Брат 1-2

[Jimmy Darmody]

Да они такими вопросами не задаются, там простое "чё, пацаны, ништяк" и всё.

[Samuro]

"Бригада" и прочие эпигоны - все же на полном серьезе сделаны, а в "Брате 1-2" двойная ирония режиссера-мизантропа Балабанова. В стиле - "я вам придумал народного супергероя, а сам и над ним, и над вами посмеиваюсь".

Но ведь сам Дудь утверждал, что данилка русский супергерой, который за нароТ, крышуя бандитов и наркотрафик

[PostNikOff_R]

"Бригада" и прочие эпигоны - все же на полном серьезе сделаны

Бригада скажем серьёзнее, чем Жмурки Балабанова. Но она иронизирует над своими героями самой подачей. Показывает их так, как герои хотят себя преподнести. Что они о себе мнят. Если можешь сдержать улыбку, глядя на это, то я не могу.

 

а в "Брате 1-2" двойная ирония режиссера-мизантропа Балабанова. В стиле - "я вам придумал народного супергероя, а сам и над ним, и над вами посмеиваюсь".

Ну-ну. Утешай себя. Так можно и про "ссч,чсс" Михалкова сказать.

[Дензел]

Бригада скажем серьёзнее, чем Жмурки Балабанова. Но она иронизирует над своими героями самой подачей. Показывает их так, как герои хотят себя преподнести. Что они о себе мнят. Если можешь сдержать улыбку, глядя на это, то я не могу.

 

 

 

Это как бы "Славные парни"/"Однажды в Америке" и прочие "пачино-де ниро", только на пост-совковом материале ("других Де Нир у меня для вас нет"), и в сериальном формате (соответствующего качества).

[PostNikOff_R]

("других Де Нир у меня для вас нет")

Таксист, это именно тот Дынира, который сабжу подходит.

 

А гадать, что там создатели хотели сказать на самом деле, это можно и в теме Джокера.

[дружок-рар]

Вообще большой вопрос, как Данила собирается после событий Брат1-2 скрываться от милиции и полиции. Американская полиция наверняка установит его личность и потребует экстрадиции...

[mi6]

Не уверен , что в начале нулевых это бы сработала. Даже если бы был запрос на Данилу от американских властей, в России всем было бы до фонаря. Да и заныкаться где-нибудь у себя в селе, как и в целом потеряться в России - дело не мудреное. Во всяком случае на то время. Может быть сейчас это было бы сложнее, вернее пару мес назад хотя бы.

[Farjot]

Самое время смотреть в кинотеатрах фильмы двадцатилетней давности, авторы которых давно уж в могиле.

[mastholte rietberg]

Почему не смотреть классику? Будь ей хоть двадцать лет, хоть сто двадцать.

[Farjot]

Посмотреть можно дома и бесплатно. А какой смысл смотреть за деньги, если создателям фильма как донаты на будущее эти деньги в принципе пойти не могут?

Хотя, у нас в кинотеатрах цены задрали настолько, что теперь в принципе чего-либо смотреть за деньги нет никакого смысла.

[дружок-рар]

Вот интересно, что Даша, побыв секс-рабыней темнокожего сутен235;ра, имея весьма серьёзный травмирующий опыт... она тем не менее говорит, что в темнокожих сила. О ч235;м говорит эта сцена?

[Иванов А.С.]

Популярно мнение, что Балабанов троллил толерастов. То есть он сам за негроидов и особенно монголоидов, но прикола ради вставлял чернoжoпую гниду и проч.

[Kairan]

Вот интересно, что Даша, побыв секс-рабыней темнокожего сутен235;ра, имея весьма серьёзный травмирующий опыт... она тем не менее говорит, что в темнокожих сила. О ч235;м говорит эта сцена?

 

Стокгольмский синдром никто не отменял.

[Пухтырь-богатырь]

Ну да, они сила, она объективно это признает. Что не так? Нет там никакого противоречия.

