Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Evenstar]

Император - тож не прочухал (а ведь знал подлец, что у Вейдера детки) - был занят долгостроем Звезды Смерти - начал в Мести Ситхов, а ввел в строй лишь в Новой Надежде - финансов не хватило ага. R2D2, который ВОООБЩЕ все знает (ему память не терли), ибо был во всех ключевых моментах эпизодов 1,2,3 - никому ни слова НИ О ЧЕМ (ни Лее, пока был у нее на Альдоране, что у нее типа братан есть, а Вейдер - папашка ее, ни Люку попожже выдать ту же инфу), вообще - главное пищащее мега-ведро ведет себя безответственно и странно. Даже Лея, называя Кеноби генералом (и говоря про войны клонов), как-то обошла факт кенобного джыдайства стороной...для конспирации не иначе. А ведь летела к нему в гости прямиком.

 

 

Ну, предположим, император и Дарт Вейдер не знали наверняка, что у Энакина есть дети. Падме ведь умерла - а успели дети родиться или нет, им можно было только догадываться.

Ну да, Лейя на Альдеране очень много поняла бы из писков-визгов . И вообще, зачем ему сообщать об этом? Он робот, и делает то, что ему приказано!

А что, её надо было обращаться к нему "Джедай Оби-Ван Кеноби"? И, если помните, генерал Гривус обращался к Оби-Вану именно "генерал Кеноби"

 

[_MANIAC_]

Все, меня нет На самом деле состыков двух трилогий - вещь просто гениальная, учитывая какая разница (особенно в бюджете и во времени) лежит между эпизодом 3 и 4. =)

 

бюджет-то причем...необязательно было клепать новую трилогию с такими бюджетами ага - можно было и поскромнее и поближе к старью стилистически, а не поражать типа воображение гунганами и прочими гривусами.

 

Стоит лишь немного вдуматься в цифры, чтобы понять, что Лукас вывернулся вполне себе прозорливо. Что касается внешности Оби-Вана, то выражаясь вашими же словами, не знаю сколько можно бухать, дабы родить все эти мысли, доказывающие, что зритель всего-то не въехал в сюжет.=)

 

Не нужно слишком умничать, ибо пока контраргументов не видно.

 

Прозорливости Лукаса, кроме финансовой, не наблюдается. Повторяю особенно в Мести - бредятина налицо, сценарий писался на коленке. Лукас так увлекся построением интриги в эп 1 и 2, что забыл куда шел и скомкал все напрочь, дабы уложицца в хронометраж.

 

Так и быть, внимание, просвящаю. Во-первых, в фильме нигде прямым текстом не говорится, чтобы Р2Д2 никоим образом не мог быть знаком с Оби-Ваном. Про описание облика последнего я ваще молчу, ибо "претензия" чисто повеселила. =)

 

Так и быть - просвещай, ток осторожнее, а то на силы сторону темную свалитесь вы.

В фильме прямым текстом говорится таварищем Кенобным, что он не помнит, чтобы ему принадлежали эти дроиды, хотя забыть подобную парочку, даже не принадлежавшую ему напрямую - невозможно, если только не маразм или горячка, ибо р2д2 ключевой персонаж. Да и ведерко утверждало, что именно принадлежало Ване Кенобному, а не как иначе.

 

Про облик старого Кеноби повторю - это нонсенс, ибо по сюжету прошло не более 20 лет, на момент эпизода 3 - Кеноби было 38 (это нетрудно посчитать при желании) 38+20=58. Старичок, которому тяжко двигаться - не катит на 58. При этом он утверждает, что именем Оби-ван Кеноби его не кликали уж лет 30-35 (!!). Стало быть плоховато с арифметикой.

 

Контр-аргументов не увидел. Веселись дальше.

 

Во-вторых, Йода истратил все свои силы, вот и пришлось ему уйти, потому что умри он в еще одной схватке с Императором, и учить Люка было бы некому. =)

 

Ну да свалил на 20 лет ага. Устал он сильно, чтобы ждать типа пришествия, поучить Люка малость и двинуть кони на кроватке - офигенно обучил. Повторяю вопрос - слабо было деток на болоте приютить и учить искомые 20 годков? Тем более уж немного ему оставалось доживать...

 

В-третьих, я так и не поняла, кого и главное зачем (если логически подумать) находясь на орбите Татуина должен был "чекистить" Вейдер, коли стояли иные задачи. =)

 

Вейдер почуял Кеноби на Звезде Смерти - именно почуял просто его присутствие. Типа возмущение силы и прочее...но видать на Татуине дарт-пеленгатор забарахлил.

 

В-четвертых, Лея никогда не знала, что Кеноби Джедай.

 

Ее воспитатели (уж типа папашка по имени Органа точно) знали, да и летела она именно к Кеноби на Татуин по наводке папашки - глупо думать, что она понятия не имела куда и к кому она чешет. А также знало разумеется злобное ведерко.

 

В-пятых, мой совет еще раз посмотреть кино и постараться немного подумать. Всего лишь. =)

 

Советы держать лучче на коротком поводке. Особенно, что касается размышлений, ибо что-то не видать результатов.

 

Ну, предположим, император и Дарт Вейдер не знали наверняка, что у Энакина есть дети. Падме ведь умерла - а успели дети родиться или нет, им можно было только догадываться.

Ну да, Лейя на Альдеране очень много поняла бы из писков-визгов . И вообще, зачем ему сообщать об этом? Он робот, и делает то, что ему приказано!

