Чужой: Ромул (Alien: Romulus)

[The Division]

18 часов назад, mi6 сказал:

Ну если ты не способен слушаться и слышать, что тебе по логике говорят, то как тогда еще отвечать? И смысл того, что ты мне пытаешься тут отзеркалить этим "элементарных вещей". Я тебе как раз про элементарные вещи все раскрыл, на что ты рогом уперся и продолжаешь генерить какой-то поток мыслей. 

Короче я тебя понял, конкретно ты не состоянии ответить, продолжаешь всё также убегать от прямых и поставленных тебе вопросов, уводя разговор куда-то в сторону, тупники включать.

18 часов назад, mi6 сказал:

Кто мы то? Ты со мной говоришь, я тут один.

Ты и тебе подобные на примере того же Vito, который пытался тут брыкаться и слился. Что не понятного тебе?

18 часов назад, mi6 сказал:

Это ты решил за меня и за того парня? А ты что за авторитет такой, чтобы без разбора так в головы людям влезать? К слову, я Чужих посмотрел в возрасте лет 17ти. Конкретно в детстве лишь кусками. И в целом это так не работает, так как некоторое то, от чего тащился в детстве, вызывает отторжение во взрослом возрасте.

Да это очевидно, тут не надо решать за кого-либо, если ты в упор не наблюдаешь аналогичные тупости в фильме Кэмерона. Авторитета здесь только ты из себя корчишь, если ты не заметил, который пытается свои мысли выдавать за истину в последней инстанции. Да мне пофиг во сколько ты посмотрел, когда я писал про детство, то подразумевал и юношество - твои 17 лет. Более чем уверен, что ты тогда ещё не совсем был сформировавшейся личностью, наделенной богатым жизненным опытом. Не рассказывай мне здесь только сейчас, что ты не фанател по этому фильму. А те люди, которые никогда не смотрели эти фильмы, повторяю, прекрасно видят все эти тупости.

18 часов назад, mi6 сказал:

Все - это кто? И не надо путать шерховатости с откровенным тупизмом, который пытается двигать сюжет. При чем в такой же странной подаче.

Шероховатости это я образно написал. Весь тупизм "профессиональных" военных и тот самый тупизм, который аналогично двигает сюжет в виде заглядывания папаши Ньют в яйцо, что приводит к заражению всей колонии, в виде открытой аппарели в зоне проведения военной операции, что приводит к потере двух бойцов и десантного шаттла, в дальнейшем из-за этого гибнет почти весь отряд, т.к. никто не может больше их забрать с планетоида, т.к. никого они не оставили до этого на Сулако. А ещё их тупые действия привели к пробитию обшивки реактора. Ты понимаешь к чему приводят все эти тупые действия персонажей? Или всё так же в позе будешь стоять и тупить?

18 часов назад, mi6 сказал:

Ну посмейся. Я не понял, ты меня че, хочешь развести на какой-то очередной кэмероноскоттовский срач, или что? И обрати внимание, я про режиссеров ни слова не заикнулся, тогда как ты опять начинаешь перемешивать бисер с анчоусами.

В какой такой ситуации? Они не в такой ситуации. Они до зубов вооружены, они попали в засаду, их жрут и им запрещают пользоваться огнестрелом. Это вот прям тоже самое, как высадиться на новом планетоиде в шапках-ушанках, да? Тут действительно можно только поржать.

Срач здесь только ты разводишь, вбросив про скафандры. Дело не в режиссёрах, а в твоём общеизвестном фанатизме Кэмерона, что уже отрезает некоторую объективность твоих суждений.

Не рассказывай мне тут. Они шли без магазинов, считай безоружные. Попали они в засаду, и я совершенно не удивлён даже почему. Наверное, ты бы тоже так поступил и отправил весь отряд без оружия и без какой-либо разведки местности? Пошли всем отрядом и почти убились. Да самая что ни на есть самоубийственная миссия. Нарушили прямой приказ, подвергли опасности всех вокруг, пробили обшивку реактора, что по итогу и сыграло против них затем. Тупость самая настоящая, не пытайся тут оправдывать даже всё это. Наверное, по-твоему это разумно и профессионально было. Тогда у меня нет к тебе вопросов больше, умом не блещешь. Ну и вестимо, я молчу про те же замеры радиационного фона и взятия проб на наличие опасных веществ в воздухе.

18 часов назад, mi6 сказал:

Да при том, что у тебя сплошные если бы да кабы, что не понятно?

Я не знаю ничего насчет мыслей заражения от вероятного крушения реактора. И ты не знаешь. Но я знаю, что это вооруженный отряд, которому отдали приказ выяснить, что стало с людьми. И да, вероятно были где-то там взакадре проведены сканирования, или что-то подобное в рамках возможностей. 

С дисциплиной у них плюс-минус полный порядок во время конкретных действий. То, что Хадсон психовал (при этом был надежным солдатом), а Васкез открыла стрельбу, когда их начали жрать - нет ничего из ряда вон. Так же, как и их личное отношение к новому сержанту, которому при любом раскладе они подчинялись (не считая инцедента во время того, как их начали жрать).

Зачем ты мне  опять начинаешь лить в уши про патоген. Это опять твои же авоськи. Ты не слышишь базы. Я говорю, что они, высадевшись впервые на незнакомом планетоиде, клали на элементарные правила безопасности и понадеялись на авоську, прямо, как ты. Все остальное не имеет никакого значения. Есть там патоген, нет там патогена, есть там корона, нет там короны и т.д и т.п.  Палнетоид не исследован ровно НИКАК, в отличие от той же LV.

"Мы" не пытаетмся отменять кинофантастику, "мы" лишь указываем на откровенно выпирающие, яркие и тупые моменты в сюжете, которые совокупно поставлены просто ужасно. Именно совокупно.Т..е это и акценты и поведение актеров-героев и диалоги и т.д. Мне этот спор начинает навивать эффект настольджи, когда я пытался обяъснить тебе, на сколько всрато законцептен Рев 9, где ты так же пытался строить из себя взрослого пацана, говоря "сынки, это фантастика...че вы".

Если у тебя такой прием качества - это твои предпочтения и проблемы. Меня это не устраивает....че ты хочешь еще?

Какие "если бы да кабы", когда я тебе выше обосновал, что отряд действовал совершенно не профессионально, что привело их всех к гибели. Причем тут знаешь или не знаешь, когда по непонятным причинам пропадает связь с людьми с колонии и никого живых на месте ты не наблюдаешь. Видимо, ты точно также безумно высадился и отправился прямиком в колонию, наплевав на предварительную разведу и исключение техногенных факторов. Вообще, не вдупляешь всей опасности в случае происшествия такого рода. Вот-вот, где там какие-то может быть взакадре были проведены сканирования, а может и нет. Да? Хорош пургу тут нести. Встал в позу, потому что фанатеешь по данному фильму.

Какой нафиг порядок с дисциплиной? Что ты тут такое несёшь? Да это самые настоящие истерички. Васкез открыла стрельбу, потому что утаила магазины, нарушив прямой приказ и подставив всех тем самым под удар, когда всем там же разом могли и подохнуть. Дисциплина?

Патоген - не патоген. Не в этом суть. Получили сигнал с планеты от человека - раз. Бортовой ИИ корабля произвёл анализ планеты - два. В новеллизации первым вышел Уолтер и сделал пробы воздуха - три. Далее, инопланетные вирусы с большей долей вероятности не представляют опасности для человека, так как они его "не распознают", потому что развивались совершенно в других условиях. Вирусам нужна определённая среда для их развития. Да, представляешь есть и такая точка зрения на эту тему от некоторых астробиологов. Но есть и другие точки зрения на этот счёт, скрывать не буду. Вопрос в том, какой ты придерживаешься. Поэтому тут спорить бессмысленно. Здесь в равной степени могут оказаться правы и те и другие. Однако по крайне мере мои суждения на счёт вирусов строятся на чём-то, в отличие от твоих личных убеждений, не пойми на чём основанных. Но важно здесь в фильме, повторюсь, пойманный сигнал с сообщением от живого человека, что косвенно говорит нам уже о том, что всё в порядке там на этой планете. Да, и там не планетоид, а целая планета земного типа.