[Пухтырь-богатырь]

Сцену, когда Данила в трамвае ставит на место зарвавшихся кавказцев, сейчас приводят как пример националистических взглядов Балабанова. Странно, мне даже в голову не приходило смотреть под таким углом, настолько естественно и узнаваемо выглядела бесцеремонность этих вечных "хозяев". Но, видимо, чтобы не прослыть нацистом, про них вообще нельзя показывать плохое, даже если это правда

[ilya1809]

Популярно мнение, что Балабанов троллил толерастов. То есть он сам за негроидов и особенно монголоидов, но прикола ради вставлял чернoжoпую гниду и проч.

 

Вроде как популярное мнение это искать нацизм или анти нацизм в фильмах Балабанова. Он просто режиссер который делал срез общества.Кто смотрел фильма Война, там вполне себе чеченский персонаж, говорит русским солдатам, мы воюем за нашу землю, у нас есть за что бороться , а вы не за что не воююте.Получается Балабанов за чеченцев..хотя стоп в трамвае Даниила говорит "не брат ты мне гнида чер....ая".

Все пытаются искать черную кошку, что каждый поступок персонажа это какое то высказывание Балабанова,не меньше!

Все вроде хаят что Голливуд поехал на теме толерантности, но вот откроешь форум и читаешь такую же фигню, от наших не голливудских обывателей. И любой режиссер который в кино покажет персонажа который как то не так обращается к иному человеку другой национальности подумает об этом, и возможно вместо там где просто, будет сглаживать углы.

У Балабанова редко есть до конца положительные персонажи в принципе.Зона серой и очень серой морали, чаще зона падения людей.

Мы кто в детстве , или юности , или так не поумнев к сожалению, делим все на черное и белое, и конечно в такой парадигме Багров оказался более светлым персонажем, чем другие негодяи, ведь режиссера не убил, бутусова любил..норм че.

Но вообще Брат -про падения персонажа , который пришел после войны и нифига неумеет кроме как убивать, и город, поглощает его,делая его заложником денег и амбиций.Это прям в кино проговаривается. То что делает Багров показывается как не очень хорошие(как собственно например и в Таксисте Скорсезе)поступки.Он в следствие плохого однобокого развития, шовинист,убийца и не обременён нормами морали.Героем же эпохие он стал из за того что киноопыт в нашем обществе был скудным, и чаще всего истории которые смотрел массовый зритель был основан на двухкопеечной истории о хорошем парне против четко плохих.Мы всегда искали однозначного белого персонажа.Второе то что наше обществе такое и было, оно не любило чеченецв, не уважало чужую жизнь,и личную жизнь в том числе, евреев, немцев , многие были бандитами или околотого, шовинистами.Француз-ну значит скоро вашему западу кирдык, ну это же прям архиглупая идея, где показывается что у Багрова с эрудицией очень плохо, но так как большинство общества думала примерно так же об этом поверхностно(ну люблю румынов,но он же болгар, да какая разница)оно пропускало это через себя как обыденность, и незамечало этого.

Итог -нет никакого антисемита Бабабанова или "семита", националиста или анти-националиста,есть режиссер который отлично показывает нас, и наше общество.И как говорится есть ты воруешь, то воровство на экране для тебя не особо преступление, если ты сам говоришь про кавказцев плохо, то ты незамечешь шовенизма в Багрове, а видишь смелость , а если любишь их очень сильно то видишь в Войне высказывание о том что они бьются за свой дом, а мы не за что.Типо они правы а мы нет.

Первый Брат стопроцентная история про падение зашоренного персонажа,которого общество и не пыталось спасти.

Изменено 29.12.2022 10:53 пользователем ilya1809

[дружок-рар]

Поступки и высказывания Данилы Багрова это не высказывания Балабанова. Ни согласно интервью Балабанова, ни согласно какому бы то ни было научному искусствоведению, отрицающему презумпцию отождествления героя и автора в принципе.

 

То, что русский Данила в фильме показан тысячекратно большим фашистом, чем немец Гофман, действительно троллинг. Но отнюдь не "толерастов".

[VitoKorleone]

Вот интересно, что Даша, побыв секс-рабыней темнокожего сутен235;ра, имея весьма серьёзный травмирующий опыт... она тем не менее говорит, что в темнокожих сила. О ч235;м говорит эта сцена?

