее некуда).
See you at the curtain call, как сказал Купер, - Увидимся на поклонах, на театральных подмостках, по окончании спектакля. А ещё, явно словами самого Линча, он сказал Однажды, я увижу всех вас. Каждого. 
МЫ увидимся, как это называл Линч, в Абсолюте. Это 100%. Он видел мир так, и я тоже вижу так). 
А потом, возможно (но не точно, и не настолько важно, на самом деле)), мы, актёры в руках Режиссёра, будем играть в новых постановках)), возможно, тем же составом, может, чуть иным.. Или же - снова в той же пьесе, time and time again .. Лично я не определилась, насчёт Линче точно не подскажу тут).
Ну и так далее. Вот это всё - это намного важнее и мощнее всех карликов, бобов и так далее))

Тоже пересмотрела бы с кем-то за компанию, не прям сейчас, но.. Думала, с подругой буду, та скачала всё, что можно, купила книги, все, какие нужно, и ушла в астрал)
 

[Сэди]

5 минут назад, Betty Boo написал:

Лично мне с Линчем сложно в том, что нужно как будто бы проговаривать словами то, что ощущается где-то внутри, а изречённое вслух становится ложью)), почему-то.

Это как пересказывать сны.

6 минут назад, Betty Boo написал:

Видела, кто-то сначала смотрит полнометражку Огонь.

Кому как повезло.