Здесь в Чужих точно такие же откровенно выпирающие, яркие и тупые моменты в сюжете, которые были в предыдущих фильмах. Никакого смысла нет вбухивать такие колоссальные средства в постройку атмосферной установки и создание колонии на планетоиде радиусом 1200 км - всё этим уже сказано. Самая что ни на есть настоящая тупость. При постройке которой никто не увидел поблизости тот самый инопланетный корабль, к тому же. Да и вообще про него забыли на 50 лет. Хотя при постройке сооружений такого типа проводится доскональная разведка местности. Мне интересно, будь ты руководителем корпорации WY, наверное, принял бы аналогичное решение точно также инвестировать в какой-то там кусок камня в космосе, а не колонизировать планету земного типа? Как бы ты инвестиции отбивал, за счёт чего? Всё в Завете с актёрами там отлично и диалоги отличные, просто ты не желаешь вникать в их суть. Не надо тут ля-ля.

Прекращай оффтопом по терминатору заниматься. К тому же, мной были приведены там ссылки на статью со специалистом по роботехнике, который объяснял принцип устройства и работы Rev-9. Но ты же самый "умный" у нас, лучше знаешь. Далее, не собираюсь оффтопить по терму, это не относится к теме совершенно. Вижу, у тебя подгорать начинает.

Мне от тебя совершенно ничего не надо. Не устраивает что-то, тогда не надо выдавать свои "познания" и претензии за истину в последней инстанции.

18 часов назад, mi6 сказал:

А-ха-ха. Какой цирк.

Ну я так считаю, да. Проблемы какие-то?

Для тебя видимо существует только А и Б, черное и белое. Мне уже смешно становится от мыслей, что ты не понимаешь, что к неизвестному нужно относиться бдительно, а не оголтело разевать варешку, вдыхая ароматы новой жизни.

И да, не телетрансляция, а по идее добротный sci-fi, берущий своей убедительностью. В первых фильмах была убедительность,  сейчас есть сериал Созвездие, там тоже убедительность. Актеры и прописанные им персонажи прям влитые, как по проф. качествам, так и в целом. В Завете нет. Цирк уродов.

Подгорает всё больше и больше. Цирк у него. Вот именно, считаешь лишь только ты и всё, на основе своего жизненного опыта и скупых "познаний".

Нет, для меня не существует только А и Б. Не набрасывай и не приписывай мне свои черты. Ой, прям ты никогда не нюхал неизвестные тебе цветы, не трогал неизвестные тебе предметы. Прекращай весь этот цирк тут. В жизни прям не бывает аналогичных ситуаций. Если бы всё было так идеально, как ты представляешь в своём манямирке, то не падали ракеты, самолёты, не тонули корабли и прочее. А происходит всё в большей степени из-за человеческого фактора, когда пилоты пьяные пилотируют самолёты, капитаны круизных лайнеров топят суда по тупости своей. Примеры тебе привести из реальной жизни или что? Наверное, ты в жизни никогда своей не допускаешь ошибок, всегда сконцентрирован и не проявляешь никакой усталости, которая может привести к невнимательности и допущению ошибок. Крайне сомневаюсь, я скажу. Живёшь в каком-то своём "идеальном" мире. Вздор!

"Созвездие" совершенно другой сериал и о другом. Не надо к тому же здесь сравнивать сериал и обычное кино. Хронометраж совершенно разный. Будь Завет в формате сериала, многое можно было показать в деталях. Сморозил, как обычно какую-то фигню, не подумав предварительно.

18 часов назад, mi6 сказал:

А, т.е. ты все-таки реально убежден в этой идеи про намеренное самоуничтожение... особенно, когда у тебя в лодке 2000 колонистов спят, ждут твоего возвращения.

По-моему, ты тему разговор уводишь в другое русло. До этого речь шла о другом, про изучение вирусов и вскрытие трупов для их изучения. Пытался что-то там ёрничать на эту тему. Сколько тебе повторять, получили сигнал от живого человека с планеты, которая по всем параметрам лучше той, куда они держали курс, вдобавок, никто из экипажа попросту не захотел погружаться в гиперсон вновь, испугавшись очередной аварии, что тоже сыграло какую-никакую роль во всём этом.

Ну то есть примерно такое же намеренное самоуничтожение отправиться разоружёнными на опасную территорию без какой-либо разведки.

18 часов назад, mi6 сказал:

Без какого оружия, они до зубов были вооружены, ты вообще про что? Какими дронами, ты сейчас начинаешь улетать в свои фантазии, придераясь к очередным столбам и что тебе не завезли обыденные технологии 21 века в фильм 86 года выпуска? Чувак, ты начинаешь плыть во всё и вся, как я писал постами выше. Не интересно, ибо эта тупая манипуляция обсуждать спорить о вещах, которые где-то там могли быть, могли не быть, кто и как и что выкавыривает из носа. 

Чем они были вооружены в тот самый момент? Прикладами? Только из-за того что идиоты эти спрятали магазины и не передали их сержанту стали отстреливаться, подставив всех под удар. Ах, ну да, ну да. Автономные стационарные турели с выводимым на экраны изображением у них имеются значит, а вот дронов не оказалось. Ой, как удобно))) Чувак, прекращай))) В начале фильма даже робота запустили внутрь шаттла, чтоб просканировать его.

18 часов назад, mi6 сказал:

Т.е. ты не знаешь про инфекции передающие воздушно-капельным путем?

И снова авоськи. Авось заразимся, авось нет. Смешно.

Да ладно? А мне интересно, ты тоже в скафандре везде передвигаешься, как Vito?

Поведай нам, а сколько вирусы и какие могут существовать на той или иной поверхности под прямым воздействием солнечных лучей? Конечно, если рядом ты будешь находиться с инфицированным и тот будет кашлять, чихать, дышать в метре от тебя на тебя, то огромная вероятность, что заразишься. Но не так, как ты здесь у себя в башке представляешь, что в чистом поле вирус за километры по воздуху переносится до тебя и ты заражаешься. Что ты такое вообще несёшь? Давай, завязывай нести свой бред.

18 часов назад, mi6 сказал:

...одна дает, другая дразнится.

Раз нечего ответить, промолчал бы уж тогда...

18 часов назад, mi6 сказал:

Тебе видимо не доступны такие понимания, как саспенс, сторителинг и т.п. Мне не нужны сейчас твои очередные надумывания. Ты прикопался к сцене из Чужих, напрямую сравнив ее с похожей сценой из Завета. В Чужих мы имеем поверхностное, а именно: закадровый инцедент произошедший на корабле. Как вел себя отец Ньют можно только гадать. А вот как себя вел святоша-капитан из Завета мы видимо во всех коричниевых красках. И вел он себя во всем этом сегменте, начиная с палева Дэвида - исключительно, как конченный идиот.

Всё тоже самое есть в том же Завете, как сторителлинг и саспенс, поэтому не надо тут умничать и козырять этими пониманиям, будто ты один тут знаком с ними и всё понимаешь. Просто задницей кино не надо смотреть. Не имеет никакого значения закадровый или нет, если ты не можешь объяснить логику происходящего, то это рушит точно также всё. Вот-вот, одни сплошные гадания, как поглядим. Пытаешься объяснить эти гадания, получаются совершенно глупые поступки персонажей, которые ведут себя словно конченные идиоты. Потому что очевидно, что он заглянул в яйцо за кадром. Или у Кэмерона лицехваты сами когда захотят вылазят из яйца и бегают, где им заблагорассудится?

17 часов назад, mi6 сказал:

Действительно...ведь инопланетная проводка должна быть исключительно из инопланетных кишок, аки Скорн.

Действительно... кто-то попросту наплевал на идеи авторов оригинала, создаталей чужого, и их видение вселенной. Да, всё именно так, по Гигеру инженеры свои эти корабли выращивали. Никаких кишок там не было, не передёргивай. Ну ты же не догоняешь этого, потому что narrow minded person. Для таких вот, как ты, Кэм всё и упростил, низвёл до земного понимания инопланетных технологий.

Изменено 13.05.2024 13:05 пользователем The Division

[mi6]

Короче я тебе завтра на всю эту побороту отвечу, мне задолбало сегодня ходить по кругу. Ты тупо не выкупаешь и споришь ради поспорить.

 

[The Division]

Аналогично и с тобой. По кругу ходишь и не выкупаешь, споришь ради поспорить. Себя узнал в зеркале?