А что, её надо было обращаться к нему "Джедай Оби-Ван Кеноби"? И, если помните, генерал Гривус обращался к Оби-Вану именно "генерал Кеноби"

 

:lol::lol: Ну канешна же не знали...яж говорю шпиёнов качественных нетути...на родной планете Анакина Татуине - одни однофамильцы Скайуокеры, а еще Хатты...угу - этож потом изобрели всяки каки летать во галактике и базу повстанцев искать. А уж Емператор-монстр за полгалактики прочуял, что Анакина грохнуть могут и вылетел на авральное спасение, но не прочуял басурманин, что двое мега-деток с мега-силой появились ага)) На вопрос Вейдера - "а гдеж Падме" Емператор типа от балды ляпнул - "тыж ее сам убил...ээээ...во гневе" дыхххххх...ну Дарт Ведроер и повелся как мальчик:lol::lol: Догадываться или нет - учитывая насколько ему была важна Падме (из-за которой столько джыдайского народу полегло в результате) - Вейдер бы почесал проверять, ибо не лох он типа а ситх знатный.

Далее - на Альдеране был не токмо пищащий унитаз, но и C3PO, который переводддчик офигенный, понимает все и так далее. Уж за 20 лет периода даже до пивной бочки с глазиками дойдет, что инфой надо делицца:lol::lol:

 

R2D2 v0.56.279_beta

[Evenstar]

Так и быть - просвещай, ток осторожнее, а то на силы сторону темную свалитесь вы.

В фильме прямым текстом говорится таварищем Кенобным, что он не помнит, чтобы ему принадлежали эти дроиды, хотя забыть подобную парочку, даже не принадлежавшую ему напрямую - невозможно, если только не маразм или горячка, ибо р2д2 ключевой персонаж. Да и ведерко утверждало, что именно принадлежало Ване Кенобному, а не как иначе.

 

Ну естественно. Ведёрко может что угодно утверждать, но Кеноби оно точно не принадлежало . Это был дроид Энакина, а потом, видимо, семьи Органы. И сомневаюсь я, что по прошествии более двадцати лет Оби-Ван, кинув взгляд на дроидов, радостно бы воскликнул: "Да это же те самые!" Ему же не сообщили, что Р2Д2 ключевой персонаж. А роботов в Галактике немало.

 

Вейдер почуял Кеноби на Звезде Смерти - именно почуял просто его присутствие. Типа возмущение силы и прочее...но видать на Татуине дарт-пеленгатор забарахлил.

 

А что Вейдер забыл на Татуине? Он же не летал на родную планету в отпуск.

 

А уж Емператор-монстр за полгалактики прочуял, что Анакина грохнуть могут и вылетел на авральное спасение, но не прочуял басурманин, что двое мега-деток с мега-силой появились ага)) На вопрос Вейдера - "а гдеж Падме" Емператор типа от балды ляпнул - "тыж ее сам убил...ээээ...во гневе" дыхххххх...ну Дарт Ведроер и повелся как мальчик Догадываться или нет - учитывая насколько ему была важна Падме (из-за которой столько джыдайского народу полегло в результате) - Вейдер бы почесал проверять, ибо не лох он типа а ситх знатный

 

Эх, не нам, простым смертным, разбираться в тонкостях Силы. Дарт Вейдер как бы ученик Императора, следовательно между ними уже установилась связь. Тот же Йода чувствовал, когда что-то плохое происходило с теми, кого он знал. А детки Палпатину были по барабану, с чего он должен был их почувствовать? Если следовать вашей логике, то он и появление на свет Энакина должен был уловаить, поскольку он супер-мега-джедай.

 

 

Ну так он доверял Императору, он же по его мнению был единственный, кто наставил его на путь истинный.

 

Далее - на Альдеране был не токмо пищащий унитаз, но и C3PO, который переводддчик офигенный, понимает все и так далее. Уж за 20 лет периода даже до пивной бочки с глазиками дойдет, что инфой надо делицца

Да, каюсь, про переводчика забыла. Но чесслово, если вы мне найдёте пивную бочку с глазиками (!), да которая ещё сообразит (!!), что нужно делиться инфой, я приму мнение, что новая трилогия - фуфло.

Кстати, опять-таки нет гарантий, что за столь долгий период у "ведёрка" не стёрли память.

[_MANIAC_]

Ну естественно. Ведёрко может что угодно утверждать, но Кеноби оно точно не принадлежало . Это был дроид Энакина, а потом, видимо, семьи Органы. И сомневаюсь я, что по прошествии более двадцати лет Оби-Ван, кинув взгляд на дроидов, радостно бы воскликнул: "Да это же те самые!" Ему же не сообщили, что Р2Д2 ключевой персонаж. А роботов в Галактике немало. .

 

Едрыть)) о да - немало ведер эт точно, но такая парочка пищащее ведро + золоченый самовар - однозначно единственна и неповторима, ибо клоун с2по ваще кастом-мэйд лично Анакином из запчастей от жигулей. Посему повторюсь о маразме резко-постаревшего Кенобного, который за 20 лет собственно вввваще никаких дроидов не видывал, отшельничая там себе на Татуине - не узнать набор тульских мастеров не мог.

 

Ответ прост - продажи игрушек ц3по и р2д2 обязывали делать ентих персонажей центральными и вездесущими, как например кретинского Бинкса в Призрачной угрозе, чтобы деткам было веселее (это сам Лукис признавал). Соответственно выходит бред.

 

 

А что Вейдер забыл на Татуине? Он же не летал на родную планету в отпуск.

.

 

Как это что Вейдер забыл на Татуине))) Возле Татуина он нагнал звездолет Леи. Это самое начало Новой Надежды. Когда в спас-капсуле отстрелили набор ведро+самовар. Так что...

