Пролетая над гнездом кукушки (One Flew Over Тhe Cuckoo's Nest)

[Ve26]

Совершенно недавно, в середине этого лета, наконец-то прочитал книгу. Прекрасное произведение... фильм ни разу не хуже, но и не лучше.

Поставил "Отлично". Джек Николсон, конечно же, блестяще сыграл, как будто роль специально для него и была.

[AnytKA]

  Ve26 написал:

Поставил "Отлично". Джек Николсон, конечно же, блестяще сыграл, как будто роль специально для него и была.

Точно! Николсон вообще очень харизматичен, и его персонажи тоже получаются таковыми

[Stalk-74]

  a-vega написал:

И вот МакМёрфи оказывается среди них. Он видит, чем живут эти люди: ежедневная групповая беседа, на которой все молчат, уткнувшись в пол, приём лекарств, обязательный для всех, прогулка (только для прилежных пациентов). Тогда МакМёрфи решает научить этих ребят настоящей жизни, например, свозить их всех на рыбалку в открытое море или устроить вечеринку после ухода санитаров.

 

Вот только всегда есть одно НО. Это НО - старшая сестра Милдред Рэтчед. Она всегда говорит очень спокойно и с первого раза может показаться, что она - очень добрая женщина. Но как бы не так! Сколько ненависти в её глазах, сколько самовлюблённости! Ей нравится власть над своими пациентами, поэтому когда в больнице оказывается МакМёрфи, её единственный опозиционер, Рэтчед приходит в ярость.

 

10 из 10!

 

Ваше мнение аналогичное мнению большинства, которые плывут по течению фильма за режиссерской лодочкой (кстати, пациенты психушки тоже плывут по течению лечения).

А теперь станьте на место старшей медсестры. Неужели вы с психическими больными будете за панибрата или ценить в хрониках их Личность? Не обольщайтесь, вы будете поддерживать существующий порядок. А реагировать на дебошира Мака как будете? Когда он на вашем дежурстве угоняет автобус и катер и возит больных людей, подвергая опасности их и окружающих. Неужели, просто погрозите пальчиком? А после пьяного разгула с проститутками прямо в отделении что будете делать? А когда вас за горло схватит невменяемый мужик? О свободе личности задумаетесь или на лоботомию отправите?

 

Кстати, по книге Кизи - медсестра действительно хладнокровное исчадие ада. По фильму - нет, таких Милдред полно в школах, троллейбусах, в коммерческих палатках и т.д.

[WTFmate]

Мощная картина, великолепная постановка, однако, пересматривать никак не тянет. Неповседневная драма, а всерьез и надолго.

[Ve26]

А мне старшая сестра нравится, пусть даже и черезчур холодная, местами равнодушная, но она умеет работать, и честно выполняет свою работу. Она для меня не является каким-нибудь отрицательным персонажем.

Лучше такой специалист как она, чем вечно опаздывающие, пьющие и неумелые "работники". А Кизи, конечно же, представляет её как Великое зло, ну что же... автор оригинального произведения имеет право на такое представление, которое он изволит написать/сказать.

[a-vega]

Да, Милдред Рэтчед - персонаж очень сложный. С одной стороны редкостная стерва, каких действительно полно в самых разных общественных учреждениях (мне, например, она нашу училку по Конст. праву напомнила . С другой же - в самом деле ответственный и ценный работник, и как сказали про неё директора, она - одна из лучших сестёр больницы.

 

На мой взгляд, Луиз Флетчер сыграла отлично; очень неоднозначные чувства вызывает её героиня.

 

Таким же сложным получился и МакМерфи. Тунеядец, безответственный, эгоистичный местами. Но всё же он не лишён положительных качеств. С каждым пациентом ему удалось найти общий язык, сродниться с ними.

 

Для Милдред он - дегенерат и отброс, отсюда и конфликт.

 

Фильм совсем не о сумасшедших, а скорее об обществе в целом: есть одна сторона, со своими принципами и идеалами, а есть другая - противоположная. И рано или поздно они столкнуться.

[LongLogin]

x-ile:"Смысл - уйти насовсем".

Получился символ смерти.На большее,по моему мнению,режисёр не способен.Т.е. нельзя совместить решение согласованых с продюсером Николсона вопросов его карьеры с проблемами маленького человека.