[Andrewx]

Вам удобней было бы в личке такие простыни катать. Немного перебор.)

[Брэнд]

Нормас. Люблю простыни.)

[VitoKorleone]

самое печальное что люди не знают что такое нормальное общение... Но хоть весело...

[Mr. Damage]

Чего,  простыни нормальные. Я все пытаюсь понять кое что. 

Upd: лютое мочиллво у вас. SpaceEngineer, TheDivision против Vito, mi6

+ Ещё нравица что у всех авы связаны со вселенной 

Изменено 13.05.2024 02:39 пользователем Mr. Damage

[The Division]

mi6, в общем, можешь не утруждать себя писаниной. Сойдёмся на том, что ты окажись на месте Орама не стал бы садиться на эту планету и полетел дальше по маршруту. Всё, мы все тебя поняли. Красавчик! Конец фильма! Конечно, никаких гарантий не было в том, что и на Оригае-6 могли оказаться какие-нибудь там другие враждебные вирусы, но это совсем уже другая история. Надеюсь, они там всю жизнь в скафандрах не проходили.

А теперь рассматриваем такую версию, где ты находишься в составе морпехов, которые высадились в той самой колонии на LV-426, прям как в кино. Но представим на минуточку, что никаких чужих там не оказалось, а оказалось, что произошла на станции техногенная катастрофа, а именно произошла всё та же радиоактивная утечка или например выброс каких-либо иных опасных химикатов в воздух, поэтому все колонисты быстро склеили там ласты. Но ты такой весь отважный и заряженный отправился туда без какой-либо предварительной разведки и средств защиты, как прям наши бравые морпехи в фильме. Ну что сказать? Самое настоящее слабоумие и отвага. Склеил бы ласты, как и колонисты там. Законно? Да вполне.

Доступно объяснил на данном примере их безрассудство (не зная истинных причин катастрофы в тупую без специальных приборов и средств защиты отправиться посмотреть в чём там дело) или вновь будешь включать дурака?

Изменено 13.05.2024 00:19 пользователем The Division

[Mr. Damage]

12 часов назад, The Division сказал:

Заметил между прочим тоже. Некоторых подростки уже начинают напрягать, а также толпа бегающих и прыгающих лицехватов.

Да, я считаю лучше подождать полный трейлер хотя-бы. А потом уже начнём его разбирать по кусочкам. Как где что какие моменты новые и старые и как Феде их реализовал. Там будет полная жесть походу. Это же получается Чужие Кемерона против Чужой Скотта батл Альварес устроил, это же вообще мозги не выдержат . Такой стрёмный тизер уже начал пугать и подростки и бегающие лицехваты и скринами дразнят, это ещё цветочки, Тааакой бууудет срач, ужас что в трейлере что в обсуждении. Уже чувствуется, уже простыни пошли 

 

 

 

Изменено 13.05.2024 02:41 пользователем Mr. Damage

[Tango]

8 часов назад, The Division сказал:

Далее, инопланетные вирусы с большей долей вероятности не представляют опасности для человека, так как они его "не распознают", потому что развивались совершенно в других условиях. Вирусам нужна определённая среда для их развития.

Не соглашусь. В той же Войне Миров Спилберга, кстати, инопланетяне начали загибаться т.к. "планета" их стала отторгать. 

Из википедии:

"Фильм завершается закадровым монологом (вновь цитатой из Уэллса), где рассказывается, что инопланетяне умерли, заражённые микроорганизмами, населяющими Землю, с которыми человек сосуществует уже долгие тысячелетия и, в отличие от пришельцев, обладает иммунитетом к их воздействию. "

Мы не заражаемся и не умираем т.к. родились на этом определённом куске земли т.к. для этого сложились условия и наши предки жили до нас тут, вырабатывали иммунитет и в том числе через наследственность и ДНК нам это передалось. В той же Африке у коренного жителя больше шансов не подхватить какую-то заразу, чем у туриста. 

А что касается Чужих, то дедам Кемерону и Скотту тогда можно было сделать скидку, все таки для 80х они задрали планку, а сейчас Скотт сам же до неё не дотягивает со своими заветами. Можно тоньше обыграть какие-то моменты, но со сценарием вообще не парятся. То же и с Терминатор ом, начали за здравие, а кончили за упокой. А Кэмерон ещё и хвалил Генезис и Темные судьбы, старик совсем плох стал. 

Изменено 13.05.2024 04:51 пользователем Tango

[The Division]

8 часов назад, Mr. Damage сказал:

Да, я считаю лучше подождать полный трейлер хотя-бы. А потом уже начнём его разбирать по кусочкам. Как где что какие моменты новые и старые и как Феде их реализовал. Там будет полная жесть походу. Это же получается Чужие Кемерона против Чужой Скотта батл Альварес устроил, это же вообще мозги не выдержат . Такой стрёмный тизер уже начал пугать и подростки и бегающие лицехваты и скринами дразнят, это ещё цветочки, Тааакой бууудет срач, ужас что в трейлере что в обсуждении. Уже чувствуется, уже простыни пошли 

Вот это верно, надо дождаться полноценного трейлера! Но я скажу, что с большей долей вероятности, участвовать в срачах с забетонированными стенами не собираюсь. Бесполезное и неблагодарное занятие. В той же теме Завета всё это уже было давным-давно разжёвано и пережевано таким личностям и не один раз. Просто с памятью не лады, повторяются вновь и вновь. Всплывают с определенной периодичность, повоняют-повоняют и снова затухают. Люди такие.

6 часов назад, Tango сказал:

Не соглашусь. В той же Войне Миров Спилберга, кстати, инопланетяне начали загибаться т.к. "планета" их стала отторгать. 

Из википедии:

"Фильм завершается закадровым монологом (вновь цитатой из Уэллса), где рассказывается, что инопланетяне умерли, заражённые микроорганизмами, населяющими Землю, с которыми человек сосуществует уже долгие тысячелетия и, в отличие от пришельцев, обладает иммунитетом к их воздействию. "

Ну это в первую очередь художественное произведение ведь, и автор захотел показать именно такой исход для пришельцев. К реальности не имеет отношения. А я писал уже про точку зрения некоторых астробиологов в нашем мире, что никакой опасности с большей долей вероятности вирусы не будут представлять для человека. Ведь некоторые диванные специалисты в теме докапываются на основании того, как в реальной жизни оно всё должно происходить. Прежде всего не понимая, что смотрят художественное произведение, где имеются разного рода допущения. Но при этом при своей критике почему-то не берут в расчёт данный материал от астробиологов. То есть совершено исключают версию того, что эти астробиологи могут быть и правы.

6 часов назад, Tango сказал:

Мы не заражаемся и не умираем т.к. родились на этом определённом куске земли т.к. для этого сложились условия и наши предки жили до нас тут, вырабатывали иммунитет и в том числе через наследственность и ДНК нам это передалось. В той же Африке у коренного жителя больше шансов не подхватить какую-то заразу, чем у туриста.

Вот именно, о чём я выше и писал, что кто-то умирает, кто-то выживает и затем вырабатывается иммунитет к той или иной болезни. Аналогично будет и на других планетах. В фильме они сели на планету, чтобы оглядеться и оценить её возможности, а затем уже что-то решать. Все экспедиции делали так в эпоху географических открытий, когда кто-то подцепил неизвестную на то время болезнь и помер, кого-то попросту сожрали дикие племена и т.п. Вот здесь и проходит у нас аналогия. Порассуждай, а где и какие гарантии того, что когда они достигнут своего пункта Оригае-6, там какой-нибудь из колонистов затем не подхватит в последующем какой-нибудь опасный неизвестный вирус? Вообще, все эти разговоры ни о чём.

6 часов назад, Tango сказал:

А что касается Чужих, то дедам Кемерону и Скотту тогда можно было сделать скидку, все таки для 80х они задрали планку, а сейчас Скотт сам же до неё не дотягивает со своими заветами. Можно тоньше обыграть какие-то моменты, но со сценарием вообще не парятся. То же и с Терминатор ом, начали за здравие, а кончили за упокой. А Кэмерон ещё и хвалил Генезис и Темные судьбы, старик совсем плох стал.