 

 

Эх, не нам, простым смертным, разбираться в тонкостях Силы. Дарт Вейдер как бы ученик Императора, следовательно между ними уже установилась связь. Тот же Йода чувствовал, когда что-то плохое происходило с теми, кого он знал. А детки Палпатину были по барабану, с чего он должен был их почувствовать? Если следовать вашей логике, то он и появление на свет Энакина должен был уловаить, поскольку он супер-мега-джедай.

 

 

Ну так он доверял Императору, он же по его мнению был единственный, кто наставил его на путь истинный..

 

Надо забить на "тонкости Силы" и вспомнить об элементарной логике, а также о притягивании сюжета за уши и шлифовке всего этого рашпилем. Тролль злобный емпираторский манипулировал Анакином именно на теме Падме. Что типа все будет пучком, все будут чики-пики ага...А потом так резко..."Уууупс...Вейдер...какая неприятность...пардонэ муа...ты сам ее замочил" Тем более, когда была фраза новоиспеченного Вейдера, что "не может быть" типа - он чуйствовал, что Падме жива ага. Он это мог чуйствовать пока ему Кенобный ноги не оттяпал, а значицца убить ее лично во гневе возможности не было. Если только в порыве лунатизма...без ног...без рук...в виде уголька. Представляю зрелище.

 

Да, каюсь, про переводчика забыла. Но чесслово, если вы мне найдёте пивную бочку с глазиками (!), да которая ещё сообразит (!!), что нужно делиться инфой, я приму мнение, что новая трилогия - фуфло.

Кстати, опять-таки нет гарантий, что за столь долгий период у "ведёрка" не стёрли память.

 

Для того, чтобы найти такое ведерко даже без набора с самоваром - надо слетать в далекую галактику. Ну а такому мега-важному дроиду, которому засунули сразу все о Звезде Смерти - не могли тереть память...ибо требовался типа самый пупер-надежный.

[Evenstar]

Едрыть)) о да - немало ведер эт точно, но такая парочка пищащее ведро + золоченый самовар - однозначно единственна и неповторима, ибо с2по ваще кастом-мэйд лично Анакином из запчастей от жигулей. Посему повторюсь о маразме резко-постаревшего Кенобного, который за 20 лет собственно ввваще никаких дроидов не видывал, отшельничая там себе на Татуине - не узнать набор тульских мастеров не мог.

 

А в "Призрачной угрозе" в начале появлялся робот - ну копия Ц3ПО. Так что тот, собранный, Энакином далеко не единственный экземпляр в Галактике. "Ведер", кстати, тоже достаточно было.

 

Как это что Вейдер забыл на Татуине))) Возле Татуина он нагнал звездолет Леи. Это самое начало Новой Надежды. Когда в спас-капсуле отстрелили набор ведро+самовар.

Ну так не на Татуине, а возле него. Расстояние немаленькое

 

Надо забить на "тонкости Силы" и вспомнить об элементарной логике, а также о притягивании сюжета за уши и шлифовке всего этого рашпилем. Тем более, когда была фраза новоиспеченного Вейдера, что "не может быть" типа - он чуйствовал, что Падме жива ага. Он это мог чуйствовать пока ему Кенобный ноги не оттяпал, а значицца убить ее лично во гневе возможности не было. Если только в порыве лунатизма...без ног...без рук...в виде уголька.

 

Не припомню этой фразы.

 

Ага, не было возможности. А когда он её придушил в приступе гнева при появлении Кеноби? Не насмерть конечно, но Император для пущего эффекта, чтобы окончательно привязать к себе Энакина, crfpfk что именно Дарт вейдер убил Падме. Хотя в этих словах определённо есть доля истины - Амидала погибла именно из-за Скайуокера.

 

 

Ну а такому мега-важному дроиду, которому засунули сразу все о Звезде Смерти - не могли тереть память...

Эту информацию в него записали как раз незадолго до начала событий "Новой надежды". А до этого он был вполне обыцчным дроидом.

[_MANIAC_]

А в "Призрачной угрозе" в начале появлялся робот - ну копия Ц3ПО. Так что тот, собранный, Энакином далеко не единственный экземпляр в Галактике. "Ведер", кстати, тоже достаточно было. .

 

Опять-25. Повторю - Кенобный колдырил и бомжевал 20 лет на Татуине, где с дроидами напряжонка и дефицит. Опять повторю - подобная парочка - ведро+самовар со столь характерным поведением - единственны.

 

Ну так не на Татуине, а возле него. Расстояние немаленькое.

 

Ну-да ну-да. Знач на Космо-вундерфафле Смерти размером с планету - забдел...ну а с орбиты Татуина (типа на неско тыщенок километров подальше по расстоянию если прикинуть) - силенок не хватило. Айда Вейдер, ай да медихлорианов сын.

 

 

Не припомню этой фразы. .

 

Надо припомнить значит. Ссылка ниже.

 

Ага, не было возможности. А когда он её придушил в приступе гнева при появлении Кеноби? Не насмерть конечно, но Император для пущего эффекта, чтобы окончательно привязать к себе Энакина, crfpfk что именно Дарт вейдер убил Падме. Хотя в этих словах определённо есть доля истины - Амидала погибла именно из-за Скайуокера.

 

.

 

Повторяю - надо припомнить фразу. Пажалте - по аглицки на оригинале ссылка на финал пониже - смареть с 1,30 минуты если влом все обозревать. После фразы Тролля в капюшоне, что "КАЖЕТСЯ во гневе своем ты убил ее" "It seems in your anger you`ve killed her" Дарт, офигев от такого новостного пакета отвечает - "I couldn`t...She was alive...I`ve felt it" - "Я не мог...она была жива...я чувствовал это".