[Джоуи]

Милош Форман, один из лучших в плане раскрытия сложных личностей в своих фильмах, повествование о таких людях у него получаются непрямолинейные и всеохватывающие.

Этот фильм снят по роману Кена Кизи, но основная идея книги полностью переформирована, от чего фильм только выиграл, став еще злее, социальнее и правдопадобнее. Атмосфера психбольницы и его обитателей охватывает зрителя с первых минут, окутывая в этот безумный мир, в котором

  Показать

не лечат людей, а лишают ума.

 

Персонажи в фильме получились очень колоритными и многогранными, за ними очень интересно наблюдать, а актеры исполняющие заметные роли в фильма, все до единого, отлично справились со своими ролями. Джек Николсон ярко и правдопадобно играет подонка, стремящегося к справедливости, но, как и в других картинах, в первую очередь мы видим актера, а потом его игру, что нисколько не портит принятие его персонажа. Ну, а Луиза Флетчер так хороша,

  Показать

что так и хочется ее задушить, чтобы отстала об бедных психически больных людей

 

Основная идея фильма -

  Показать

человек против системы. Про то, что с нами творит система и может ли человек противостоять этой системе, пытаться изменить что-то к лучшему. У героя Николсона не получилось, но как говорил МакМерфи "Я хотя бы попытался". И пока индеец бежит в даль, есть еще надежда на лучшее.

 

Момент

  Показать

удушения МакМерфи(Николсон)

самый впечатляющий в фильме - мурашки по коже бегают каждый раз при просмотре.

Одним словом, шедевр на все времена.

Изменено 10.10.2009 15:03 пользователем Джоуи

[Ketlin21]

Книга лучше.По мне,так Форман снял отличный фильм,но при этом он упростил по максимуму те мысли,которые лежат в основе оригинала-книги. Могу понять почему Кизи остался разочарован тем,как экранизировал его роман Форман(хотя вроде как даже и не смотрел картину полностью). Если 2 этих явления -фильм и книгу- рассматривать абстрагировано друг от друга,то оба,несомненно,впечатляюще хороши. Если рассмотреть фильм,как непосредственную экранизацию романа-фильм в значительной мере проигрывает книге.

[Warrior]

  Ketlin21 написал:

Могу понять почему Кизи остался разочарован тем,как экранизировал его роман Форман(хотя вроде как даже и не смотрел картину полностью).

 

Если мне не изменяет память, то Кизи обиделся на Формана за то, что тот отклонил его версию (то есть, по собственной книге) сценария. Потом пообещал, что фильм в таком виде он смотреть не будет вообще. А под занавес - так и вовсе подал на создателей фильма в суд.

[Ketlin21]

  Warrior написал:

Если мне не изменяет память, то Кизи обиделся на Формана за то, что тот отклонил его версию (то есть, по собственной книге) сценария. Потом пообещал, что фильм в таком виде он смотреть не будет вообще. А под занавес - так и вовсе подал на создателей фильма в суд.

Я помню,что там были определенные претензии со стороны Кизи к тому,что повествование не от лица Вождя ведется и что сценарием Формана он недоволен был. Если бы не читала книгу,то могла бы принять подобные действия писателя за своего рода "каприз" и излишнюю амбициозность. А так,я скорее на стороне Кизи.

[Яночка Вечер]

Сильный фильм, конечно, отличие от книги есть, но думаю, атмосфера передана отлично. Сложно что-то еще сказать.

[Ketlin21]

  Яночка Вечер написал:

Сильный фильм, конечно, отличие от книги есть, но думаю, атмосфера передана отлично. Сложно что-то еще сказать.

С подчеркнутым готова поспорить. Атмосфера клиники- да,передана. Атмосфера книги-нет,ни разу.

[Денилсон]

Вижу в опросе нашлись люди кто оценил данную работу как плохую и даже ужасную… понятно, что на вкус и цвет этих самых товарищей нет, тем более в кино. Но все-таки любопытно было бы знать, что они отнесут к киношедеврам, если этот фильм называют «ужасным»…

Для меня «Пролетая над гнездом кукушки» однозначно фильм – шедевр, прежде всего из-за Игры Джека Николсона. Макмерфи в его исполнении одна из лучших актерских работ в кино.