Здравомыслящие люди делают скидку, и на время и на условности в художественном кино, но некоторые почему-то здесь пытаются блистать "знаниями", используя свой "реалистичный" подход к разбору фильма. Просто с таким подходом прямая дорога смотреть документальное кино. Противопоказано смотреть такие художественные фильмы. Извините, но я не хочу смотреть весь фильм, как они ходят в скафандрах и исследуют планету, когда фильм о другом. Мне даже интересно, как долго бы они сами проходили в скафандрах, когда воздух пригоден для дыхания на планете. Ну и как бы ничего, что у нас во вселенной чужих идёт активное освоение других планет. Многие планеты открыли и заселили у нас уже к тому моменту, когда Завет отправился к Оригае-6. Просто нам говорят, что это первая такая большая экспедиция с таким огромным количеством людей и всё. Не знаю, как вы, но я не считаю себя глупым, которому всё необходимо разжёвывать и мне достаточно того, что показали в фильме и некоторые моменты я могу додумать сам, чтобы понять почему они сделали такой рисковый шаг, за что и поплатились несомненно, попав к Дэвиду в ловушку. Мы смотрим кино о чужих, а не про исследования других планет. А если накидывать постоянно, что персонажи идиоты в фильме, то тогда давайте будет справедливы и последовательны во всём, чтобы проводить те самые параллели с персонажами из других фильмов. Ведь тупость персонажей от этого никуда не девается в старых фильмах, не смотря на время. Потому что получается тогда нечестно как-то, лицемерно, когда в одном моменте мы делаем скидку на время, а в другом ни в коем случае низзя. Идите тогда смотреть документальное кино с такими подходами.

Можно ли было тоньше обыграть какие-то моменты? Здесь с тобой я соглашусь и скажу, что да, вполне можно было. Ниже привожу ссылку на пост от человека, где он приводит из новеллизации диалог Дэниелс с Дэвидом касаемо обнаружения всевозможных патогенов. Покажи этот самый диалог в фильме, то однозначно часть критиканов, которые не в состоянии домыслить сами этот момент, либо из-за каких-то своих капризов, отвалилась бы сразу. Получается у нас так, что где надо они "умные", а где не надо, то "дурака занудного" включают, капризы устраивают свои, чтобы им всё подробно разжевали. Вот как-то так.

 

 

Изменено 13.05.2024 10:52 пользователем The Division

[VitoKorleone]

одно дело когда ты высаживаешься на совершенно неизвестный планетоид в составе маленькой группы - да это чистая авантюра, но ответственность ты несёшь только за себя и стоящего рядом коллегу и совершенно другое - когда за спиной у тебя несколько тысяч спящих людей населением в небольшой город... Это преступление не только против себя, но и, прежде всего, перед другими.

сравнение с первыми экспедициями-мореплавателей и путешественников некорректно - у них не было альтернативы в виде костюмов или других действенных механизмов спец защиты. В те времена многое делалось на свой страх и риск...

да и некрасиво тут некоторые себя ведут - ибо в Ютубе есть видео-нарезки, доказывающие что команда в "Завете" намеренно формировалась из глупых и нуждающихся в деньгах людей (со всеми вытекающими). А теперь пышущие гневом об этом словно забыли...  Хотя сами мне видео и присылали 

у Кэмерона тоже косяки есть, без них ни один художественный фильм не обходится, но косяки косякам - рознь. 

[The Division]

Понять надо самый простой и обычный факт - это художественное кино, не документальное.

 

VitoKorleone, а высадились они, потому что приняли такое решение на основании совокупности таких вот факторов:

- Получение сигнала с этой планеты от живого человека;

- Боровой ИИ корабля показал, что планета полностью пригодна для жизни;

- В последующем Дэниелс рассказывает Дэвиду, что на корабле была эффективная система обнаружения возможных патогенов, но она ничего не зафиксировала (момент из новеллизации);

- Кроме того, первым вышел на планету Уолтер и проверил воздух (момент из новеллизации);

- Экипаж не хотел ложиться вновь в гиперсон из-за боязни погибнуть по причине очередного риска аварии, никто не хотел лететь дальше после случившегося;

Мы знаем, что погиб капитан корабля у всех на глазах, а заменяющий его Орам являлся верующим человеком, посчитал, что это знак свыше, что они наткнулись на эту планету и сообщение оттуда, и из-за своего любопытства и имеющихся данных стал убеждать и настаивать на высадке на планету для её проверки и оценки. Одна только Дэниелс возразила ему в официальном порядке.

Забываешь, что в этот момент на корабле остались другие члены экипажа с теми самыми тысячами спящих людей на его борту, высадились на планету не все. Не надо вводить тут людей в заблуждение на этот счёт. Когда в тех же Чужих на время проведения операции вообще никого не осталось на Сулако, что в последующем привело к плачевным последствиям.

В какой-то степени и да и нет. Вновь возвращаемся к той же самой теме. Вирусы никуда опасные на планете Земля не подевались, но ты ведь не надеваешь скафандр по каждому случаю, когда летишь в Африку или Океанию. Меры карантинные применяются лишь только тогда, когда происходит вспышка той или иной инфекции, чтобы локализовать очаг. Знаешь, ещё например Кука съели аборигены, а Орама чужие. Невозможно на 100% всегда быть готовым ко всему и все предусмотреть. Неужели это не понятно вам? Люди не могут всегда контролировать всю ситуацию, не могут всегда находиться в состоянии постоянного бодрствования, они устают, тупят и пятое-десятое. Авантюра была со стороны Орама? С какой-то стороны, да, была. Никто не спорит. Почему он поступил так и на основании чего, выше я уже написал. Люди все разные. Но давай прикинем сейчас и будем действовать согласно всем процедурам. То не кажется ли тебе, что художественный фильм закончился бы сразу не успев начаться ещё, когда мы после починки корабля приняли решение лететь дальше следуя своим запланированным курсом, проигнорировав полученный сигнал и полученные данные с планеты? Не так ли?

Нет, ты ошибаешься и ты путаешь эти видео-нарезки с Прометеем.

Вот именно. Поэтому это так нелепо выглядит всё, когда один фильм принижают, а другой восхваляют, когда там имеются точно такие же косяки, если прибегать к такому "разбору".

4 часа назад, The Division сказал:

Порассуждай, а где и какие гарантии того, что когда они достигнут своего пункта Оригае-6, там какой-нибудь из колонистов затем не подхватит в последующем какой-нибудь опасный неизвестный вирус?

Да, VitoKorleone, если не сложно, будь любезен, ответь заодно на этот вопрос.

 

P.S. Кстати, а что это у нас никто не думает даже о том, что колонисты своей высадкой на планету могут нанести вред её экосистеме? Кого это вообще заботит, да?

Изменено 13.05.2024 14:01 пользователем The Division

[VitoKorleone]

очередное вранье: ну точно же помню нарезку-интервью, где был пухлый небритый чувак с ковбойской шляпой  Он был в "Завете". 

...а что было в новеллизации - меня, как и любого другого зрителя, мало волнует. Зритель черпает информацию из фильма и выводы делает, основываясь из увиденного, так как фильм - единственный и самый главный источник информации (за исключением случаев когда речь идёт об экранизации книги или др литературного источника). Новеллизация и комиксы - посторонний источник информации, серьёзного веса они не имеют. Это как в анекдоте, учитель ИЗО дал задание нарисовать козу на лугу, все, по окончании урока сдают работы, а на последнем рисунке нет ничего кроме луга и холмика. Учитель в недоумении спрашивает ученика (автора рисунка), мол, где же коза??? А тот отвечает "...а она там, она есть, просто она за холмиком." Вот с комиксами и новеллизациями та же песня. Они лишь сглаживают "косяки" сценаристов в фильме... 

...хиии, я должен ставить оценку фильму не сразу, а придя из кинотеатра, найти комикс или новеллизацию и прочесть их. И только потом - выставить балл     

Изменено 13.05.2024 18:37 пользователем VitoKorleone

[The Division]

4 часа назад, VitoKorleone сказал:

очередное вранье: ну точно же помню нарезку-интервью, где был пухлый небритый чувак с ковбойской шляпой  Он был в "Завете". 

Так! Хорош тут воду мутить!