Он мог чувствовать, что она жива до тех пор, пока был в сознании. Значит у него типа джыдайское алиби. Этож надо - злобный поц попросту взял Вейдера на понт - даже не заморачивался. "Кажется убил" - ядрена вошь ага...:lol: а мега-вдох и мега-выдох - простофиля, который вопил "NOOOOOOOOOOOO!":lol:

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=9b7zOiRNkoI&feature=PlayList&p=80BD70099B7F4E66&index=16

 

Эту информацию в него записали как раз незадолго до начала событий "Новой надежды". А до этого он был вполне обыцчным дроидом.

 

Нуда нуда - знач обе трилогии это центро-дройдо персонажи, а в промежутке между ними - просто детали санузла. Вспоминать надо окончание Мести, где сенатор Органа грит - "переводчику - сотрите память" - не обоим, а переводчику - ибо Мега-сварливое Ведро - чрезвычайно важно.

[Evenstar]

Опять-25. Повторю - Кенобный колдырил и бомжевал 20 лет на Татуине, где с дроидами напряжонка и дефицит. Опять повторю - подобная парочка - ведро+самовар со столь характерным поведением - единственны.

 

Как вы верно подметили "Кенобный колдырил и бомжевал 20 лет на Татуине". И вот, значит, ничто уже 20 лет не напоминает ему о прошлой жизни и тут -бац- сваливаются те самые роботы? Трудно поверить в такое совпадение, если учесть, что в Галактике таких дроидов немало. А то, что на Татуине с ними напряжёнка - спорный вопрос. А характерное поведение Оби-Ван, по-вашему, должен был в первую же минуту знакомства определить? Не исключено, что потом он мог признать в них "старых знакомых", но когда он сказал, что "у меня нет дроидов" (и ведь правду сказал!) он едва их увидел.

 

Ну-да ну-да. Знач на Космо-вундерфафле Смерти размером с планету - забдел...ну а с орбиты Татуина (типа на неско тыщенок километров подальше по расстоянию если прикинуть) - силенок не хватило. Айда Вейдер, ай да медихлорианов сын.

Сила изменила ему

Повторяю - надо припомнить фразу. Пажалте - по аглицки на оригинале ссылка на финал пониже - смареть с 1,30 минуты если влом все обозревать. После фразы Тролля в капюшоне, что "КАЖЕТСЯ во гневе своем ты убил ее" "It seems in your anger you`ve killed her" Дарт, офигев от такого новостного пакета отвечает - "I couldn`t...She was alive...I`ve felt it" - "Я не мог...она была жива...я чувствовал это".

 

 

Фраза "не может быть" - относится к тому, что Эни вначале никак не может поверить, что сам убил её. Но в итоге верит, така как, во-первых, он безоговорочно доверяет императору, и, во-вторых, он действительно убил её. Да, она ещё была жива, пока он дрался с Кеноби. Но можно сказать это было началом её конца, и Вейдер действительно убил её.

 

 

Вспоминать надо окончание Мести, где сенатор Органа грит - "переводчику - сотрите память" - не обоим, а переводчику - ибо Мега-сварливое Ведро - чрезвычайно важно.

Опять-25 (с). Повторяю, с того момента прошло 20 лет! И р2 могли уже десять раз память стереть! А если не стёрли, то в любом случае зачем роботу выдавать кому-то информацию, если никто об этом не просит? Это же не человек

 

 

Да, вот что мне не понятно - как Люк и Вейдер в "Новой надежде" ухитрились спастись после взрыва Звезды Смерти?

Изменено 09.11.2009 15:44 пользователем Evenstar

[_MANIAC_]

Как вы верно подметили "Кенобный колдырил и бомжевал 20 лет на Татуине". И вот, значит, ничто уже 20 лет не напоминает ему о прошлой жизни и тут -бац- сваливаются те самые роботы? Трудно поверить в такое совпадение, если учесть, что в Галактике таких дроидов немало. А то, что на Татуине с ними напряжёнка - спорный вопрос. А характерное поведение Оби-Ван, по-вашему, должен был в первую же минуту знакомства определить? Не исключено, что потом он мог признать в них "старых знакомых", но когда он сказал, что "у меня нет дроидов" (и ведь правду сказал!) он едва их увидел.?

 

Нуда нуда не вспоминает о прошлой жизни...онж поклялся типа Лучка Сковородкера "беречь"...блин, а сам спивался в пещере или еще хуже амфетамин вгонял...Он типа все эти годы тренировался "контактировать" с Гвай Гон Джином с того света (которого разрисованный охломон с рожками поделил на ноль в Призрачной угрозе) по научению морщинистого зеленого ушана (который ловил пиявок в болоте по причине самоизгнания) и постигал как это типа на новый уровень сило-апгрейда перейтить:lol::lol: Можно притягивать огрехи до посинения (это проще, чем признать, что Лукас накромсал лажи), но снова повторюсь - забыть подобный набор посуды от цептера - Ведро + Самовар - нереально для немаразматика - ибо СЛИШКОМ запоминаемы и СЛИШКОМ краеугольны, особливо Ведро. Но это даже мелочи по сравнению с тем, что Ванек Кенобный (зная, что джыдайскому ремеслу учат с пеленок, как разжевали в приквеле) 20 лет клал на Сковородкера с прибором (осознавая его потенциал по результатам приквела), вместо того, чтобы вытти из кельи и типа измерить ему градусником где следует - уровень этих медихлорианов будь они не ладны, а потом как следует научить что к чему.

 

Сила изменила ему ?

 

Не сила изменила ему, а рассудок Лукасу. В тот момент, когда он начал клепать действие Призрачной угрозы на Татуине. Будто планет маловато.

 

Фраза "не может быть" - относится к тому, что Эни вначале никак не может поверить, что сам убил её. Но в итоге верит, така как, во-первых, он безоговорочно доверяет императору, и, во-вторых, он действительно убил её. Да, она ещё была жива, пока он дрался с Кеноби. Но можно сказать это было началом её конца, и Вейдер действительно убил её.

