Цельнометаллическая оболочка (Full Metal Jacket)

[sd.]

Звучит как комплимент.

 

Ну в контексте армии, да ещё и ведущей военные действия, Куча был обречён, его бы свои грохнули в суматохе боестолкновения. Но он этого сам счастливо избежал.

[peperino]

Не лучший ученик, а принципиально непригодный для дрессировки субъект, из которого тем не менее тоже практически удалось сделать машину для войны.

 

Мне каж-ся, Куча не обязательно для дрессировки был непригоден, он скорее был неспособен адаптироваться к жестким брутальным условиям и ежедневному унижению. К тому же, его мягкотелость (в прямом и переносном смысле) все сразу заметили, а таким всегда достается больше остальных. Потому вместо "закалки характера", как у больш-ва, у него наступает помешательство.

[sd.]

Куча не обязательно для дрессировки был непригоден, он скорее был неспособен адаптироваться к жестким брутальным условиям

 

А разница в чём?

[peperino]

А разница в чём?

Он не годен для военных дел скорее всего, но не для дрессировки в принципе. Кмк, он может быть управляемым, просто к нему нужен был бы другой подход)

[short]

Лучший после Взвода Оливера Стоуна про вьетнамскую войну, отрывок в строю в переводе Гоблина вообще шедевр).

[_MANIAC_]

Очччч любопытно, как использовали песню Нэнси Синатра...

 

О фильме - вспоминается цитата из Амадея, когда Моцарт приветствует Сальери, после премьеры его новой оперы и говорит (в сокращенном варианте) - "когда слышишь такие звуки, ты понимаешь - это Сальери".

 

Когда видишь такие кадры, то понимаешь - это Кубрик. Если Сальери был ремесленник, то Кубрик - гений и перфекционист до костей мозга. Думаю он замучил и Д`Онофрио почти до реального суицида, но это кино, из которого не выкинуть и кадра. Мощнейший антивоенный посыл, который не заигрывает со зрителем - Кубрик это ненавидел - заигрывать. Если в "Стрэнджлаве" Кубрик рассуждал о глобальной угрозе, то тут ушел в глубину психологизма, как он вообще это любил делать - препарировать образы, стереотипы, психотипы и так далее. Кубрик - великолепный кино-патологоанатом психотипов. Видать поэтому актеры, как один, давали клятву больше с ним дела не иметь. Хотя Питер Селлерс (не уйди он из жизни столь рано) - мог бы составить мега-творческий тандем Стэнли. В-общем, если Кубрик в авторитете, то ньюбам это маст си...хотя не поверю, что кто-то из форумчан еще не отсмотрел...

 

Смотреть в Гоблине - лучше да, если матерщина не режет слух, но она там совершенно необходима, как демонстрация тотального унижения и подавления личности. Гоблину удалось составить эдакий хлесткий острый горчичный соус на хот-доге повествования. Смотрел в оригинале, но ругань-таки в оригинале заходит труднее хехехехе, ибо ее там каэш много. Поэтому всеж - Гоблин да. Будет глупым сравнение, но Плохого Санту в бубляже смотреть просто глупо - только в Гоблине.

 

Это надо показывать подросткам, которые думают итттить в армию...

[DandyAndy]

Мэттью Модайн выставил на аукцион личные фотографии, сделанные им на камеру Rolleiflex во время съемок фильма.

 

Вырученные средства пойдут в пользу организации "Пурпурное сердце", поддерживающей ветеранов, в особенности получивших ранения.

[Олег Ситников]

1) Почему Джокер не забрал винтовку у Леонарда?

2) Почему Леонард застрелил Хартмана?

3) Почему Леонард застрелился?

4) Почему Джокер и его напарник не отняли украденный фотоаппарат?

5) Почему трупы вьетнамцев были посыпаны известью?

6) Почему Ковбой не присел? Тогда бы снайпер в него не попал!

Изменено 05.12.2017 19:59 пользователем Олег Ситников

[Сэди]

1) Почему Джокер не забрал винтовку у Леонарда?

2) Почему Леонард застрелил Хартмана?

3) Почему Леонард застрелился?

