А зори здесь тихие

[Sagan]

Лиза же хотела любви (росла абсолютно без сверстников). Готова была влюбиться в любого (герой Костолевского тактично объяснился с ней).

Поправлю - герой Владимира Ивашова.

Костолевский - это к Соне Гурвич)

[Плойка]

Вот именно в этом и загвоздка. Васильеву стоило бы обратить на такую "мелочь" внимание. В РККА тех лет,всё было серьёзно без всякой самодеятельности. Вермахт в этом плане имел значительную долю допущений командиров на местах.

P.S. Ну это я придираюсь Мне понимаешь ли- достоверность подавай

Так все серьезно и сделали. Должны были доставить и доложить. Явились бы потом спец люди и перевезли бы немцев, куда надо для дознания.

[Танцор34]

Вот именно в этом и загвоздка. Васильеву стоило бы обратить на такую "мелочь" внимание. В РККА тех лет,всё было серьёзно без всякой самодеятельности. Вермахт в этом плане имел значительную долю допущений командиров на местах.

P.S. Ну это я придираюсь Мне понимаешь ли- достоверность подавай

Васильев вообще то в той армии служил и в той войне воевал.

[Плойка]

[Nikolaj]

to Плойка

Спасибо за фотку! Девочки такие разные, такие молодые и такие интересные! И как подумаешь, что с их героинями фильма сделала война - ужас, ужас, ужас!

[Князь Мышкин]

to Плойка

Спасибо за фотку! Девочки такие разные, такие молодые и такие интересные! И как подумаешь, что с их героинями фильма сделала война - ужас, ужас, ужас!

Особенно жалко Лизу, которая утонула в болоте.

[rasty]

Особенно жалко Лизу, которая утонула в болоте.

 

Жалко всех, но особенно страшна смерть Лизы.

[Князь Мышкин]

Жалко всех, но особенно страшна смерть Лизы.

Вот именно, страшна.

Тем более, для человека влюблённого.

Ожидающего счастья.

[rasty]

Вот именно, страшна.

Тем более, для человека влюблённого.

Ожидающего счастья.

 

Еще : мало того, что не смерть "на миру", так еще и не оправдала. Она ж не просто за подмогой бежала, она исполняла поручение старшины как (в какой-то мере) личное поручение. Страшно и обидно.

[Князь Мышкин]

Еще : мало того, что не смерть "на миру", так еще и не оправдала. Она ж не просто за подмогой бежала, она исполняла поручение старшины как (в какой-то мере) личное поручение. Страшно и обидно.

Да. Такая тяжёлая трагедия.

И это после счастливых минут объяснения со старшиной!

[ольгастик]

Отличный фильм,ремейк не дотягивает.

Но вот мне почему-то кажется,что убери Ростоцкий цветные вставки нашего времени и фильм бы смотрелся гораздо сильнее, особенно финал. там такой накал,такая музыка,Васков оборачивается,видит своих , теряет сознание и надпись КОНЕЦ ФИЛЬМА. Ведь книга именно так заканчивается.

[rasty]

... мне почему-то кажется,что убери Ростоцкий цветные вставки нашего времени и фильм бы смотрелся гораздо сильнее ...

 

Я тоже не очень люблю "пролог" с туристами и цветные вставки, слишком уж явно они (цветом, театральностью, как в Догвилле) указывают нам на пропасть между довоенной жизнью и настоящим героинь.

[valery78]

Но, это же такой прием. Аллегория, если хотите. Цвет усиливает разницу: черно-белое - Война и Страдание, цветное - Мир и Радость.

Согласен, что прямолинейно, "в лоб", но все равно хорошо и красиво. Почему бы и нет!

[Зеленоглазка]

Отличный фильм,ремейк не дотягивает.

Но вот мне почему-то кажется,что убери Ростоцкий цветные вставки нашего времени и фильм бы смотрелся гораздо сильнее, особенно финал. там такой накал,такая музыка,Васков оборачивается,видит своих , теряет сознание и надпись КОНЕЦ ФИЛЬМА. Ведь книга именно так заканчивается.

 

Вообще-то нет. В книге еще эпилог есть от имени современного студента, который знакомится с Васковым и сыном Риты.

 

А в фильме, как раз в финале, есть один очень сильный момент. Когда Васков возвращается к своим, там говорит радио: "Говорит Москва. От советского информбюро. Вечернее сообщение. В течение 3 июня на фронте ничего существенного не произошло. На некоторых участках фронта происходили бои местного значения".

 

На словах вот это "бои местного значения, ничего существенного" звучит нейтрально-обыденно, это же не важные сражения или серьезные битвы, этому можно не придавать внимания. Но на самом деле за всеми этими боями местного значения стоят человеческие жизни, вот сейчас пять погибших девушек, которым еще и двадцати лет не было. А сколько всего таких боев местного значения было, сколько жизней оно оборвало? Очень много.

[ольгастик]

Но, это же такой прием. Аллегория, если хотите. Цвет усиливает разницу: черно-белое - Война и Страдание, цветное - Мир и Радость.

Согласен, что прямолинейно, "в лоб", но все равно хорошо и красиво. Почему бы и нет!