?

 

Не "не может быть", а "я не мог" - это не одно и тоже. Да и повторюсь - "кажется ты ее убил" - не констатация для персонажа, который предал всё и вся ради ентой крали (да еще и в положении) и теперь сполтычка повелся на разводку. В шестом эпизоде Лучок будет спрашивать Лейку - а ты типа мамку нашу помнишь? Ну да помню кое-что - грустная она была зело - ответит ему сеструха. Хммм...много могла запомнить Лейка по причине новорожденности ага...Просто в первоначальных замыслах мать Лучка и Лейки протянула гораздо дольше, чем в Мести ситхов. Лукас увлекси мелодраматической линией и поставил весь банк именно на это, как на глав-причину перевербовки Анакина Сковородкера.

 

Опять-25 (с). Повторяю, с того момента прошло 20 лет! И р2 могли уже десять раз память стереть! А если не стёрли, то в любом случае зачем роботу выдавать кому-то информацию, если никто об этом не просит? Это же не человек?

 

Да хрен с ведром - пусть молчит себе - а самим покопацца в его мозгах (даже еслиб стирать типо что-то когда-то):lol::lol: ведь он стоооолько видел. Я лично если стираю, то проверяю что именно. Хоть и не в галактике далекой вроде, а тут в Старых Васюках. Представляю - полез я форматировать диск...а там великая ТАЙНААА - кто завалил JFK, что было в реале Розуэлла и ваще архивы ЦРУ.

 

Да, вот что мне не понятно - как Люк и Вейдер в "Новой надежде" ухитрились спастись после взрыва Звезды Смерти?

 

Ну это можно объяснить с полпинка, ежели притягивать все как положено - Кенобный с того свету дал увесистого пинка вундервафле Сковородкера, ну а Емператор есссно пнул Ведрера, чтоб тот не унывал. Ну да эт мелочи - мне вот любопытнее другое. Старая трилогия вся хромает по части логики, не теряя хоть какой-то сказочности. Лукас же вместо того, чтоб ликвидировать это все в приквеле - нагнал еще бОльшего пургена, убив метод подачи материала, превратив все в технологический абсурд. Это просто гешефт...

[Гвалиор]

Нуда нуда не вспоминает о прошлой жизни...онж поклялся типа Лучка Сковородкера "беречь"...блин, а сам спивался в пещере или еще хуже амфетамин вгонял...Он типа все эти годы тренировался "контактировать" с Гвай Гон Джином с того света (которого разрисованный охломон с рожками поделил на ноль в Призрачной угрозе) по научению морщинистого зеленого ушана (который ловил пиявок в болоте по причине самоизгнания) и постигал как это типа на новый уровень сило-апгрейда перейтить:lol::lol: Можно притягивать огрехи до посинения (это проще, чем признать, что Лукас накромсал лажи), но снова повторюсь - забыть подобный набор посуды от цептера - Ведро + Самовар - нереально для немаразматика - ибо СЛИШКОМ запоминаемы и СЛИШКОМ краеугольны, особливо Ведро. Но это даже мелочи по сравнению с тем, что Ванек Кенобный (зная, что джыдайскому ремеслу учат с пеленок, как разжевали в приквеле) 20 лет клал на Сковородкера с прибором (осознавая его потенциал по результатам приквела), вместо того, чтобы вытти из кельи и типа измерить ему градусником где следует - уровень этих медихлорианов будь они не ладны, а потом как следует научить что к чему.

 

Во-первых, он мало общался с С3РО (даже очень мало, чтобы как следует запомнить его). R2D2 он узнал - обратился же "привет, дружок!" К тому же дроиды действительно ему не принадлежали. То, что там R2D2 говорил про принадлежность - обычная заява, дабы расспросов ненужных избежать. То, что там не измерял - откуда ж знаем-то? Может, измерил на астероиде, где Скайуокеры родились. Обучение... Появление джедая в такой хреновой области как Татуин немало расспросов вызовет. К тому Кеноби явно подкосила неудача с Вейдером (он же себя плохим учителем называл). То, что Вейдер не почуял Кеноби на Татуине - тоже просто: не рассчитывал увидеть там какого-либо врага, да и вряд ли на планету спускался самолично.

 

Не сила изменила ему, а рассудок Лукасу. В тот момент, когда он начал клепать действие Призрачной угрозы на Татуине. Будто планет маловато.

 

А чем Татуин-то плох? К тому же Набу и Корусант - старые планеты? Извиняюсь, но в I эпизоде было мало общего со старой трилогией.

 

Не "не может быть", а "я не мог" - это не одно и тоже. Да и повторюсь - "кажется ты ее убил" - не констатация для персонажа, который предал всё и вся ради ентой крали (да еще и в положении) и теперь сполтычка повелся на разводку. В шестом эпизоде Лучок будет спрашивать Лейку - а ты типа мамку нашу помнишь? Ну да помню кое-что - грустная она была зело - ответит ему сеструха. Хммм...много могла запомнить Лейка по причине новорожденности ага...Просто в первоначальных замыслах мать Лучка и Лейки протянула гораздо дольше, чем в Мести ситхов. Лукас увлекси мелодраматической линией и поставил весь банк именно на это, как на глав-причину перевербовки Анакина Сковородкера.

 

У девочек с матерью вообще сильная связь. Вряд ли Лея видела именно свою маму - ей могло пригрезиться, когда она узнала, что родоки приёмные. И Вейдер повёлся на уловку, потому как действительно не чувствовал Падме.