4) Почему Джокер и его напарник не отняли украденный фотоаппарат?

5) Почему трупы вьетнамцев были посыпан известью?

6) Почему Ковбой не присел? Тогда бы снайпер в него не попал!

 

На все Ваши вопросы у меня один ответ: "Не помню".

[Олег Ситников]

На все Ваши вопросы у меня один ответ: "Не помню".

 

А я у вас спрашивал? Зачем тогда отвечаете?

[Сэди]

А я у вас спрашивал? Зачем тогда отвечаете?

 

Олег, поскольку Ваш вопрос задан на публичном форуме, Вы спрашивали у всех, в том числе и у меня. Отвечаю затем, что хочу ответить.

[Space Station One]

IMDb утверждает, что Joker (Мэттью Модайн) мог быть сыгран Брюсом Уиллисом, а Animal Mother (Адам Болдуин) - Арнольдом Шварценеггером.

Шварценеггер выбрал "Бегущего человека", а Уиллис был вынужден отказаться из-за сериала "Детективное агенство Лунный свет".

[ТДВ]

Сомнения насчет них. Кубрику вряд ли были интересны такие ухари. Куда там Шварценеггеру? Его б убили.

[Олег Ситников]

Сомнения насчет них. Кубрику вряд ли были интересны такие ухари. Куда там Шварценеггеру? Его б убили.

 

Вообще-то, я действительно нашёл такие сведения в интернете. Зачем человеку врать?

Изменено 06.12.2017 18:54 пользователем Олег Ситников

[ТДВ]

Учитывая значимость фигур в свое время, учтя возраст фильма, такие откровения не ждут по 30 лет.

[Олег Ситников]

Учитывая значимость фигур в свое время, учтя возраст фильма, такие откровения не ждут по 30 лет.

 

Интернета в те годы ещё не было, если что ))

[peperino]

1

 

2) Почему Леонард застрелил Хартмана?

3) Почему Леонард застрелился?

Потому что вся первая часть фильма посвящена описанию условий и "философии" военной подготовки, и особой чертой здесь проводится мысль что это абсолютно точно "не для всех", и "для всех" это быть не может по определению. Леонард просто безвозвратно съезжает с катушек, потому что не выдерживает такого отношения и условий. А Хартман был для него основным источником всего этого.

[Peacemaker]

1) Почему Джокер не забрал винтовку у Леонарда?

2) Почему Леонард застрелил Хартмана?

3) Почему Леонард застрелился?

4) Почему Джокер и его напарник не отняли украденный фотоаппарат?

5) Почему трупы вьетнамцев были посыпаны известью?

6) Почему Ковбой не присел? Тогда бы снайпер в него не попал!

 

1- наверное Джокер не предвидел действий Леонарда.

2- крыша поехала. По роже видно было

3- та же причина.

4- да, меня тоже напрягло. Пацаны при оружии были и снять водилу мопеда, вора и девку- соучастницу ничего не стОило.

5- Почему ПЛОХО посыпали? Это к режиссёру.

6- знать бы где упадёшь- соломки бы постелил.

 

Меня ещё напрягло, что снайперша так метко стреляла из Калаша- оружия в принципе для снайперской стрельбы не пригодного. Ещё напрягло, что куча крутых парней долго думали, не решаясь добить раненую снайпершу. Делов- то на полсекунды.

[ТДВ]

Вопрос к форумчанам повзрослее. Есть, мож, у кого рецензии тех лет? Охота почитать про оценку фильма на выходе.

[Артем Крайнов]

Вопрос к форумчанам повзрослее. Есть, мож, у кого рецензии тех лет? Охота почитать про оценку фильма на выходе.

 

https://www.rogerebert.com/reviews/full-metal-jacket-1987 сойдёт?))

 

Чего там читать-то? Кинокритики не разбираются в кино потому что они все проходимцы.

 

Настоящий кинокритик это тот кто занимается кино и театром профессионально, как Кирилл Разлогов или Виталий Вульф, эти люди очень образованные. Они никогда не обсирали фильмы и режиссёров.