 

Да разве ж я спорю. и прием и аллегорию конечно я поняла. Для меня финал начинается с монолога "Пять девчат всего было и не прошли вы". лично у меня пик эмоций когда Васков теряет сознание. Вот прям комок в горле. конечно Ростоцкий как режиссер видел финал в нашием времени,в памяти поколений. это всё понятно и почему бы и нет

 

 

Вообще-то нет. В книге еще эпилог есть от имени современного студента, который знакомится с Васковым и сыном Риты.

 

Но лично для меня конец этой истории именно в потере сознания Васковым,поэтому это письмо как-то не отложилось в памяти. Сейчас открыла книгу и вспомнила, что действительно был такой эпилог . Спасибо что напомнили.

[Star World]

оказывается, Юматов мог играть Васкова

 

надо было брать

 

но не вместо Мартынова - тот гениально справился

 

а ещё один снимать

два фильма по одному сценарию

 

с разными актёрами

но одной группой

 

фильм эпичен, абсолютно

и его камерность очень удачна

 

в детстве был непонятен и неинтересен

но с обретением опыта стал бесценен и понятен

 

Васковы наше всё

 

ПС

у меня ещё немного кроссоверит:

интересна была бы версия, что Васков - это Кирьян из ВЗ...

 

ПС2

в один ряд с этим фильмом могут стать похожие по тону

по книгам "Награде не подлежит" (Соболев, водолазы) и "Там под небом чужим" Сергея Николаева

[Stalk-74]

[Stalk-74]

Есть один нюанс. Немцы не воевали в тех краях. Прототипами диверсантов были финны. Да-да, самый пронзительный фильм о войне был снят не про тех врагов. Разумеется, это вопросы не к создателям фильма, и даже не к писателю Васильеву.

Просто политически правильным, с точки зрения руководства, было "забыть" про финнов (итальянцев, румын...).

Мол, только немцы - фашисты.

[rasty]

... Да-да, самый пронзительный фильм о войне был снят не про тех врагов. Разумеется, это вопросы не к создателям фильма, и даже не к писателю Васильеву.

Просто политически правильным, с точки зрения руководства, было "забыть" про финнов (итальянцев, румын...).

Мол, только немцы - фашисты.

 

Надо ли разбираться в сортах... Фильм не про врага, а про борььу с ним.

[Scud-IIEPBblu]

И вообще, сюжет же не про боевой контакт с противником на фронте. В фильме же разжёвано едва ли не для деток малых, что это диверсионно-разведывательная группа. А такие группы нацисты закидывали по всему миру: в Африку, в Лат.Америку, в Маньчжурию… И не только во время IIWWW, а и задолго до неё, вообще-то.

 

А Советская Карелия чем хуже? У неё какой-то особый иммунитет? Или просто по Помойке новая дурилка картонная от мал-дебов загуляла, которую непременно чешется на Форум сволакивать? Типа, тут самый бесплатный мусорник?

[Безымянный гений]

Посмотрел последние 30 минут фильма - очень хорошая постановка, цельная, актерская игра на высоте, внимание к деталям в кадре.

Современная адаптация полное дерьмо на фоне нее.

[Пухтырь-богатырь]

Лидия Смирнова в своей книге вспоминала, как Виктор Астафьев критиковал этот фильм:

- Боже, не говорите мне о фильмах про войну. Разве это война? Как можно так лакировать и украшать? Вот моя жена, она была в таком же женском взводе и в строю стояла самая последняя: маленькая, щупленькая, шинель до полу. На самом деле война совсем не такая, как у Ростоцкого. Героиня ложится, ее накрывают ветками, и она умирает - так красиво, так художественно. Война - совсем другое дело: женщины во время менструации подмывались собственной мочой, вот какая была война!

[Sidechain]

Да, застав мнения настоящих ветеранов ВОВ ещё в 70-е, подтверждаю - те, с кем приходилось общаться, откровенно морщились - особенно после "Освобождения". Наманикирюренные ноготочки медсестрички Голубкиной, тщательно выбритые и сытые лица солдат, животы офицеров -  никакого удовольствия  ветеранам-участникам эти кадры не доставляли. Ветераны вообще практически не высказывались на эту тему.

Но в данном фильме и задачи такой не ставилось. Кроме героини Зайцевой, которая "с 18 лет в этой проклятой коже", все остальные девочки - по сути новобранки. Прошли курсы зенитчиц, может постреляли на полигоне и всё, собственно. Фильм вообще не о войне, как таковой. "Бой местного значения".

Чётко прописан алгоритм, вообще всё сделано по высочайшим стандартам кинодраматургии. Что касается римейка - ненаказуемо. Я лично смотрел вполуха, как будто ничего особо отягчающего не заметил.

Изменено 25.07.2024 18:09 пользователем Sidechain

[mastholte rietberg]

3 часа назад, Пухтырь-богатырь написал:

Война - совсем другое дело: женщины во время менструации подмывались собственной мочой, вот какая была война!

Ну давайте, ага, снимать это, то-то будет классно, всем зайдет.

[Sidechain]

49 минут назад, mastholte rietberg написал:

Ну давайте, ага, снимать это, то-то будет классно, всем зайдет.

Обязательно зайдёт. Определённому контингенту. 

Кошмар какой...