Во-первых, мне вообще никакого нет дела до каких-то там нарезок с ютюба от рандомных челиков. Зачем ты вообще это сюда приплетаешь? Во-вторых, я указал на Прометей на основе сделанного мной предположения, что кто-то там в твоём видео упоминает того самого персонажа Файфилда, который прямым текстом в фильме говорил, что он летит лишь только за деньгами. В-третьих, всё это совершенно не относится к предмету нашего разговора. Может ты вообще выдумал какой-то там ролик и его не существует, я без понятия, а может память тебя твоя подводит и ты что-то там путаешь. Мне это неизвестно и нисколько неинтересно обсуждать какой-то неведомый там ролик, который ты когда-то там где-то видел. Ты вообще о чём? Хоть ради приличия мог бы предоставить этот самый ролик, чтобы был хоть какой-то предмет для обсуждения. Но мне это совсем неинтересно, ещё раз повторяю.

Хорошо, я сделаю предположение. Думаю, примерно понимаю о каком ты ролике можешь здесь вести разговор. Наверняка запись сообщения, сделанная и отправленная персонажем Теннесси своему младшему брату перед отлётом Завета, из серии официальных коротких видеороликов "Crew Messages". Но там речь идёт совершенно о другом, и как ты тут пытаешься преподнести, что якобы команда Завета формировалась из нуждающихся в деньгах, то это откровенная ложь. Нигде об этом в фильме не говорится. Следовательно, ты сейчас занимаешься самым настоящим враньём и вбросами тут. Перед тем как писать такие вещи, для начала необходимо проверять информацию и предоставить хоть какой-то материал, а не так, что какая-то там бабка сказала ему на ютюбе.

4 часа назад, VitoKorleone сказал:

..а что было в новеллизации - меня, как и любого другого зрителя, мало волнует. Зритель черпает информацию из фильма и выводы делает, основываясь из увиденного, так как фильм - единственный и самый главный источник информации (за исключением случаев когда речь идёт об экранизации книги или др литературного источника). Новеллизация и комиксы - посторонний источник информации, серьёзного веса они не имеют. Это как в анекдоте, учитель ИЗО дал задание нарисовать козу на лугу, все, по окончании урока сдают работы, а на последнем рисунке нет ничего кроме луга и холмика. Учитель в недоумении спрашивает ученика (автора рисунка), мол, где же коза??? А тот отвечает "...а она там, она есть, просто она за холмиком." Вот с комиксами и новеллизациями та же песня. Они лишь сглаживают "косяки" сценаристов в фильме... 

Зато ты лихо вон как ссылаешься на какие-то там видеоролики с ютюба фиг пойми от кого, которые мы даже в глаза не видели тут все. А ещё давай ты перестанешь игнорировать остальное мной написанное и перестанешь выдёргивать из сообщений удобные для себя вещи. Мной были перечислены причины принятия такого решения. Все они в кино есть, за исключением двух вещей, что были в новеллизации, которые я отметил. Но ты почему-то всё упорно продолжаешь игнорировать другие вещи и прицепился именно к моментам из новеллизации. Неоспоримый факт в кино - перехваченное сообщение с планеты от живого человека, оно уже подразумевает, что там кто-то находится и никакой опасности для него там нет, когда бортовой компьютер только лишний раз подтверждает это своими данными, что планета полностью пригодна для жизни. Ничего не мешает сделать логичное предположение, что система на корабле ничего не зафиксировала опасного в воздухе в тот момент, когда например компьютер производил анализ атмосферы, и Рикс в фильме (на 28:44) говорит, что уровень токсинов в пределах нормы. Неужели ты настолько узкомыслящий или притворяешься таким? Интересно так получается, где надо вы умеете домысливать, а в другом случае не умеете и не хотите. Не позорно ли вам от этого? Вы совершенно не умеете в объективность и раздуваете из мухи слона, когда всему есть рациональное объяснение.

Микуша пишет, что не надо домысливать, что осталось за кадром (имея в виду момент заражения папаши Ньют и всей колонии). Хотя это основа в том фильме и на этом строится дальнейший сюжет. Да и вообще, всегда как бы люди с интересом обсуждали те или иные моменты в кино, выдвигали различные версии происходящего, что остались за кадром, в общем, фантазировали на этот счёт в абсолютно нормальном ключе. Однако, по-видимому, у кого-то произошёл регресс и тем самым утратил данную способность.

4 часа назад, VitoKorleone сказал:

...хиии, я должен ставить оценку фильму не сразу, а придя из кинотеатра, найти комикс или новеллизацию и прочесть их. И только потом - выставить балл 

Нет, ты не обязан. Но ничего не мешает тебе этого сделать на самом деле, чтобы не делать предвзятые нападки на кино, когда ты не в состоянии был при просмотре принять обычную условность в художественном фильме, элементарно додумать и понять логику того, почему они вышли без скафандров, если ты конечно не совсем заторможенный и умеешь мыслить. Ведь в Чужих умеете мыслить, домысливать, где оно того требуется? Не правда ли? Попытаетесь найти объяснение тому моменту, как Бёрк мимо выставленных постов и камер видеонаблюдения незаметно пронёс две колбы с фейсхаггерами и выпустил их там в комнате с Рипли и Ньют. Ну и наверное сможете объяснить тот самый момент с заражением папаши Ньют, как они спустились там внутрь пещеры с яйцами под Дереликтом и как жена затем поднимала его с фейсхаггером на лице. За кадром осталось и не требует объяснений? Ну так вот и тут за кадром осталось проведение системами бортового компьютера анализа на наличие опасных патогенов, но всё же не забыли и в новеллизации указали у нас на этот момент в диалоге между Дэвидом и Дэниелс.

Погоди, а ты же вроде как в ЧС закинул меня? Получается, что соврал? Балаболка?

Изменено 13.05.2024 23:13 пользователем The Division

[Mr. Damage]

1 час назад, The Division сказал:

Так! Хорош тут воду мутить!

Во-первых, мне вообще никакого нет дела до каких-то там нарезок с ютюба от рандомных челиков. Зачем ты вообще это сюда приплетаешь? Во-вторых, я указал на Прометей на основе сделанного мной предположения, что кто-то там в твоём видео упоминает того самого персонажа Файфилда, который прямым текстом в фильме говорил, что он летит лишь только за деньгами. В-третьих, всё это совершенно не относится к предмету нашего разговора. Может ты вообще выдумал какой-то там ролик и его не существует, я без понятия, а может память тебя твоя подводит и ты что-то там путаешь. Мне это неизвестно и нисколько неинтересно обсуждать какой-то неведомый там ролик, который ты когда-то там где-то видел. Ты вообще о чём? Хоть ради приличия мог бы предоставить этот самый ролик, чтобы был хоть какой-то предмет для обсуждения. Но мне это совсем неинтересно, ещё раз повторяю.

Хорошо, я сделаю предположение. Думаю, примерно понимаю о каком ты ролике можешь здесь вести разговор. Наверняка запись сообщения, сделанная и отправленная персонажем Теннесси своему младшему брату перед отлётом Завета, из серии официальных коротких видеороликов "Crew Messages". Но там речь идёт совершенно о другом, и как ты тут пытаешься преподнести, что якобы команда Завета формировалась из нуждающихся в деньгах, то это откровенная ложь. Нигде об этом в фильме не говорится. Следовательно, ты сейчас занимаешься самым настоящим враньём и вбросами тут. Перед тем как писать такие вещи, для начала необходимо проверять информацию и предоставить хоть какой-то материал, а не так, что какая-то там бабка сказала ему на ютюбе.

Зато ты лихо вон как ссылаешься на какие-то там видеоролики с ютюба фиг пойми от кого, которые мы даже в глаза не видели тут все. А ещё давай ты перестанешь игнорировать остальное мной написанное и перестанешь выдёргивать из сообщений удобные для себя вещи. Мной были перечислены причины принятия такого решения. Все они в кино есть, за исключением двух вещей, что были в новеллизации, которые я отметил. Но ты почему-то всё упорно продолжаешь игнорировать другие вещи и прицепился именно к моментам из новеллизации. Неоспоримый факт в кино - перехваченное сообщение с планеты от живого человека, оно уже подразумевает, что там кто-то находится и никакой опасности для него там нет, когда бортовой компьютер только лишний раз подтверждает это своими данными, что планета полностью пригодна для жизни. Ничего не мешает сделать логичное предположение, что система на корабле ничего не зафиксировала опасного в воздухе в тот момент, когда например компьютер производил анализ атмосферы, и Рикс в фильме (на 28:44) говорит, что уровень токсинов в пределах нормы. Неужели ты настолько узкомыслящий или притворяешься таким? Интересно так получается, где надо вы умеете домысливать, а в другом случае не умеете и не хотите. Не позорно ли вам от этого? Вы совершенно не умеете в объективность и раздуваете из мухи слона, когда всему есть рациональное объяснение.