 

А про Кубрика и думать нечего, все фильмы выдающиеся начиная с 1964 года. А Одиссея, Заводной Апельсин и Full Metal Jacket это вообще вне всякой критики, это только можно ставить 10 из 10 для рейтинга, это не описать словами насколько эти фильмы талантливо сделаны. Поэтому Кубрик с прессой и перестал общаться.

[ТДВ]

Мне здесь интересен буржуйский взгляд. Именно их и тогда, того поколения. Кубрик мне не интересен, а вот война интересна. Учитывая американскую псевдогуманистичность, рассмотреть отзывы на этот фильм любопытно. Он циничный, злой для своего времени. За ссыль спасибо.

[peperino]

Прочитала Эберта, в общем - да, как только Куча и сержант покидают повествование, становится не (так) интересно,

вынуждена согласиться )

[Артем Крайнов]

Прочитала Эберта, в общем - да, как только Куча и сержант покидают повествование, становится не (так) интересно,

вынуждена согласиться )

 

Я не читал. Но так и думал что там подобное фуфло.

 

Бред, самая сатира начинается именно когда переносимся на войну. И вот кстати очень меня радует как Кубрик переключается от депрессии к позитиву, ни в одном фильме такого не помню. Кадр с застрелившимся Леонардом сменяется комедийной сценой с проституткой, серьёзный бой завершается весёлой песней и почти комедийной подачей дальнейших событий, депрессивная сцена со снайпершей сменяется сценой как солдаты браво шагают на фоне горящего города и поют песню про Микки Мауса. Самое главное что Шутник при этом остаётся на позитиве, главный герой фильма.

 

Если бы Эберт хоть немного разбирался в кино он бы обратил внимание на все эти вещи.

 

Да и не смотрите вы фильм в Гоблине, у него неудачный перевод. Смотрите в переводе Володарского.

[peperino]

Я не читал. Но так и думал что там подобное фуфло.

 

Бред, самая сатира начинается именно когда переносимся на войну. И вот кстати очень меня радует как Кубрик переключается от депрессии к позитиву, ни в одном фильме такого не помню. Кадр с застрелившимся Леонардом сменяется комедийной сценой с проституткой, серьёзный бой завершается весёлой песней и почти комедийной подачей дальнейших событий, депрессивная сцена со снайпершей сменяется сценой как солдаты браво шагают на фоне горящего города и поют песню про Микки Мауса. Самое главное что Шутник при этом остаётся на позитиве, главный герой фильма.

Если бы Эберт хоть немного разбирался в кино он бы обратил внимание на все эти вещи.

Ну, согласитесь, что помимо анализа и компетентности есть еще личное восприятие. Которое происходит как-то само собой, и даже если кто-то говорит, что должно нравиться не это и т.д., а тебе все р-но нравится. В конечном счете мне важнее мои личные впечатления, тк я смотрю фильм не чтобы стать грамотнее, а чтобы получить эти самые впечатления.

Так вот, мне первая часть фильма нравится больше. Поинтереснее смотрелось согласно личному восприятию, что я тут могу поделать?

Эберт связывает этот момент с тем, что ему актерские работы Д'Онофрио и Хартмана показались наиболее яркими.

 

Насчет моментов, которые вы выделяете, я не спорю, что они наиболее важны для отражения главной идеи. Первая часть - предисловие к остальному.

 

Да и не смотрите вы фильм в Гоблине, у него неудачный перевод. Смотрите в переводе Володарского.

Если адресовано мне, то я не в теме ни Гоблина, ни Володарского, тк смотрела на итальянском. Там нпр нет никакого Кучи, а есть Palla di lardo (шар из сала).

[CAULFIELD]

Лучший после Взвода Оливера Стоуна про вьетнамскую войну, отрывок в строю в переводе Гоблина вообще шедевр).

 

Перевод Гоблина ЦО -- это не творчество, это попытка перевести предельно правильно и понятно английский язык на русский, английский контекст и фразеологизм на примерный аналог русского языка.

Именно поэтому такие переводы сам Гоблин называет "правильными".

Это я к чему? Шедевр тут -- это импровизация не профессионального актера, но профессионального военного Ли Эрми, главное -- предельно точно передать это. У Дмитрия Юрьевича, на мой взгляд, это получилось лучше всех.