 

Да хрен с ведром - пусть молчит себе - а самим покопацца в его мозгах (даже еслиб стирать типо что-то когда-то):lol::lol: ведь он стоооолько видел. Я лично если стираю, то проверяю что именно. Хоть и не в галактике далекой вроде, а тут в Старых Васюках. Представляю - полез я форматировать диск...а там великая ТАЙНААА - кто завалил JFK, что было в реале Розуэлла и ваще архивы ЦРУ.

 

Ну, посмотрели кто знал (сенатор Органа, к примеру). Могли самолично и стереть.

 

Ну это можно объяснить с полпинка, ежели притягивать все как положено - Кенобный с того свету дал увесистого пинка вундервафле Сковородкера, ну а Емператор есссно пнул Ведрера, чтоб тот не унывал. Ну да эт мелочи - мне вот любопытнее другое. Старая трилогия вся хромает по части логики, не теряя хоть какой-то сказочности. Лукас же вместо того, чтоб ликвидировать это все в приквеле - нагнал еще бОльшего пургена, убив метод подачи материала, превратив все в технологический абсурд. Это просто гешефт...

 

Кто хочет видеть абсурд - тот его и получит.

[Гвалиор]

Да, вот что мне не понятно - как Люк и Вейдер в "Новой надежде" ухитрились спастись после взрыва Звезды Смерти?

Вейдер отлетел достаточно далеко, чтобы не зацепило. Люк и Соло просто успели сделать ноги, пока шла цепная реакция.

[Evenstar]

Нуда нуда не вспоминает о прошлой жизни...онж поклялся типа Лучка Сковородкера "беречь"...блин, а сам спивался в пещере или еще хуже амфетамин вгонял...Он типа все эти годы тренировался "контактировать" с Гвай Гон Джином с того света (которого разрисованный охломон с рожками поделил на ноль в Призрачной угрозе) по научению морщинистого зеленого ушана (который ловил пиявок в болоте по причине самоизгнания) и постигал как это типа на новый уровень сило-апгрейда перейтить:lol::lol: Можно притягивать огрехи до посинения (это проще, чем признать, что Лукас накромсал лажи), но снова повторюсь - забыть подобный набор посуды от цептера - Ведро + Самовар - нереально для немаразматика - ибо СЛИШКОМ запоминаемы и СЛИШКОМ краеугольны, особливо Ведро. Но это даже мелочи по сравнению с тем, что Ванек Кенобный (зная, что джыдайскому ремеслу учат с пеленок, как разжевали в приквеле) 20 лет клал на Сковородкера с прибором (осознавая его потенциал по результатам приквела), вместо того, чтобы вытти из кельи и типа измерить ему градусником где следует - уровень этих медихлорианов будь они не ладны, а потом как следует научить что к чему.

 

Спор насчёт дроидов лучше оставить, всё равно к согласию не придём . По поводу остального - да, можно было сразу учить. Но не стали. И во многом благодаря этому в старой трилогии есть интрига.

 

Да хрен с ведром - пусть молчит себе - а самим покопацца в его мозгах (даже еслиб стирать типо что-то когда-то) ведь он стоооолько видел. Я лично если стираю, то проверяю что именно. Хоть и не в галактике далекой вроде, а тут в Старых Васюках. Представляю - полез я форматировать диск...а там великая ТАЙНААА - кто завалил JFK, что было в реале Розуэлла и ваще архивы ЦРУ.

... И долго бы не протянул

А за фиг кому-то проверять память "ведру"? Если бы проверяли память у каждого дроида, вскоре все бы рехнулись от обилия информации.

 

Лукас же вместо того, чтоб ликвидировать это все в приквеле - нагнал еще бОльшего пургена, убив метод подачи материала, превратив все в технологический абсурд. Это просто гешефт...

Ну если не изводить фильм придирками, а просто получать удовольствие от просмотра, абсурдом новая трилогия не покажется . Я не спорю, есть нестыковки. Но они есть практически в каждом фильме.

 

Вейдер отлетел достаточно далеко, чтобы не зацепило. Люк и Соло просто успели сделать ноги, пока шла цепная реакция.

Но если цепная реакция шла так долго, то планета "мятежников" была бы уже уничтожена.

[_MANIAC_]

Кто хочет видеть абсурд - тот его и получит.

 

Ну эдак если рассуждать, то тому, кто хочет видеть прямоту в кривизне и крутость в лаже - полный вперед и пофиг сюжеты.

[_MANIAC_]

Ну если не изводить фильм придирками, а просто получать удовольствие от просмотра, абсурдом новая трилогия не покажется . Я не спорю, есть нестыковки. Но они есть практически в каждом фильме.

.

 

Угу есть...вот только к подобной легенде сам ее создатель мог отнестись по-внимательней, да и по-бережнее. Коли удалось создать нечто, что аж до религиозных течений довело человечество - не помешает провести лишних пару недель для шлифовки и детальной проработки сюжетных линий, если производится их явное усложнение. Сам Лукас отшучивался следующим образом - "ну это же все происходило в далекой далекой галактике"...ага в этом все и дело, хотя гешефт безусловно первичнее.

 

Цитирую - "В 1997 году Лукас позволил себе перевыпустить старую трилогию с новыми эффектами и другими немногочисленными изменениями, назвав это Special Edition. За что подвергся лютой бешеной ненависти со стороны всех своих фанатов, которая продолжается и по сей день. В частности один из персонажей, зеленый тролль по имени Гридо в оригинале был злобно уничтожен Ханом Соло без предупреждения. Прошло 20 лет, Лукас решил что Соло поступил плохо, поэтому по-быстрому в фотожопе было сделано так что голова Соло как-бы уворачивалась от нарисованного выстрела Гридо, а потом уже стреляет и безобидный Соло."