что понятия "сила/жестокость" и "животное" для неё равноценны...

[sd.]

она тем не менее говорит, что в темнокожих сила.

 

Нашли кого слушать, мигрантку с большим ртом и мозгами набекрень.

[Пухтырь-богатырь]

То, что русский Данила в фильме показан тысячекратно большим фашистом, чем немец Гофман, действительно троллинг. Но отнюдь не "толерастов".

Да почему он фашист-то? Нормальная мужская реакция на наглое поведение, на хамство. Русскому алкашу, мужу водительницы трамвая, досталось от Данилы не меньше, чем тем кавказским утыркам, но за это почему-то никто не называет Данилу (или Балабанова) русофобом.

[mi6]

Тут скорее не фашизм, а россиянское имперство, которое сидит потенциально в каждом третьем россиянине, уж извините. Т.е., если вкратце - смотреть на всех с высока, потенциально ставить себя выше других, при возможности и конфликте упомянуть про происхождение оппонента в негативном ключе.

 

Ну и плюс конкретно Даня вчера войнушку прошел, что тоже лично на нем сказалось.

[Брэнд]

Это вам не это. Это другое. ))

[Пухтырь-богатырь]

Тут скорее не фашизм, а россиянское имперство, которое сидит потенциально в каждом третьем россиянине, уж извините. Т.е., если вкратце - смотреть на всех с высока, потенциально ставить себя выше других, при возможности и конфликте упомянуть про происхождение оппонента в негативном ключе.

Те ублюдки огребли не за происхождение, а за поведение.

[VitoKorleone]

Тут скорее не фашизм, а россиянское имперство, которое сидит потенциально в каждом третьем россиянине, уж извините. Т.е., если вкратце - смотреть на всех с высока, потенциально ставить себя выше других, при возможности и конфликте упомянуть про происхождение оппонента в негативном ключе.

конкретно в этой сцене - высокомерия нет. Человек увидел скотское отношение, читай несправедливость и решил её исправить, для этого использовал ресурс - оружие, в данном случае.

 

а по поводу того как он их назвал:

- человек всегда враждебно относится ко всему чуждому и это неизменно отражается в вербалике;

- человек вернулся с войны, врагом на который были примерно вот такой наружности индивидуумы (и пусть отсиделся в штабе и возможно в боях не участвовал, но информационное поле диктовало наглядный образ врага)

 

корень этой сцены, её суть - несправедливость и реакция героя на неё. Данилу потому и полюбили что он боролся не против системы или чего-то высшего в эшелонах власти (как в западных комиксах где образ врага гипербализирован), а против всего того приземлённого зла и скотства, которые окружают простых людей ежедневно, прямо на улице, прямо возле дома. Да, он сам был бандитом, но для зрителя было важнее что "убирал" он плохих людей (этим его оправдывали), но главное - что выше написал...

[Пелагея]

конкретно в этой сцене - высокомерия нет. Человек увидел скотское отношение, читай несправедливость и решил её исправить, для этого использовал ресурс - оружие, в данном случае.

 

а по поводу того как он их назвал:

- человек всегда враждебно относится ко всему чуждому и это неизменно отражается в вербалике;

- человек вернулся с войны, врагом на который были примерно вот такой наружности индивидуумы (и пусть отсиделся в штабе и возможно в боях не участвовал, но информационное поле диктовало наглядный образ врага)

 

корень этой сцены, её суть - несправедливость и реакция героя на неё. Данилу потому и полюбили что он боролся не против системы или чего-то высшего в эшелонах власти (как в западных комиксах где образ врага гипербализирован), а против всего того приземлённого зла и скотства, которые окружают простых людей ежедневно, прямо на улице, прямо возле дома. Да, он сам был бандитом, но для зрителя было важнее что "убирал" он плохих людей (этим его оправдывали), но главное - что выше написал...

Ну во второй части

 

он убивал невинных. Хотя виновника почему-то пощадил. Ну и брат его в итоге оказался не лучше тех, против кого Данила боролся.