Микуша пишет, что не надо домысливать, что осталось за кадром (имея в виду момент заражения папаши Ньют и всей колонии). Хотя это основа в том фильме и на этом строится дальнейший сюжет. Да и вообще, всегда как бы люди с интересом обсуждали те или иные моменты в кино, выдвигали различные версии происходящего, что остались за кадром, в общем, фантазировали на этот счёт в абсолютно нормальном ключе. Однако, по-видимому, у кого-то произошёл регресс и тем самым утратил данную способность.

Нет, ты не обязан. Но ничего не мешает тебе этого сделать на самом деле, чтобы не делать предвзятые нападки на кино, когда ты не в состоянии был при просмотре принять обычную условность в художественном фильме, элементарно додумать и понять логику того, почему они вышли без скафандров, если ты конечно не совсем заторможенный и умеешь мыслить. Ведь в Чужих умеете мыслить, домысливать, где оно того требуется? Не правда ли? Попытаетесь найти объяснение тому моменту, как Бёрк мимо выставленных постов и камер видеонаблюдения незаметно пронёс две колбы с фейсхаггерами и выпустил их там в комнате с Рипли и Ньют. Ну и наверное сможете объяснить тот самый момент с заражением папаши Ньют, как они спустились там внутрь пещеры с яйцами под Дереликтом и как жена затем поднимала его с фейсхаггером на лице. За кадром осталось и не требует объяснений? Ну так вот и тут за кадром осталось проведение системами бортового компьютера анализа на наличие опасных патогенов, но всё же не забыли и в новеллизации указали у нас на этот момент в диалоге между Дэвидом и Дэниелс.

Погоди, а ты же вроде как в ЧС закинул меня? Получается, что соврал? Балаболка?

 

_________________

Пожалуйста помогите, есть ли объяснение или было ли в новелизации про то как, Девид с Уолтером подрались (что там случилось это Уолтер решил стать Девидом или Девид всё-таки победил и успел все сделать, и про то как заразился Lope ( Это правда что в моменте где андроид ему даёт салфетку он через рану на щеке заразил его. Или так и оставили на додумать. Я в принципе то не против.

 

Вот эти два моменты можно было бы назвать тупыми и ляпами, здесь было-бы резонно понять возмущающихся.

[bulletproof2k]

5 часов назад, Mr. Damage сказал:

Вот эти два моменты можно было бы назвать тупыми и ляпами, здесь было-бы резонно понять возмущающихся.

Не фига не отображается.

[SpaceEngineer]

7 часов назад, Mr. Damage сказал:

Пожалуйста помогите, есть ли объяснение или было ли в новелизации про то как, Девид с Уолтером подрались (что там случилось это Уолтер решил стать Девидом или Девид всё-таки победил и успел все сделать, и про то как заразился Lope ( Это правда что в моменте где андроид ему даёт салфетку он через рану на щеке заразил его. Или так и оставили на додумать. Я в принципе то не против.

В книге остался Уолтер, но он тоже использовал коды Дэвида. Тем не менее нигде не было индикации на Дэвида. Так что Уолтер, судя по всему, решил послушать Дэвида. Так же в книге Дэниэлс не спросила про домик и мирно заснула. А сам Уолтер обладал мощными регенеративными способностями и руку, которую ему откусил неоморф - вырастил заново, так что чехарды с подменой в принципе не было.

А что касается Лоупа - то, если я правильно помню, он заразился от лицехвата. Тот очень быстро всё сделал.

[Брэнд]

Лучше б вы в теме Завета пописали об этом, надо обогнать по сообщениям БПС и стать сразу после Прометея 

[VitoKorleone]

9 часов назад, The Division сказал:

Во-первых, мне вообще никакого нет дела до каких-то там нарезок с ютюба от рандомных челиков.

тогда не нужно было присылать

9 часов назад, The Division сказал:

Во-вторых, я указал на Прометей на основе сделанного мной предположения

"Промик" здесь вообще не причём, видео было про "Завет" - фигурировал в нём чел с ковбойской шляпой...

9 часов назад, The Division сказал:

Зачем ты вообще это сюда приплетаешь?

9 часов назад, The Division сказал:

В-третьих, всё это совершенно не относится к предмету нашего разговора.

ну вообще то относится... И приплетаю не просто так: потому что, то что ты пишешь здесь и написал в личке расходится по смыслу. Здесь ты пишешь что поступки героев - норма, что их высадка не идёт вразрез со здравым смыслом, в личном же сообщении было по другому - помимо видео с бородатым толстопузом, ты написал довольно обширный комментарий о том что в будущем люди стали глупее, так как в умственной работе и аналитике отпала надобность в связи с развитием ИИ и технологий... То есть, ты (в письме) признаёшь что герои в Завете ведут себя как обыкновенные дилетанты и дурачки, оправдываешь их, а значит - осознаёшь их непрофессионализм, на который я указываю... а здесь, при всех, пишешь о том что к их действиям и поступкам претензий быть не должно. По итогу, имеем - два разных мнения от одного человека, от тебя.

9 часов назад, The Division сказал:

Может ты вообще выдумал какой-то там ролик и его не существует, я без понятия, а может память тебя твоя подводит и ты что-то там путаешь.

с памятью у меня полный порядок, пооолный - поверь мне. Вот прям полный. Франшизу Чужих на Форуме в личной переписке я всегда обсуждал только с одним человеком - с тобой. 

9 часов назад, The Division сказал:

Хоть ради приличия мог бы предоставить этот самый ролик, чтобы был хоть какой-то предмет для обсуждения.

9 часов назад, The Division сказал:

Перед тем как писать такие вещи, для начала необходимо проверять информацию и предоставить хоть какой-то материал

а толку??? Ты ведь любишь отказываться от собственных слов... Помнишь случай во Флудилке с доносом (когда я сорвался совсем на другого человека)??? Я даже скрин сделал где ты информируешь о сообщении, выложил его публично, но ты даже после этого не признался...

ты постоянно вступаешься и даже устраиваешь конфликты с переходами на личности из-за Фостера, который в щепки разносит любой фильм здесь - но при этом сам ты довольно часто делаешь акцент на художестенности любого фильма, как оправдательного мотива для показанных в них ошибках. На лицо имеем очередную стратегию "двух стульев".

9 часов назад, The Division сказал:

ты лихо вон как ссылаешься на какие-то там видеоролики с ютюба фиг пойми от кого

от тебя.

9 часов назад, The Division сказал:

Мной были перечислены причины принятия такого решения.

меня эти причины не устраивают. Они притянуты за уши. В них очень много наивности.

9 часов назад, The Division сказал:

Неоспоримый факт в кино - перехваченное сообщение с планеты от живого человека, оно уже подразумевает, что там кто-то находится и никакой опасности для него там нет, когда бортовой компьютер только лишний раз подтверждает это своими данными, что планета полностью пригодна для жизни.

кто сказал что оно от живого сообщения??? Да и действительно - оно таковым не было же  Ведь робот - не человек... Герои априори должны были насторожиться - а вдруг их хотят заманить в ловушку??? На неизвестной человечеству, случайно подвернувшейся планете - есть разумная человеческая жизнь??? Меня бы это напрягло сразу... И не забываем - за их спинами, тысячи спящих людей за которых они в ответе...

Бортовой компьютер и его аналитика - вещь не стопроцентно надёжная, так как он создан на Земле людьми и при принятии решения отталкивается от алгоритмов, заданных и встроенных в него - всё теми же людьми и на той же Земле. Пусть его познания в химии и биологии значительно более объёмны нежели у людей - но нужно и учитывать различные химические соединения разных элементов, непредсказуемые соединения, спонтанные, которые могут привести к плачевному результату... и так же учитывать что на неизвестном планетоиде вообще могут быть (а, скорее всего, так и будет) или присутствовать, новые химические элементы, доселе неизвестные человечеству.