[Evenstar]

Угу есть...вот только к подобной легенде сам ее создатель мог отнестись по-внимательней, да и по-бережнее. Коли удалось создать нечто, что аж до религиозных течений довело человечество - не помешает провести лишних пару недель для шлифовки и детальной проработки сюжетных линий, если производится их явное усложнение. Сам Лукас отшучивался следующим образом - "ну это же все происходило в далекой далекой галактике"...ага в этом все и дело, хотя гешефт безусловно первичнее.

 

А вот с этим соглашусь. Подшлифовка была бы совсем не лишней. Хотя это очень трудоёмкая работа - создать свой мир без изъянов, чтобы нельзя было ни к чему придраться. Но это вполне реально (и Толкиен тому живой пример)

[Лурдес]

Ну эдак если рассуждать, то тому, кто хочет видеть прямоту в кривизне и крутость в лаже - полный вперед и пофиг сюжеты.

 

Не нужно слишком умничать, ибо пока контраргументов не видно.

Не, на самом деле тут так хорошо и подробно все объяснили, что, честно говоря, я удивляюсь, как можно было смотреть фильм, чтобы всего этого не понять и начать предъявлять комичные претензии в духе "а я хоччу шобы было вот так, и снег в жару, и дождь в пургу". Гы-гы.))

 

=)

[Гвалиор]

Стыковка двух трилогий - жуткая и дебиловатая. Лукас нарубил дров, совершенно не заботясь о смысле. Особенно весело, когда Кеноби в "Новой надежде" говорит, что именем Оби-Ван его не называли уже лет 30...Стало быть Люку должно быть не менее тридцатника или же у Кеноби - старческий маразм, как и в моменте неузнавания R2D2 (да и про Лею немешало бы хоть намекнуть, а не только передавать меч типа от папашки). Хотя опять же если помнить как Оби Ван выглядел в "Мести ситхов" - эдак лихо состариться джыдаю надо, вероятно, бухать до белой горячки.

 

 

Ну, во-первых Оби-вану пришлось многое пережить - как тут не постареешь! Тем более в жарком климате. Во-вторых, лет ему за 50, почти 60, не все могут похвастаться оставшимися волосами в этом возрасте Вот так "свезло" ему. Намекать на Лею - рано, пусть мысли прятать научиться. Тем более Люк по молодости бы носился по коридорам Звезды Смерти с воплем: ОТДАЙТЕ СЕСТРУХУ!!! А разделили-то зачем? Дабы если Вейдер каким-то макаром пронюхал бы про одного (что и удалось благодаря Императору, более тонко чувствующий Силу), то не смог бы разом обоих заграбастать, а только одного. Тем более Вейдер детишек не искал - они же "умерли" вместе с матерью.

 

Еще смешно - отдать Люка родственникам...то есть в семью, где жила мать Анакина...Да еще и под настоящей фамилией Скайуокер. Ну Дарт Вейдер-Анакин Скайуокер же полный олигофрен (находясь на орбите Татуина не допер и не прочекистил нихрена) - да и у империи видать со шпиёнами как-то тухло. Император - тож не прочухал (а ведь знал подлец, что у Вейдера детки) - был занят долгостроем Звезды Смерти - начал в Мести Ситхов, а ввел в строй лишь в Новой Надежде - финансов не хватило ага.

 

Ничего смешного нет, или Вы галопом по Европам просматривали, надеясь, что всё разжуют и в рот положат? Падме похоронили с животом (фальшивым, да кто там разбирался?). Вейдер получил инфо, что Падме похоронили с животом - всё, поставил на детях крест, тем более после потери своей любви он вряд ли вспоминал о детях - снявши голову по волосам не плачут. И нечего было ему делать на Татуине - никого там у него не осталось, а Татуином заправляли Хатты, которым на какого-то Скайуокера было наплевать. Неужто Вейдер обрабатывал инфо о ВСЕХ жителях ВСЕХ планет? То, что Звезда Смерти долго строилась.... Извиняюсь, но Вы понимаете в конструкторстве? Всё было на чертежах. Иногда из-за одной важной хрени надо всё перекраивать заново. Потом испытание (а где? Искать и замаскировывать место!). Потом избавление от "детских болезней". Как раз достаточно лет прошло. А в VI эпизоде воспользовались вовремя сохранёнными чертежами окончательно построенной Звезды Смерти - и то, полностью не стали достраивать, положившись на щит с Эндора. Зато экономия на времени и материалах.

R2D2, который ВОООБЩЕ все знает (ему память не терли), ибо был во всех ключевых моментах эпизодов 1,2,3 - никому ни слова НИ О ЧЕМ (ни Лее, пока был у нее на Альдоране, что у нее типа братан есть, а Вейдер - папашка ее, ни Люку попожже выдать ту же инфу), вообще - главное пищащее мега-ведро ведет себя безответственно и странно.

 

Так его не спрашивали, а он и не отвечал

 

Месть Ситхов, как сшивание двух трилогий - вызывает оторопь откровенным тупизмом. На кой черт понадобилось Йоде валить на болото. Зачем было необходимо "затаицца", а не забрать с собой деток Анакина и учить...учить...учить, как Йода типа образовывал молодняк в академии. Неиначе у джыдаев наблюдались длительные запои по причине очевидного лузерства и Йода был чампиеном.

 

Во-первых силы восстановить, во-вторых, человеческим дитям - человеческие люди! Кем бы они выросли на Дагобе? Мауглями! А так - полноценные члены космического общества. Обучал бы Йода - выросли бы джедаями-одиночками, которые бы за собой мало бы кого повели, погибли бы сразу.