 

Книгу не читал, мое упущение. Может прочтение сего произведения заставит изменить мнение о картине в целом. Но не думаю, так как на месте Макмерфи всегда будет угадываться Николсон.

 

Брандо и Хэкмен актеры конечно великолепные, но сыграть именно эту роль лучше чем Николсон , как мне кажется, попросту невозможно.

[AliceInWonderland]

Для меня это тяжелый фильм. Эта атмосфера холодной больницы с белыми стенами, полулюдьми-полуживотными и равнодушными врачами вызывает страх, не хочется смотреть на такое и даже знать об этом.

И жутко, и смешно, и грустно.

 

- Спасибо!

O_O

- Мммм, Джусифрут!:lol:

 

Главное достоинство фильма, на мой взгляд, это актеры.

Джек Николсон как всегда великолепен, как только он появляется на экране от его мордахи невозможно оторвать глаз.

ДеВито я просто не узнала! У него наверно лицо болело от этой постоянной улыбки дебила.

Невозможно представить, что в жизни Брэд Дуриф не заикается. Вот это дебют! Даже когда он на втором плане, его глаза лихорадочно блестят и привлекают внимание. А эпизод разговора Билли с сестрой Рэтчед: эти попытки ответить на вопрос, затем потеря внимания, уход в какие-то свои мысли и резкое "выныривание" при оклике сестры сыграно просто потрясающе.

Никогда бы не подумала, что Кристофер Ллойд был таким здоровякой, всегда представляла его только в образе суетящегося Дока.

 

А сестру Рэтчед я вовсе не считаю злодейкой. Эта женщина просто делала то, что считала нужным, правильным. Из года в год, каждый день терпеливо разговаривала с пациентами (так самой можно сойти с ума!), просто ей было безразлично. Наверно, она была уверена в их неизлечимости, в том, что так будет всегда - вечные бесполезные разговоры для галочки в журнале.

И вдруг ее пациенты начинают откликаться на безумные выходки этого ненормального МакМерфи!

 

  Показать

Сестра Рэтчед просто вышла из себя - нельзя было угрожать потенциальному самоубийце, но она хотела получить прямое признание, что именно МакМерфи виновен во всем.

 

А когда МакМерфи кинулся душить ее, я чуть в голос не завопила "Нет! Зачем?" Билли уже не помочь! А как же побег?

 

 

До этого смотрела фильм в детстве и надолго запомнила концовку

 

  Показать

Меня просто ужаснуло, то что твой друг может тебе вот так "помочь"! Друг!

В тот раз я не заметила шрамов и думала, что ему просто опять дали заряд, и МакМерфи бы позже очнулся.

Я потом еще долго вспоминала об этой медвежьей услуге, и кажется даже договаривалась с подругой, чтобы она меня не убивала если что

 

 

"Я хотя бы попробовал" - хорошая мысль, но в остальном эти попытки "спасти" больных, большинство из которых добровольно выбрали такую жизнь, выглядят бессмысленно, ИМХО.

 

А самого засранца МакМерфи не очень то и жаль: он не то что бы хотел помочь пациентам, а просто хотел чтобы все было так, как желает он - играть в карты, смотреть чемпионат и выпивать в компании. А эта вечеринка выглядела каким-то бахвальством (пьяные писхически больные люди - это вообще жесть!). Мило, что он заботился о Билли, но в остальном - быдло быдлом, много "дрался и трахался", да еще и просил свою подругу "обнять" кого-то там.

 

Проголосовала хорошо - за Николсона и такую реальную психлечебницу. На такие темы лучше читать книги, а не смотреть на все эти слюнопускания и припадки.

[Денилсон]

  AliceInWonderland написал:

Для меня это тяжелый фильм. Эта атмосфера холодной больницы с белыми стенами, полулюдьми-полуживотными и равнодушными врачами вызывает страх, не хочется смотреть на такое и даже знать об этом.

И жутко, и смешно, и грустно.

 

 

А самого засранца МакМерфи не очень то и жаль: он не то что бы хотел помочь пациентам, а просто хотел чтобы все было так, как желает он - играть в карты, смотреть чемпионат и выпивать в компании. А эта вечеринка выглядела каким-то бахвальством (пьяные писхически больные люди - это вообще жесть!). Мило, что он заботился о Билли, но в остальном - быдло быдлом, много "дрался и трахался", да еще и просил свою подругу "обнять" кого-то там.

