Брэнд 30 августа, 2010 ID: 9701 Поделиться 30 августа, 2010 Плюсану здесь. Имя Нолана загремело после второй серии. Мементо и престиж оставались хорошими фильмами, но у них небыло такой ошеломительной популярности. Наконец то хоть кто то согласился с таким явным явлением резкого подьема популярности Нолана. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_Monster 30 августа, 2010 ID: 9702 Поделиться 30 августа, 2010 Как будто Нолан только и выезжает на этой самой популярности, которая возникла после трагического случая. Это не так. Нолан не такой корыстный, каким вы его себе вероятно представляете, Brand Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд 30 августа, 2010 ID: 9703 Поделиться 30 августа, 2010 Вот очень хороший отзыв, ребят, не я его писал но среди рецензий нашел и понял что не я один такой. Чудовищная чушь Только что из кинотеатра. Заголовок я уже написал. Повторюсь ещё раз, для меня этот фильм чудовищная чушь. Сам сюжет фильма настолько сложен и непонятен, что вряд ли сам режиссёр сможет внятно изложить его по памяти. Сюжетные линии фильма: «Надо уснуть, потом во сне ещё раз уснуть, потом подменить сознание, чтобы настроить подсознание спящего против того, который спит. Надо 70 лет спать, чтобы состариться и снова проснуться молодым, при этом надо построить во сне два три пустых Нью-Йорка, чтобы потом во сне прикончить ожившего спящего, потому что тот оказался глупым и не мог понять, где реальность, а где сон. А потом нужно поменять реальность со сном и тогда всё получиться.» Вы что-то поняли? Меня также поражают кинокритики. Соглашаются, что фильм труден для понимания: «да мы и сами его не поняли, но это явный шедевр». Абзац. Ребята, как можно писать такую ахинею. Если не понятен сюжет, значит фильм отстойный. Представьте, что на уроке физике ученик решает задачу у доски. Задача решается в два действия. А ученик начинает усиленно что-то объяснять, извлекать интегралы, писать формулы сокращённого умножения, брать логарифмы. Большая половина класса ничего не понимает в этом, но хлопает в ладоши, следя за его умными выкладками. А на самом деле ученик посмотрел ответ в конце учебника и тупо подгоняет под него. Так и с фильмом, и где вы здесь увидели шедевр? Нормальные понятные фантастические фильмы: «Вспомнить всё», «Армаггедон», «Назад в будущее», «Терминаторы» и др. Да вот «Аватар» тоже понятный, отличный фильм. Нет, ну конечно больше всего бесят конечно кинокритики, которые слабые фильмы называют шедеврами, только из-за того, что они не поняли этот фильм. Ну как же: «мы выше этого, только кинокритики третьего дана способны оценить это. Всем кому не дано понять такого шедевра, нам жалко их, бедняжки!». Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Small_21 30 августа, 2010 ID: 9704 Поделиться 30 августа, 2010 Наконец то хоть кто то согласился с таким явным явлением резкого подьема популярности Нолана. Знаете, в любви, в Голливуде и на войне все средства хорошо. Нолан же не продал души дьявол, или не убил Кеннеди, так что не парьтесь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 30 августа, 2010 ID: 9705 Поделиться 30 августа, 2010 Сюжетные линии фильма: «Надо уснуть, потом во сне ещё раз уснуть, потом подменить сознание, чтобы настроить подсознание спящего против того, который спит. Надо 70 лет спать, чтобы состариться и снова проснуться молодым, при этом надо построить во сне два три пустых Нью-Йорка, чтобы потом во сне прикончить ожившего спящего, потому что тот оказался глупым и не мог понять, где реальность, а где сон. А потом нужно поменять реальность со сном и тогда всё получиться.» Вы что-то поняли? Конечно, никто не поймёт, когда напишешь такую ахинею на бумаге. Фильм как раз и помогает всё это понять. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Little_Monster 30 августа, 2010 ID: 9706 Поделиться 30 августа, 2010 Кому-то просто лень напрягать извилины. Хороший аргумент: "я фильм не понял, значит это полный отстой". Мда. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jest0r 30 августа, 2010 ID: 9707 Поделиться 30 августа, 2010 Наконец то хоть кто то согласился с таким явным явлением резкого подьема популярности Нолана. Я давно пропагандирую и то, что и ТР так не взлетел вверх, если бы Лэджер не скончался скоропостижно. Просто мы с вами не встречались :lol: Как будто Нолан только и выезжает на этой самой популярности, которая возникла после трагического случая. Это не так. Нолан не такой корыстный, каким вы его себе вероятно представляете, Brand В чем корыстность то ? Он просто продолжает делать свое дело. Только с большей любовью народа. Начало принесло ему еще больше последней Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Small_21 30 августа, 2010 ID: 9708 Поделиться 30 августа, 2010 Конечно, никто не поймёт, когда напишешь такую ахинею на бумаге. Фильм как раз и помогает всё это понять. Чтобы понять суть фильма не нужно быть нобелевким лоуреатом. Но если человек, который смотрит, заранее скептически настроен, как вы, и не собирается воспринимать фильм, то что уж можно тут говорить... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ilmenni 30 августа, 2010 ID: 9709 Поделиться 30 августа, 2010 Че ж, интересно, Нолан в этот раз так лоханулся - не отравил Ди Каприо или хотя бы Гордон-Левитта? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 30 августа, 2010 ID: 9710 Поделиться 30 августа, 2010 Нормальные понятные фантастические фильмы: «Вспомнить всё», «Армаггедон», «Назад в будущее», «Терминаторы» и др. Да вот «Аватар» тоже понятный, отличный фильм. Симптоматичный отзыв. Немного странно не увидеть в данном списке "Трансформеров" и "2012" - фантастические фильмы предельно простые для понимания. Если немного задействовать мозг при просмотре "Начала", в общих чертах, всё становится предельно понятно (хотя, не буду спорить, определённые вопросы всё-таки остаются). Что такого непостижимо сложного обнаружил в работе Нолана рецензент мне понять, увы, не дано, очевидно, в той же степени, в какой автор ревю не способен понять данного фильма - теперь ему (если бы он читал эти строки) остаётся лишь пожалеть меня по поводу этого непонимания. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9711 Поделиться 30 августа, 2010 Brandа все же я поддержу хотя бы в том, что "Начало" выехало только на сюжете. Вот мне одного похода в кинотеатр было маловато для понимания этого творения. Пошел второй раз. Ещё больше вопросов стало. В плане сюжета "Начало" действительно разыграл меня на все 10 из 10 (в хорошем смысле). Но "мелкий" монтаж фильма отвратителен. А вот к примеру "цельный монтаж" порадовал - ибо учесть все отрезки времени сложновато для такого повествования. Но не в операторской работе я ничего шедеврального не увидел. То есть, если бы "начало" не имело заинтригованный сюжет, то все остальное там на 7 баллов. Ведь не будем кривить душой - в основном все пользователи этой темы обсуждали сюжет, но никак ни музыку, ни монтаж, ни операторскую работу. (я сказал "В ОСНОВНОМ") Я не говорю, что сюжет - это плохо. Но по мне реализация сюжета всегда главнее самого сюжета. единственное, в чем Brand перегнул палку - это наехал своим "ИМХО" на другие "ИМХО". Я вот "Начало" не считаю шедевром, но это не значит - что оно так и есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9712 Поделиться 30 августа, 2010 Brandа все же я поддержу хотя бы в том, что "Начало" выехало только на сюжете. Вот мне одного похода в кинотеатр было маловато для понимания этого творения. Пошел второй раз. Ещё больше вопросов стало. В плане сюжета "Начало" действительно разыграл меня на все 10 из 10 (в хорошем смысле). Но "мелкий" монтаж фильма отвратителен. А вот к примеру "цельный монтаж" порадовал - ибо учесть все отрезки времени сложновато для такого повествования. Но не в операторской работе я ничего шедеврального не увидел. То есть, если бы "начало" не