9 часов назад, The Division сказал:

Ничего не мешает сделать логичное предположение,

Предположение - мать провала. И это не мои слова 

9 часов назад, The Division сказал:

А ещё давай ты перестанешь игнорировать остальное мной написанное

пиши лаконично, без масштабных простыней - тогда и буду отвечать на всё. Я не могу весь день сидеть и читать объёмные "поля" твоих мыслей... А потом ещё и отвечать на них.

9 часов назад, The Division сказал:

Неужели ты настолько узкомыслящий или притворяешься таким?

9 часов назад, The Division сказал:

Не позорно ли вам от этого?

9 часов назад, The Division сказал:

Микуша пишет

9 часов назад, The Division сказал:

когда ты не в состоянии был

ну вот, твоя "классика" пошла... поспокойнее, пожалуйста, тот факт что люди в чём-то усомнились или не хотят восхищаться тем, чем восхищаешься ты - не даёт тебе права оскорблять их или передразнивать их ники/имена.

Мне не нравится что в сабже главные герои - подростки, мне не нравится что Фэйсхаггеры здесь прыткие и бегают как кошки, проламывая стёкла в дверях - это моё право и я имею право его озвучить. Да, да, да - могу озвучить... И не надо мне тут присылать смайлики с вращающимися глазками, пальцами у виска - это называется "обесценивание мнения". Я не обязан разделять твои интересы и имею право высказать недовольство по любому поводу - публично. Нужно спокойно относиться к таким вещам и не расценивать не восхищение новым фильмом как оскорбление тебя лично. 

9 часов назад, The Division сказал:

Нет, ты не обязан. Но ничего не мешает тебе этого сделать на самом...

нет, так это не работает. Любой фильм - это самостоятельное и законченное произведение и потому, зритель имеет полное право выставить ему оценку сразу после сеанса или просмотра дома. А если для того чтобы оправдать логические несостыковки или ошибки в фильме - ему нужно прочесть ещё и комикс или новеллизацию (чего зритель делать не будет, а главное - не обязан), то это означает только одно - несостоятельность или плохую работу сценариста, что ставит под сомнение творческий успех фильма.

***       

по поводу Кэмерона я уже сказал, косяки косякам - рознь. Они есть в любом художественном фильме. Есть ошибки к которым я нормально отношусь, на которые можно закрыть глаза, а есть ошибки фундаментальные, которые губят фильм на корню. У Кэмерона только два такох - то что они никого не оставили на Сулако и факт не обнаружения Бублика при освоении планеты... А вот эти "Бёрк прошёл перед камерами никем не замеченный" - это не серьёзно, военные тоже люди и не могут всё время сидеть и пялиться в целый ряд мониторов перед их глазами, да и на тот момент они не предполагали что в их стане заведётся предатель... и, к тому же, Бёрк мог отключить на короткое время какой-либо конкретный монитор. Ну, а то что отец Ньют подцепил фэйсхаггера, предварительно не надев костюм или хотя бы маску - это обыкновенный форс-мажор, помноженный на обыкновенную жажду наживы, любопытсво и незнание того с чем они столкнуться в будущем.

А вот высадиться на неизвестную, абсолютно незнакомую доселе Человечеству планету и разгуливать там в шапках и курточках - это непозволительная вольность для сценаристов. Непростительная.

9 часов назад, The Division сказал:

Погоди, а ты же вроде как в ЧС закинул меня? Получается, что соврал? Балаболка?

сначала занёс, потом вынес. Ты же любишь меня в довольно пренебрежительной и провокационной форме ("брыкаться/слился") упоминать в своих постах. Да и система ЧС не совершенна до сих пор - ибо в постах Ми6 твои посты отображаются всё-равно...       

 

[Mr. Damage]

23 минуты назад, SpaceEngineer сказал:

В книге остался Уолтер, но он тоже использовал коды Дэвида. Тем не менее нигде не было индикации на Дэвида. Так что Уолтер, судя по всему, решил послушать Дэвида. Так же в книге Дэниэлс не спросила про домик и мирно заснула. А сам Уолтер обладал мощными регенеративными способностями и руку, которую ему откусил неоморф - вырастил заново, так что чехарды с подменой в принципе не было.

А что касается Лоупа - то, если я правильно помню, он заразился от лицехвата. Тот очень быстро всё сделал.

Значит остаётся только одно противоречие с домиком в фильме, непонятное. 

Ну или это такая фишка, оставили фишки, твисты типо для продолжения мб. Если будет, прямого. 

[SpaceEngineer]

8 минут назад, Mr. Damage сказал:

Значит остаётся только одно противоречие с домиком в фильме, непонятное 

Следует помнить, что книги пишутся по черновым материалам. Фильм же выходит уже после всех правок и даже после студийного монтажа, на котором многое могут изменить. Так что в некоторой степени в книга является первоначальным замыслом. Например в книге есть битва неоморфа и ксеноморфа, которая планировалась для фильма, но была удалена, но вместе с этим нет сцены бомбардировки, именно потому, что Ридли захотел добавить эту сцену уже в процессе съёмки.

Так же было и с новеллизацией Чужого. Насколько я помню - там нет Космического жокея, зато есть некая пустая урна.

[The Division]

23 часа назад, Mr. Damage сказал:

Пожалуйста помогите, есть ли объяснение или было ли в новелизации про то как, Девид с Уолтером подрались (что там случилось это Уолтер решил стать Девидом или Девид всё-таки победил и успел все сделать, и про то как заразился Lope ( Это правда что в моменте где андроид ему даёт салфетку он через рану на щеке заразил его. Или так и оставили на додумать. Я в принципе то не против.

Вижу, SpaceEngineer уже ответил тебе.

Могу только добавить, что ранее здесь в теме мы уже обсуждали. На мой взгляд, однозначно это был Дэвид, но в теле Уолтера, как волк в овечьей шкуре, т.к. в фильме было отчётливо слышно, что у Дэвида был повреждён его голосовой модуль после драки. Ну и про тот же домик ничего не смог ответить. Просто с трудом верится, что Дэвид мог успеть переодеться, отрезать себе руку ножичком и нанести идентичные шрамы у себя на лице. Всё указывает нам на то, что это точно тело Уолтера. А вот Уолтер, как мы видим, всё-таки выходит принял предложение Дэвида. Но как произошла подмена сознания, нам не показали и оставили за кадром. Надо понимать, что всё это специально было обыграно так, чтобы запутать зрителя, и люди поразмышляли немного над этим.

14 часов назад, SpaceEngineer сказал:

Например в книге есть битва неоморфа и ксеноморфа, которая планировалась для фильма, но была удалена

На тестовых показах, говорят, она была, но предполагаю, что сцена была незаконченная, сырая в плане графики. В фильме, когда Дэниелс и Лоуп выбежали из храма, они стоят спина к спине и целятся в разные стороны. Вроде как это тот самый момент, когда с одной стороны был неоморф, а с другой чужой.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

тогда не нужно было присылать

 

"Промик" здесь вообще не причём, видео было про "Завет" - фигурировал в нём чел с ковбойской шляпой...

 

ну вообще то относится... И приплетаю не просто так: потому что, то что ты пишешь здесь и написал в личке расходится по смыслу. Здесь ты пишешь что поступки героев - норма, что их высадка не идёт вразрез со здравым смыслом, в личном же сообщении было по другому - помимо видео с бородатым толстопузом, ты написал довольно обширный комментарий о том что в будущем люди стали глупее, так как в умственной работе и аналитике отпала надобность в связи с развитием ИИ и технологий... То есть, ты (в письме) признаёшь что герои в Завете ведут себя как обыкновенные дилетанты и дурачки, оправдываешь их, а значит - осознаёшь их непрофессионализм, на который я указываю... а здесь, при всех, пишешь о том что к их действиям и поступкам претензий быть не должно. По итогу, имеем - два разных мнения от одного человека, от тебя.

 

с памятью у меня полный порядок, пооолный - поверь мне. Вот прям полный. Франшизу Чужих на Форуме в личной переписке я всегда обсуждал только с одним человеком - с тобой. 

Ох, оно как, ох, как ты всё развернул и перевернул, извратив весь смысл. И ты хочешь, чтобы с тобой по нормальному здесь общались?

