flyingcamel 10 июня, 2011 ID: 101 Поделиться 10 июня, 2011 Просто надо представлять, в чем заключается суть педагогики. Учитель не должен быть нянькой, оберегом или телохранителем. Учитель учит учиться или пробуждает интерес к учебе. Он там совсем другим занимался. К учиться и учёбе это мало отношения имело. Он им мозги промывал, причём очень жёсткими методами. Педагог должен иметь индивидуальный подход и понимать психологию, если уж решил лезть в такие тонкие материи, а не самоутверждаться за счёт детей, расшатывая им психику. Он сам туда полез - в душу, по собственной инициативе, никто его не просил, а как ответственность нести - так сразу: я не я и лошадь не моя. Речь идёт о детях, подростках, с ещё не сформировавшимися ценностями и шаткой психикой. Он не имел никакого права так бесцеремонно ставить на них свои дебильные эксперименты. Выживает сильнейший, ага. А кто слабак - туда ему и дорога. Педагогика. в его прощальном взгляде на класс видно его торжество от осознания своего педагогического успеха! Вот именно это и вызывает омерзение. Торжество! От успеха! От какого на фиг успеха??? Я в шоке от вас, люди. Больше спорить не буду. Я просто высказала свою точку зрения - и некоторые зачем-то тут же кинулись меня переубеждать или язвить в мой адрес. Не нужно. Моё мнение не изменится. И я видела, что не одна так думаю, слава Богу. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
flyingcamel 10 июня, 2011 ID: 102 Поделиться 10 июня, 2011 Будь отец Нила нормальным, понимающим человеком, а не бесчувственным эгоистом, не было бы трагедии. Отца никто не оправдывает. Но это не снимает ответственности с "педагога". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Колев 10 июня, 2011 ID: 103 Поделиться 10 июня, 2011 ... в его прощальном взгляде на класс видно его торжество от осознания своего педагогического успеха! На мой взгляд, там этого не было, потому что в противном случае это - бесчеловечно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 10 июня, 2011 ID: 104 Поделиться 10 июня, 2011 Будь отец Нила нормальным, понимающим человеком, а не бесчувственным эгоистом, не было бы трагедии. Не стал бы я тут обвинять кого-либо. Родительская любовь вообще часто эгоистична (см. Отец невесты). Так пересеклись обстоятельства. Будь каждый немного другим и поведи себя где-то иначе- не случилось бы ситуации этой и при этом нельзя тут обвинять кого-то конкретно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 10 июня, 2011 ID: 105 Поделиться 10 июня, 2011 На мой взгляд, там этого не было, потому что в противном случае это - бесчеловечно. Прошу прощения, не совсем точно выразилась... Он понял, что не зря был в этом классе полгода (хотя бы потому, что Тодд обрел собственный голос) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 10 июня, 2011 ID: 106 Поделиться 10 июня, 2011 (изменено) Он там совсем другим занимался. К учиться и учёбе это мало отношения имело. Он им мозги промывал, причём очень жёсткими методами. В чем жесткость? в том что он заставил их мерзкое введение вырвать из книги? или в том, что в футбол играл с ними? или в том, что научил их чувствовать поэзию? а как ответственность нести - так сразу: я не я и лошадь не моя. Речь идёт о детях, подростках, с ещё не сформировавшимися ценностями и шаткой психикой. Он не имел никакого права так бесцеремонно ставить на них свои дебильные эксперименты. Эксперименты-то в чем? И не помню, чтобы он снимал с себя ответственность за Нила Изменено 10.06.2011 19:17 пользователем Амра Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 10 июня, 2011 ID: 107 Поделиться 10 июня, 2011 На мой взгляд, там этого не было, потому что в противном случае это - бесчеловечно. Во взгляде была радость от того, что ребята его не осуждают и все понимают. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 10 июня, 2011 ID: 108 Поделиться 10 июня, 2011 В чем жесткость? в том что он заставил их мерзкое введение вырвать из книги? или в том, что в футбол играл с ними? или в том, что научил их чувствовать поэзию? Эксперименты-то в чем? И не помню, чтобы он снимал с себя ответственность за Нила Вот и меня это очень интересует. Почему если человек любит свою профессию и стремится через неё доступно открыть и обьяснить жизненные ценности, даёт возможность задуматься над вещами которые вообще ни когда не замечал, вселяет в ребят уверенность, способность самостоятельно мыслить, иметь и не боятся высказать своё собственное мнение и убеждение считается "плохим". Почему если он открыт, откровенен и способен общаться с ними на равных вызывая доверие и вкладывая в своих учеников свою душу и опыт, то сразу начинают искать какие-то подоплёки в этом обвиняя в "промывке мозгов", "использовании методов и экспериментов", "самоутверджении". Он сам туда полез - в душу, по собственной инициативе, никто его не просил, а как ответственность нести - так сразу: я не я и лошадь не моя. Речь идёт о детях, подростках, с ещё не сформировавшимися ценностями и шаткой психикой. Он не имел никакого права так бесцеремонно ставить на них свои дебильные эксперименты. Выживает сильнейший, ага. А кто слабак - туда ему и дорога. Педагогика. Это где он от ответсвенности отказывался интересно? Не ставил он ни каких опытов и экспериментов просто обьяснял всё на примерах, что в этом плохого? Если бы не психологический приём, пусть и жёсткий Тод так бы и остался "белой вороной" забитым, неуверенным в себе, заикающимся, замкнутым и живущим со своими комплексами и страхами, которые в конечном счёте его бы раздавили как личность. И именно благодаря Киттингу он из слабого превратился в сильного, и всем остальным ребятам он помог побороть свои комплексы и страхи, и я уверена если бы было больше времени то смог бы и для Нила найти выход и научится отсаивать своё мнение. Вот именно это и вызывает омерзение. Торжество! От успеха! От какого на фиг успеха??? Торжество от того, что он смог изменить их мир, характер, взгляды, сделал их сильными людьми и то что он вложил в них с ними останется, даже после его ухода. Во взгляде была радость от того, что ребята его не осуждают и все понимают. Так вот в том-то и дело что у них и мыслей не возникло его осуждать, потому что он ни чего плохого для них не сделал. И для него было очень важна их поддержка, пусть и таким способом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 10 июня, 2011 ID: 109 Поделиться 10 июня, 2011 (изменено) Почему если человек любит свою профессию и стремится через неё доступно открыть и обьяснить жизненные ценности, даёт возможность задуматься над вещами которые вообще ни когда не замечал, вселяет в ребят уверенность, способность самостоятельно мыслить, иметь и не боятся высказать своё собственное мнение и убеждение считается "плохим". Почему если он открыт, откровенен и способен общаться с ними на равных вызывая доверие и вкладывая в своих учеников свою душу и опыт, то сразу начинают искать какие-то подоплёки в этом обвиняя в "промывке мозгов", "использовании методов и экспериментов", "самоутверджении". Спокойно, хладнокровно жуйте жвачку, Зимой впадайте в спячку, плюйте в зрячих Ходячим ломайте кости, что бы не рыпались Они опасны, ведь их поиски - чертовы происки От их шагов - гнев богов на наши спины От их походов небосводы шлют лавины Все это лишние причины потратить нервы Быть первым не модно у холоднокровных Свобода чревата злобой соседей сбоку Никто не хочет раньше срока камень в окна И так проходит жизнь в ожидании сугробов Ползком от колыбели к гробу, холоднокровно (с) К сожалению... Изменено 06.07.2011 14:35 пользователем Kiri2l Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 10 июня, 2011 ID: 110 Поделиться 10 июня, 2011 Спокойно, хладнокровно жуйте жвачку, Зимой впадайте в спячку, плюйте в зрячих Ходячим ломайте кости, что бы не рыпались Они опасны, ведь их поиски - чертовы происки От их шагов - гнев богов на наши спины От их походов небосводы шлют лавины Все это лишние причины потратить нервы Быть первым не модно у холоднокровных Свобода чревата злобой, соседи сбоку Никто не хочет раньше срока камень в окна И так проходит жизнь в ожидании сугробов Ползком от колыбели к гробу, холоднокровно (с) К сожалению... блистательно! Благодарю! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 10 июня, 2011 ID: 111 Поделиться 10 июня, 2011 блистательно! Благодарю! Та это не меня, у авторам надо спасибо говорить. Я всего лишь посредник... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 10 июня, 2011 ID: 112 Поделиться 10 июня, 2011 Та это не меня, у авторам надо спасибо говорить. Я всего лишь посредник... благодарю за посредничество!)) а авторы кто?) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 10 июня, 2011 ID: 113 Поделиться 10 июня, 2011 благодарю за посредничество!)) а авторы кто?) Ю.Г. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo 10 июня, 2011 ID: 114 Поделиться 10 июня, 2011 Насколько известно, окончательный сценарий фильма значительно отличается от оригинала, итак, основные отличия... с ума сойти )))) прекрасный фанатизм!))) Задача режиссера или писателя заключается не в том, чтобы хороший такой отзыв, да Учитель учит учиться или пробуждает интерес к учебе. А судьба Нила - это его личный выбор, к которому Киттинг имел такое же точно отношение, как отец, ребята или директор школы.вот выделенное - да, по делу. И только так!! Вспоминаю всегда свою учительницу по инглишу. Ничему толком не научила, любовь привила только))). Причём за исключением неё не вспоминается никто боле). Насчёт судьбы Нила - сложно это((. В таком возрасте и при такой зависимости от родителя открытыми противостояниями заниматься ну краайне сложно((. Но если мне не изменяет память, режиссёр-таки пытался сказать, что это Нила выбор был. Но я ещё тогда, 15 лет назад , подумала, что так нечестно(. Во взгляде была радость от того, что ребята его не осуждают и все понимают. согласна) ... Тод так бы и остался "белой вороной", забитым, неуверенным в себе, заикающимся, замкнутым и живущим со своими комплексами и страхами, которые в конечном счёте его бы раздавили как личность. И именно благодаря Киттингу он из слабого превратился в сильного, и всем остальным ребятам он помог побороть свои комплексы и страхи, и я уверена, если бы было больше времени, то смог бы и для Нила найти выход и научиться отстаивать своё мнение. Да. И про Тода верно, и про то, что не хватило времени. А времени не хватило, потому что папашка - мудила тО ещё. ...ведь в конце фильма Кэмерон, который предал друзей сказал подобную мысль - "мол если бы не Киттинг, то все бы были в "шоколаде" и без проблем, а Нил бы сидел и учил свою химию с медициной".Спокойно, хладнокровно жуйте жвачку, Зимой впадайте в спячку, плюйте в зрячих Ходячим ломайте кости, что бы не рыпались Они опасны, ведь их поиски - чертовы происки От их шагов - гнев богов на наши спины От их походов небосводы шлют лавины Все это лишние причины потратить нервы Быть первым не модно у холоднокровных Свобода чревата злобой, соседи сбоку Никто не хочет раньше срока камень в окна И так проходит жизнь в ожидании сугробов Ползком от колыбели к гробу, холоднокровно (с) К сожалению... не скажу, что люблю это кино, но обсуждение заинтересовало) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l 10 июня, 2011 ID: 115 Поделиться 10 июня, 2011 согласна) Настораживает, что второй раз Вы со мной соглашаетесь. Обычно я что-то не то говорю :-) не скажу, что люблю это кино, но обсуждение заинтересовало) Интерес - это хорошо Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 11 июня, 2011 ID: 116 Поделиться 11 июня, 2011 вот выделенное - да, по делу. И только так!! Вспоминаю всегда свою учительницу по инглишу. Ничему толком не научила, любовь привила только))). Причём за исключением неё не вспоминается никто боле). я бы мечтала иметь педагогов, хотя бы отдаленно напоминающих Киттинга. Один семестр по зарубежке у нас вел преподаватель с похожими методами - и этих семинаров я не забуду никогда, а классические обсуждения с разбором историй создания произведения, исторического контекста или системы образов вспоминаются слабо и не вызывают желания перечитать... Так что и методы, которые использовал Киттинг не революционны, и никакого эксперимента в них нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 11 июня, 2011 ID: 117 Поделиться 11 июня, 2011 (изменено) Спокойно, хладнокровно жуйте жвачку, Зимой впадайте в спячку, плюйте в зрячих Ходячим ломайте кости, что бы не рыпались Они опасны, ведь их поиски - чертовы происки От их шагов - гнев богов на наши спины От их походов небосводы шлют лавины Все это лишние причины потратить нервы Быть первым не модно у холоднокровных Свобода чревата злобой, соседи сбоку Никто не хочет раньше срока камень в окна И так проходит жизнь в ожидании сугробов Ползком от колыбели к гробу, холоднокровно (с) К сожалению... От меня тоже респект, очень точное, грусутное, сильное стихотворение и как говорится