 

За промежуток между Местью и Надеждой орден джыдаев стал мифом, в который никто не верил. Как-то это быстровато. Типа раньше они рулили, а потом выпали. Даже Лея, называя Кеноби генералом (и говоря про войны клонов), как-то обошла факт кенобного джыдайства стороной...для конспирации не иначе. А ведь летела к нему в гости прямиком.

 

Хм. Джедаев и так было мало, и кучковались они на Корусанте. В далёкие планеты не заглядывали (а если и наведывались - то редко). Потому их образ уже был несколько мифическим (вспомните реакцию Нута Ганрея в I эпизоде на двух джедаев - испугался очень сильно! Хотя страхи свои он преувеличивал). К тому же Дарт Сидиус объявил о заговоре джедаев (не без оснований, между прочим, пусть и интерпретировал их по-своему). Джедаев прибили - война закончилась. Удалённые планеты наверняка и в I эпизоде о джедаях слышали по сказкам.

[rerer]

Мне до жутиков нравится Оби ван Киноби в исполнении Эвана МакГрегора он там такой хороший и благородный вообще без недостатков.

[Jane Celliers]

Думаю, что Оби-Ван ожидал, когда Люк самостоятельно почувствует в этом потребность. Обучай он его без желания самого Люка, просто потому, что так нужно из долга, или в память о родителях...и у Люка бы ничего не вышло. Помните, ведь Скайуокер сначала не хотел лететь с Кеноби, говорил, что не может бросить ферму...

 

З.Ы. Дааа, Джа болтун еще тот.

 

=)

 

А мне вот, Ириш, иногда кажется, что Оби Ван особо и сам не хотел уже связываться с представителями славного семейства Скайуокеров.

Ведь нам довольно ясно дают понять, что вся эта история с Анакином сильно ударила по Оби Вану... достаточно вспомнить, с каким отчаянием, даже с яростью, он кричит на Эни после их финальной битвы. Ведь по идее он и свою вину видел в переходе Эни на темную сторону. Да, он в свое время не испытывал особого желания обучать мальчика, и начал обучение только из-за обещания Квай-Гону. И вроде сделал все, что можно, но... все равно в чем-то оступился, в чем-то не уследил за парнем, не понял вовремя, что Эни не такой, как он, как Квай-Гон - не такой хотя бы потому, что в нем изначально не было джедайского пофигизма, он-то не с детства у джедаев воспитывался. И вот Оби Ван в таких растрепанных чувствах поселился на Татуине... и все это время вспоминал, переживал, и знал, что рядом живет мальчик, который тоже в свое время может стать джедаем... Но только не было уже в нем веры в то, что этот мальчик может все исправить. Он вообще очень сильно в жизни разочаровался, если можно так выразиться. Вон и Люку потом советовал убить Вейдера - дескать, а его уже не переделаешь, только убить и осталось... Так что, возможно, он просто решил не вмешиваться в жизнь Люка - не верил, что его вмешательство что-то изменит

 

[Frumpel]

Стыковка двух трилогий - жуткая и дебиловатая. Лукас нарубил дров, совершенно не заботясь о смысле.

Согласна со всем написанным в этом и всеми последующими постами _MANIAC_. Никакой логики между фильмами нет и быть не может, потмому как новые три эпизода не создавались как логичное предисловие к эпизодам 4,5 и 6, а лишь как слабая компьютерная стрелялка, гордо названная "Звездные войны", только чтобы побольше финансов вытрясти из населения, чтущего старые Эпизоды.

Не стоит вообще искать общие параллели между этими тройками фильмов, так как они либо предельно надуманны, либо ограничиваются призывами додумать самому и словами типа "видимо", "возможно" и "скорее всего".

И как вообще можно сравнивать то, что было снято 30 лет назад и с душой, с тем, что снято сейчас из меркантильных соображений?

[N1TR0N]

Смотрю тут масса недовольных, по поводу несостыковак двух трилогий... Зажрались ребята...!!! Вот честно... Лукас так снимал что бы третий эпизод поставить в центр событий... Что ему несомненно удалось... А по поводу "исторических" недочетов... То... Это все таки КИНО... Чего вам еще надо...???

[Frumpel]

Смотрю тут масса недовольных, по поводу несостыковак двух трилогий... Зажрались ребята...!!! Вот честно... Лукас так снимал что бы третий эпизод поставить в центр событий... Что ему несомненно удалось... А по поводу "исторических" недочетов... То... Это все таки КИНО... Чего вам еще надо...???

Третий эпизод весь за уши притянут. Уж очень хотелось и к прежней трилогии его приляпать, и драму замутить, и спецэффектами прихвастнуть, и денег, разумеется, заработать. А то, что сценарий никакой критики не выдерживает и то, что эта новороченная супер часть смотрится как унылая пародия на фильмы тридцатилетней давности. Так ничего и так сойдет! Это же "Звездные войны"!

[N1TR0N]

Третий эпизод весь за уши притянут. Уж очень хотелось и к прежней трилогии его приляпать, и драму замутить, и спецэффектами прихвастнуть, и денег, разумеется, заработать. А то, что сценарий никакой критики не выдерживает и то, что эта новороченная супер часть смотрится как унылая пародия на фильмы тридцатилетней давности. Так ничего и так сойдет! Это же "Звездные войны"!

 

Да уж... Всем конечно не угодишь... ОСНОВНОЙ эпизод назвать пародией 30 летней давности это конечно... "сильно"...

[Frumpel]

Да уж... Всем конечно не угодишь... ОСНОВНОЙ эпизод назвать пародией 30 летней давности это конечно... "сильно"...

А Вы какой эпизод считаете основным?

[kennymustdie]

Основной эпизод это "Новая надежда". Хотя мой любимый - "Эмпайр страйкс бэк".

[N1TR0N]

А Вы какой эпизод считаете основным?

 

Третий... А как иначе...???