 

Проголосовала хорошо - за Николсона и такую реальную психлечебницу. На такие темы лучше читать книги, а не смотреть на все эти слюнопускания и припадки.

 

 

Ну, этот самый засранец МакМерфи – жизнелюб и гуляка, оказался бОльшим человеком, чем некоторые персонажи из персонала лечебницы. В конце фильма это преображение отлично прослеживается.

 

 

  Показать

ведь не набросься он на сестру Рэтчед, так или иначе все равно сбежал бы. А в том эпизоде сестра повела себя надменно и глупо. Вина Макмерфи? Да и так ясно кто устроил вечернее шоу в больнице. Сестра Рэтчед – добротная «шаблонная» медсестра, которая занимается лечением по предписанным нормам и правилам. Не утверждаю, что это неправильно, так и должно быть. Но в некоторых случаях, как с Николсоном, нужен тонкий психолог. Хотя я и не оправдываю поступок Джека, набросившегося на сестру, но понимаю его.

 

 

А припадки, показанные в фильме лишь добавляют вистов картине, это необходимо для передачи атмосферы лечебницы.

[a-vega]

Я вот думаю, к чему бы все санитары больницы - чёрные?

[tanipiko]

  Денилсон написал:

  Показать

А в том эпизоде сестра повела себя надменно и глупо. Вина Макмерфи? Да и так ясно кто устроил вечернее шоу в больнице. Сестра Рэтчед – добротная «шаблонная» медсестра, которая занимается лечением по предписанным нормам и правилам. Не утверждаю, что это неправильно, так и должно быть. Но в некоторых случаях, как с Николсоном, нужен тонкий психолог. Хотя я и не оправдываю поступок Джека, набросившегося на сестру, но понимаю его.

 

Не думаю, что глупо. Скорее слишком самоуверенно. И в связи с этим сильно перегнула палку.

[Сэди]

  a-vega написал:

Я вот думаю, к чему бы все санитары больницы - чёрные?

1) Наверное, они сильные?

2) Или с политкорректностью тогда было туго?

[Денилсон]

  tanipiko написал:

Не думаю, что глупо. Скорее слишком самоуверенно. И в связи с этим сильно перегнула палку.

 

Самоуверенность порой граничит с глупостью. В данном случаи это привело к гибели человека… Конечно МакМерфи повел себя слишком импульсивно… не собираюсь его оправдывать, но сестра Рэтчед в том эпизоде повела себя не верно и ничто не может послужить ей оправданием.

Хотя найдутся и те, кто ее оправдает и выгородит на фоне «бесстыжего гуляки» МакМерфи, но только не я.

[AliceInWonderland]

Думаю, здесь даже не надо искать положительных и отрицательных персонажей: сестра Рэтчед совершила ошибку, МакМерфи тоже совершал ошибки в прошлом. Просто это жизнь сталкивает людей в разных ситуациях, где каждый по-своему прав и сложно найти виноватого

[Денилсон]

  AliceInWonderland написал:

Думаю, здесь даже не надо искать положительных и отрицательных персонажей: сестра Рэтчед совершила ошибку, МакМерфи тоже совершал ошибки в прошлом. Просто это жизнь сталкивает людей в разных ситуациях, где каждый по-своему прав и сложно найти виноватого

 

В фильме да. Но вот в данном конкретном эпизоде – кульминационном, оплошность сестры приводит к трагедии. Как итог

  Показать

смерть молодого парня и печальный финал МакМерфи – задушенного весяльчака и жизнелюба.

 

[Van_funeral]

  Показать

Чото я не понял концовку: зачем Вождь убил Мака?

Изменено 06.12.2009 13:12 пользователем ugar

[Stalk-74]

  Денилсон написал:

Ну, этот самый засранец МакМерфи – жизнелюб и гуляка, оказался бОльшим человеком, чем некоторые персонажи из персонала лечебницы. В конце фильма это преображение отлично прослеживается.