в тему! с ума сойти )))) прекрасный фанатизм!))) Спасибо конечно, хотя я бы назвала это просто искренней симпатией, уважением и любовью к фильму который затронул и в своё время запал в душу. И вполне естественно интересует абсолютно всё что с ним связано, а информацию позаимствовал из ЖЖ посвящённом фильму. А времени не хватило, потому что папашка - мудила тО ещё. Просто абсолютный собственник и самоуверенный эгоист, который задавил его своим жестоким диктатом, не желанием понять, равнодушием и попытками реализовать в нём свои мечты и представления. Изменено 11.06.2011 10:26 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 6 июля, 2011 ID: 118 Поделиться 6 июля, 2011 Фильм, безусловно, несет идею, но... Уж слишком нуден и затянут. Да и идеология Киттинга далеко не безупречна, свои недостатки имеет, как и представленная нам "система, подминающая всех под себя". Переоценили это кино. Оно хорошо, но не настолько. Для себя ставлю 5,5 из 10, но эта чертова система не позволяет ставить оценки с полбалла, поэтому на кинопоиске поставил 6 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 6 июля, 2011 ID: 119 Поделиться 6 июля, 2011 Переоценили это кино. Оно хорошо, но не настолько. это уже вопрос вкуса, т.е. и ответ будет предельно субъективный! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 7 июля, 2011 ID: 120 Поделиться 7 июля, 2011 Не разделяю восхищений этим фильмом, посмотреть, конечно, можно вполне, но в целом, картина нудная и серенькая, отсутствие интересных образов, хотя в стенах закрытого интерната для подростков можно было бы развить что-то более любопытное. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 7 июля, 2011 ID: 121 Поделиться 7 июля, 2011 Не разделяю восхищений этим фильмом, посмотреть, конечно, можно вполне, но в целом, картина нудная и серенькая, отсутствие интересных образов, хотя в стенах закрытого интерната для подростков можно было бы развить что-то более любопытное. "Необъятна земля, но в ней нет ничего, если вы ничего не заметите" (с) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 7 июля, 2011 ID: 122 Поделиться 7 июля, 2011 (изменено) "Необъятна земля, но в ней нет ничего, если вы ничего не заметите" (с) Честно, скучала очень, когда смотрела, ну точно - не самое на тему детей и взрослых. Хотя прицепиться особо не к чему, в теме версия высказана, что фильм фальшивый, потому что идеализируется не совсем правильный учитель, может оно и так, у меня особо не вызывает эмоций ни учитель, ни родаки-дураки, ни монстро-педагогический состав, ну просто вот заскучала совсем. Изменено 07.07.2011 18:22 пользователем peperino Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Optimus 20 сентября, 2011 ID: 123 Поделиться 20 сентября, 2011 Вот именно это и вызывает омерзение. Торжество! От успеха! От какого на фиг успеха??? Я в шоке от вас, люди. Действительно, как тренер может с гордостью смотреть на своего подопечного, когда тот выиграл олимпийские игры, как преподаватель смеет радоваться успехам своих учеников, как он может гордится, что смог достучатся до них и заставить поверить в себя и в свою мечту... У вас стереотипное мышление, гибче нужно быть... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FanBest 20 сентября, 2011 ID: 124 Поделиться 20 сентября, 2011 Так скажем, фильм меня более чем удовлетворил... но не больше... Довольно интересные, сильные актерские работы и образы были созданы... Такое хорошое душевное кино получилось... Что прежде всего не понравилось? Это то, что акцент слишком сместился на Нила в конце фильма и он становится по сути таким главным героем, главной драмой, а про остальных как-то забывать Уир стал, недораскрыл, т.е. немного алогичная постановка фильма при таком обилии разных героев, оправдывающая себя наличием нескольких по-настоящему сильных сцен, ну это лично мое впечатление... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UndeR 4 ноября, 2011 ID: 125 Поделиться 4 ноября, 2011 Замечательный фильм! Никак не мог ожидать, что он мне настолько понравится. В студенческие годы смотрится особенно актуально. Очень понравились актерские работы - Робин Уилльямс на высоте, ну и, конечно же, молодые в те годы актеры очень понравились - Роберт Шон Леонард и Этан Хоук. Прекрасно Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.