имело заинтригованный сюжет, то все остальное там на 7 баллов. Ведь не будем кривить душой - в основном все пользователи этой темы обсуждали сюжет, но никак ни музыку, ни монтаж, ни операторскую работу. (я сказал "В ОСНОВНОМ") Я не говорю, что сюжет - это плохо. Но по мне реализация сюжета всегда главнее самого сюжета. единственное, в чем Brand перегнул палку - это наехал своим "ИМХО" на другие "ИМХО". Я вот "Начало" не считаю шедевром, но это не значит - что оно так и есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9713 Поделиться 30 августа, 2010 Просто для обсуждения музыки существует специальная тема (она не пользуется особенной популярностью, как и остальные топики, посвящённые саундтрекам) - обычно разборы скоров в темах фильмов безжалостно вымарываются модераторами. Я ни к тому веду, чтобы о музыке много говорили. Я о том, что если бы музыка была и впрямь шедевром - здесь бы было гораздо больше об этом упоминаний. Не приметил, чтобы монтаж шёл как-то вразрез со звукорядом - не заниматься же композитору миккимаусингом, в самом деле. Для этого есть монтажер и режиссер. Я не говорил, что эти два направления в искусстве идут в разрез. Речь была о том, что не "рука об руку" - это совсем другое. Если бы было всё в разрез, то грош цена такому "началу". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9714 Поделиться 30 августа, 2010 Просто для обсуждения музыки существует специальная тема (она не пользуется особенной популярностью, как и остальные топики, посвящённые саундтрекам) - обычно разборы скоров в темах фильмов безжалостно вымарываются модераторами. Я ни к тому веду, чтобы о музыке много говорили. Я о том, что если бы музыка была и впрямь шедевром - здесь бы было гораздо больше об этом упоминаний. Не приметил, чтобы монтаж шёл как-то вразрез со звукорядом - не заниматься же композитору миккимаусингом, в самом деле. Для этого есть монтажер и режиссер. Я не говорил, что эти два направления в искусстве идут в разрез. Речь была о том, что не "рука об руку" - это совсем другое. Если бы было всё в разрез, то грош цена такому "началу". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 30 августа, 2010 ID: 9715 Поделиться 30 августа, 2010 Ведь не будем кривить душой - в основном все пользователи этой темы обсуждали сюжет, но никак ни музыку, ни монтаж, ни операторскую работу. Ибо сюжет в фильме располагает к его обсуждению Но с другой стороны, какие дискуссии должны возникать по поводу монтажа и операторской работы? Тут же не форум, где тусуются операторы - профессионалы в своем деле или просто знающие люди (не факт, что их совсем нет, но то, что таких мало - это точно ). А просто кинолюбители. Можно пустить пару замечаний, что все хорошо, красивейшие планы, монтаж ровный, не рваный, трясучка камеры в норме...Или с точностью наоборот Потому и говорят об этом значительно меньше, дискутировать толком не о чем. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 30 августа, 2010 ID: 9716 Поделиться 30 августа, 2010 Ведь не будем кривить душой - в основном все пользователи этой темы обсуждали сюжет, но никак ни музыку, ни монтаж, ни операторскую работу. Ибо сюжет в фильме располагает к его обсуждению Но с другой стороны, какие дискуссии должны возникать по поводу монтажа и операторской работы? Тут же не форум, где тусуются операторы - профессионалы в своем деле или просто знающие люди (не факт, что их совсем нет, но то, что таких мало - это точно ). А просто кинолюбители. Можно пустить пару замечаний, что все хорошо, красивейшие планы, монтаж ровный, не рваный, трясучка камеры в норме...Или с точностью наоборот Потому и говорят об этом значительно меньше, дискутировать толком не о чем. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 30 августа, 2010 ID: 9717 Поделиться 30 августа, 2010 Для этого есть монтажер и режиссер. Я не говорил, что эти два направления в искусстве идут в разрез. Речь была о том, что не "рука об руку" - это совсем другое. Если бы было всё в разрез, то грош цена такому "началу". Я тоже говорил о частном случае фильма Нолана. Всё же, на мой взгляд, в "Начале" (при том, что циммеровский скор сложно отнести к моим любимым направлениям в музыке - слишком сильна электронная составляющая) очень здорово сочетается с происходящим на экране, хотя и не без контрапункта. P.S. В доказательство моих слов, подозреваю, этому посту не суждено слишком долгое время красоваться на страницах форума . P.P.S. BlackTemplar, спасибо - я тоже хотел отметить этот момент - мы здесь, по большей части, не занимаемся производством фильмов и ожидать грамотного обсуждения столь узкоспециальных моментов кино здесь довольно сложно. Тем не менее, напомню, что в данной теме достаточно подробно рассматривалась игра актёров. Правда, за обсуждением шедевральности/пустоты фильма разговоры об актёрских дарованиях отошли на второй план. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 30 августа, 2010 ID: 9718 Поделиться 30 августа, 2010 Для этого есть монтажер и режиссер. Я не говорил, что эти два направления в искусстве идут в разрез. Речь была о том, что не "рука об руку" - это совсем другое. Если бы было всё в разрез, то грош цена такому "началу". Я тоже говорил о частном случае фильма Нолана. Всё же, на мой взгляд, в "Начале" (при том, что циммеровский скор сложно отнести к моим любимым направлениям в музыке - слишком сильна электронная составляющая) очень здорово сочетается с происходящим на экране, хотя и не без контрапункта. P.S. В доказательство моих слов, подозреваю, этому посту не суждено слишком долгое время красоваться на страницах форума . P.P.S. BlackTemplar, спасибо - я тоже хотел отметить этот момент - мы здесь, по большей части, не занимаемся производством фильмов и ожидать грамотного обсуждения столь узкоспециальных моментов кино здесь довольно сложно. Тем не менее, напомню, что в данной теме достаточно подробно рассматривалась игра актёров. Правда, за обсуждением шедевральности/пустоты фильма разговоры об актёрских дарованиях отошли на второй план. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9719 Поделиться 30 августа, 2010 Ибо сюжет в фильме располагает к его обсуждению Но с другой стороны, какие дискуссии должны возникать по поводу монтажа и операторской работы? Тут же не форум, где тусуются операторы - профессионалы в своем деле или просто знающие люди (не факт, что их совсем нет, но то, что таких мало - это точно ). А просто кинолюбители. Можно пустить пару замечаний, что все хорошо, красивейшие планы, монтаж ровный, не рваный, трясучка камеры в норме...Или с точностью наоборот Потому и говорят об этом значительно меньше, дискутировать толком не о чем. Да я не против) Я не сказал, что это именно плохо. Скажу кратко, сюжет достойный, но реализация провисает - и вот как раз из-за интриги сюжета многие не хотят видеть это самое провисание. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9720 Поделиться 30 августа, 2010 Ибо сюжет в фильме располагает к его обсуждению Но с другой стороны, какие дискуссии должны возникать по поводу монтажа и операторской работы? Тут же не форум, где тусуются операторы - профессионалы в своем деле или просто знающие люди (не факт, что их совсем нет, но то, что таких мало - это точно ). А просто кинолюбители. Можно пустить пару замечаний, что все хорошо, красивейшие планы, монтаж ровный, не рваный, трясучка камеры в норме...Или с точностью наоборот Потому и говорят об этом значительно меньше, дискутировать толком не о чем. Да я не против) Я не сказал, что это именно плохо. Скажу кратко, сюжет достойный, но реализация провисает - и вот как раз из-за интриги сюжета многие не хотят видеть это самое провисание. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 30 августа, 2010 ID: 9721 Поделиться 30 августа, 2010 Тем не менее, напомню, что в данной теме достаточно подробно рассматривалась игра актёров. Правда, за обсуждением шедевральности/пустоты фильма разговоры об актёрских дарованиях отошли на второй план. Ведь если напрячь фантазию, можно оценить, как прописан образ персонажа в фильме вне зависимости от актера, а потом уже как тот справился с ролью. Мы же говорим иногда, что вот этого персонажа отлично сыграл бы тот или тот, или что актер раскрыл своего героя на все сто А так же руководствуемся степенью сопереживания герою во время просмотра при вынесении вердикта. Короче, все это - чувства, впечатления. Так же, как и обсуждения шедевральности/пустоты - сплошной субъективизм. А вот упомянутая операторская работа - момент более специализированный, и для интересной дискуссии здесь еще нужны знания в предметной области. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 30 августа, 2010 ID: 9722 Поделиться 30 августа, 2010 Тем не менее, напомню, что в данной теме достаточно подробно рассматривалась игра актёров. Правда, за обсуждением шедевральности/пустоты фильма разговоры об актёрских дарованиях отошли на второй план. Ведь если напрячь фантазию, можно оценить, как прописан образ персонажа в фильме вне зависимости от актера, а потом уже как тот справился с ролью. Мы же говорим иногда, что вот этого персонажа отлично сыграл бы тот или тот, или что актер раскрыл своего героя на все сто А так же руководствуемся степенью сопереживания герою во время просмотра при вынесении вердикта. Короче, все это - чувства, впечатления. Так же, как и обсуждения шедевральности/пустоты - сплошной субъективизм. А вот упомянутая операторская работа - момент более специализированный, и для интересной дискуссии здесь еще нужны знания в предметной области. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9723 Поделиться 30 августа, 2010 Я тоже говорил о частном случае фильма Нолана. Всё же, на мой взгляд, в "Начале" (при том, что циммеровский скор сложно отнести к моим любимым направлениям в музыке - слишком сильна электронная составляющая) очень здорово сочетается с происходящим на экране, хотя и не без контрапункта. P.S. В доказательство моих слов, подозреваю, этому посту не суждено слишком долгое время красоваться на страницах форума . Саунд (ещё раз скажу) мне понравился. Но я не думаю, что его можно поставить в ряды с "Хищником" или "Бегущем по лезвию". И это касается всех направлений - монтаж, оператор, и.т.д. К примеру можно снять дешевый сериал с отвратительной актерской игрой и музыкой, но при этом задать такую интригу - глаз не оторвешь. Я уверен, что ты меня понимаешь - о чем я. сразу скажу для особых, что отвратительного в начале ничего нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miles Dyson 30 августа, 2010 ID: 9724 Поделиться 30 августа, 2010 Я тоже говорил о частном случае фильма Нолана. Всё же, на мой взгляд, в "Начале" (при том, что циммеровский скор сложно отнести к моим любимым направлениям в музыке - слишком сильна электронная составляющая) очень здорово сочетается с происходящим на экране, хотя и не без контрапункта. P.S. В доказательство моих слов, подозреваю, этому посту не суждено слишком долгое время красоваться на страницах форума . Саунд (ещё раз скажу) мне понравился. Но я не думаю, что его можно поставить в ряды с "Хищником" или "Бегущем по лезвию". И это касается всех направлений - монтаж, оператор, и.т.д. К примеру можно снять дешевый сериал с отвратительной актерской игрой и музыкой, но при этом задать такую интригу - глаз не оторвешь. Я уверен, что ты меня понимаешь - о чем я. сразу скажу для особых, что отвратительного в начале ничего нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вест 30 августа, 2010 ID: 9725 Поделиться 30 августа, 2010 Я наконец-то посмотрел!!! Это просто нечто. Сюжет интересный, но при этом понятный, игра актеров на высоте, спецэффекты завораживают. В общем все мои ожидания оправдались. Проголосую за отлично, так как до шедевра чуть-чуть не дотянуло. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.