 

 

Много ли персонажей из персонала лечебницы показано в фильме? Кто, по-вашему, там мЕньший человек, чем МакМерфи? Врачи, ассистентка медсестры, Милдред, санитары? Они выполняют свою, не слишком приятную работу. Вы когда-нибудь общались с умалишенными или буйными неврастениками? Особенно, если они влияют на Вашу жизнь. Например, сосед по лестничной площадке. Вряд ли Вы захотите иметь им ночного буяна и пропойцу МакМерфи. Пусть лучше сестра Милдред.

 

Если Вы соскочите с иглы режиссерского влияния, Вы увидите, что в психушке, благодаря презираемому Вами персоналу, достаточно демократические условия. И свободы там гораздо больше, чем в российской армии, например. Неопасные для общества пациенты ВООБЩЕ могут покинуть психушку в любой момент.

 

А товарищ МакМерфи, нонкорфомист наш, чего прётся в дурку? Отсидел бы за свои прегрешения срок и гулял себе дальше. Нет, кровь Че играет. В смерти пациента он виноват куда больше медсестры, Макмерфи не дурак и последствия загула мог бы просчитать, но ему главное - быть крутым лидером, звать в светлое будущее. Весь мир насилья мы разрушим! Знакомо?

[Денилсон]

  Stalk-74 написал:

Много ли персонажей из персонала лечебницы показано в фильме? Кто, по-вашему, там мЕньший человек, чем МакМерфи? Врачи, ассистентка медсестры, Милдред, санитары? Они выполняют свою, не слишком приятную работу. Вы когда-нибудь общались с умалишенными или буйными неврастениками? Особенно, если они влияют на Вашу жизнь. Например, сосед по лестничной площадке. Вряд ли Вы захотите иметь им ночного буяна и пропойцу МакМерфи. Пусть лучше сестра Милдред.

 

Если Вы соскочите с иглы режиссерского влияния, Вы увидите, что в психушке, благодаря презираемому Вами персоналу, достаточно демократические условия. И свободы там гораздо больше, чем в российской армии, например. Неопасные для общества пациенты ВООБЩЕ могут покинуть психушку в любой момент.

 

А товарищ МакМерфи, нонкорфомист наш, чего прётся в дурку? Отсидел бы за свои прегрешения срок и гулял себе дальше. Нет, кровь Че играет. В смерти пациента он виноват куда больше медсестры, Макмерфи не дурак и последствия загула мог бы просчитать, но ему главное - быть крутым лидером, звать в светлое будущее. Весь мир насилья мы разрушим! Знакомо?

 

Персонал и его центральная фигура – сестра Рэтчед НЕ презираемы мной. Я уже отмечал, что они добросовестно, насколько им позволяет их квалификация выполняют предписанную им не самую приятную работу. Рэтчед так вообще образец – шаблон медсестры лечебницы. В данной киноработе, имхо, вообще нет правых и виноватых, в отличии от многих других голливудских творений. Неоднократно приходилось слышать мнение людей, посмотревших фильм, что МакМерфи подлец по делом ему. Это говорят те кто живет по так называемым правилам, и для которых шаг влево, шаг вправо невозможен, поэтому человек как герой Николсона для них отброс, «загнулся… что ж, так тому и быть,жалеть не станем».

 

Вы сами отметили, демократические порядки лечебницы, вот товарищ МакМерфи и прется в дурку, все ж вариант поприятней тюремных нар. Этот импульсивный, действующий в большинстве случаев вопреки логики жизнелюб ничего не стал бы просчитывать. Этот человек живет одним днем, наслаждаюсь прелестями жизни (в его понимании) и просчитывать что то не для него.

 

И в смерти пациента не склонен его винить. Сестра повела себя безрассудно, надавив на этого суицидного маменькина сынка. Повторюсь, я не оправдываю Николсона, набросившегося на сестру, равно как и другие его выходки, но в данном эпизоде именно этот порицаемый большинством беспринципный гуляка Макмерфи оказался тем единственным человеком, кому Билли был не безразличен. В противном случаи, рано или поздно он все равно сбежал бы.

 

Лидер, манящий в светлое будущее по МакМерфи? Что ж, лучше так, чем просиживать (как те двое здоровых мужиков, которые находятся в лечебнице по собственной инициативе. Солидарен с Николсоном и его вопрошающе-недоумевающим взглядом: «Как?!») в этом заплеванном дурдоме, прозябая как тараканы.