Короче, видеоролик тот сюда предоставь, тогда и поговорим, и разрешаю тебе скинуть целиком и полностью то моё сообщение (оно у меня есть), чтобы люди посмотрели о чём я там пишу и в каком контексте именно пишу, если ты не догнал, то другие поймут о чем идёт там речь. Как это вообще между собой коррелирует, твоё это здесь изначальное утверждение, что они полетели ради денег только (когда такого там вообще нет в Завете и об этом я не писал, а писал про Прометей) и что люди полностью становятся зависимыми от технологий и ИИ с их развитием, поэтому у них меняется и мировоззрение вместе с тем? Круто ты занимаешься подменой понятий. А ну-ка, дружок, укажи мне теперь, предоставь доказательства того, где я писал об этом, что они профессионалы своего дела? Или просто накидываешь здесь, флуд разводишь?

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

а толку??? Ты ведь любишь отказываться от собственных слов... Помнишь случай во Флудилке с доносом (когда я сорвался совсем на другого человека)??? Я даже скрин сделал где ты информируешь о сообщении, выложил его публично, но ты даже после этого не признался...

ты постоянно вступаешься и даже устраиваешь конфликты с переходами на личности из-за Фостера, который в щепки разносит любой фильм здесь - но при этом сам ты довольно часто делаешь акцент на художестенности любого фильма, как оправдательного мотива для показанных в них ошибках. На лицо имеем очередную стратегию "двух стульев".

От каких слов? Конкретно предоставь, не лей тут воду мне!

О, вот понеслась она по трубам субстанция. Ты к чему вообще сюда это приплёл? Какое это отношение имеет к предмету нашего обсуждения и к теме в целом? Зачем ты оффтопом занимаешься?

Слушай, ты носился по форуму и истерично строчил в лички модераторам, чтобы забанили человека, когда тот назвал твою любимую актрису эскортницей в ответ на твои же выпады. И ты ещё смеешь мне тут что-то предъявлять, что я нажал на треугольник, когда ты человеку написал "подохнешь"? Когда к тому же я даже не отрицал того, что я это сделал, нажал на треугольник, а ты тут же влетел в тему сделал скрин и выложил на всеобщее обозрение обозвав меня стукачом, типа хотел принизить таким образом? Ты в адекватном вообще состоянии? Мной тебе был там дан ответ, это уже не мои проблемы, если ты не успел прочесть сообщение перед тем, как модератор там всё зачистил. Не, определенно с тобой что-то не так! Если бы не правила форума, я бы сказал тебе прямо кто ты и что ты, хотя и так тут все знают. Погляжу, всё зудит и зудит у тебя в одном месте, не даёт покоя, да? Зато заливал как, что он никогда ни на кого не обижается и не держит зла. Да, оно видно.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

меня эти причины не устраивают. Они притянуты за уши. В них очень много наивности.

 

кто сказал что оно от живого сообщения??? Да и действительно - оно таковым не было же  Ведь робот - не человек... Герои априори должны были насторожиться - а вдруг их хотят заманить в ловушку??? На неизвестной человечеству, случайно подвернувшейся планете - есть разумная человеческая жизнь??? Меня бы это напрягло сразу... И не забываем - за их спинами, тысячи спящих людей за которых они в ответе...

Бортовой компьютер и его аналитика - вещь не стопроцентно надёжная, так как он создан на Земле людьми и при принятии решения отталкивается от алгоритмов, заданных и встроенных в него - всё теми же людьми и на той же Земле. Пусть его познания в химии и биологии значительно более объёмны нежели у людей - но нужно и учитывать различные химические соединения разных элементов, непредсказуемые соединения, спонтанные, которые могут привести к плачевному результату... и так же учитывать что на неизвестном планетоиде вообще могут быть (а, скорее всего, так и будет) или присутствовать, новые химические элементы, доселе неизвестные человечеству.

 

Предположение - мать провала. И это не мои слова

Да я вижу в твоём мире люди не совершают никаких авантюр, никогда не ошибаются в жизни. Почаще выходи из дома и общайся с людьми в реале, мой тебе совет. А то у тебя наивное какое-то представление об окружающем тебя мире, где все специалисты и никогда никто не допускает никаких ошибок.

Ещё раз! Написал специально для тебя и выделил это жирным там в сообщении, но ты намеренно проигнорировал этот момент, когда Рикс говорит в фильме: "Уровень токсинов в пределах нормы".

Не, так-то конечно, может этого человека там убили и сожрали местные аборигены. Кто же спорит? Но он находился там, он отправил данное сообщение совершенно в спокойной обстановке. Не пойму, о каком ты роботе только здесь пишешь, когда в перехваченном сообщение была Шоу? Слушай, так это не работает в жизни, могут заманить в ловушку или не могут, ты никак не просчитаешь этот самый момент. И сейчас ты пишешь про ту ловушку уже отталкиваясь строго от увиденного в фильме, не более того. А почему не может быть и этого, что на планете есть люди, потому что это ты так захотел? А что если компания до этого отправила туда своих людей для изучения и уведомлять их (экипаж Завета) об этом как бы никто вообще не обязан, поэтому они не в курсе, а может там секретная военная база, а может пятое-десятое и так до бесконечности будем плодить сущности? Занудство твоё не даёт тебе покая, погляжу.

Не, ну знаешь, с такими подходами, что бортовой компьютер и его аналитика вещь не стопроцентно нажёдная, то тебе вообще тогда надо дома сидеть, и никуда не выходить и никуда не летать. Кстати, а ты с устройством и возможностями этого самого бортового компьютера знаком, чтобы давать такую экспертную оценку? Наверное, у таких и счётчик Гейгера не стопроцентно измеряет уровень радиации и газоанализаторы не определяют качественный и количественный состав смесей газов. Прекращай уже всю эту ахинею писать, утомляешь. Иди документальные фильмы смотри и не делай тут людям мозги.

Для себя почитай, какие бывают случаи в жизни. Одни из примеров.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

пиши лаконично, без масштабных простыней - тогда и буду отвечать на всё. Я не могу весь день сидеть и читать объёмные "поля" твоих мыслей... А потом ещё и отвечать на них.

Ух ты, как хорошо ты здесь устроился, что хочу читаю, а что не хочу, то не читаю и закрываю на это глаза. Нет, дружок, так диалог не строится и играть мы по твоим правилам в одни ворота здесь не будем. В тех самых "полях" мыслей даны тебе ответы.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

ну вот, твоя "классика" пошла... поспокойнее, пожалуйста, тот факт что люди в чём-то усомнились или не хотят восхищаться тем, чем восхищаешься ты - не даёт тебе права оскорблять их или передразнивать их ники/имена.

А иначе с вами не получается вести общение, уж извини, когда вы дурака включаете и игнорируете неудобные вам вопросы и ответы, когда выдёргиваете из контекста нужное только вам. Там вижу, тут не вижу. Да и кто бы тут вообще говорил о передразнивании ников, уж точно не тебе писать об этом.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

Мне не нравится что в сабже главные герои - подростки, мне не нравится что Фэйсхаггеры здесь прыткие и бегают как кошки, проламывая стёкла в дверях - это моё право и я имею право его озвучить. Да, да, да - могу озвучить... И не надо мне тут присылать смайлики с вращающимися глазками, пальцами у виска - это называется "обесценивание мнения". Я не обязан разделять твои интересы и имею право высказать недовольство по любому поводу - публично. Нужно спокойно относиться к таким вещам и не расценивать не восхищение новым фильмом как оскорбление тебя лично. 

Не нравятся подростки лично тебе, мы тебя поняли. Всё-всё, красавчик. Высказывай на здоровье, но будь готов, что высказывая публично, тебе ответят на твоё сообщение с твоим высказыванием. Но по мне это немного странно, что подростки не могут быть в центре сюжета, поэтому и вызвало некое недоумение с моей стороны, а ты уже сам триггернулся тут на моё сообщение. Изначально, тоже был скептически настроен по этому поводу, что в центре событий окажутся подростки, но с поступлением новой информации, вполне лояльно стал относиться к этому.

А что не так с фейсхаггерами? В Чужих, в Завете, они были не прыткие у тебя? Вроде лихо так бежали и прыгали на Рипли, Лоупа? Забыл? Вот о чём я и пишу, что ты иной раз забываешь некие детали, а также иной раз не способен даже вносить какие-либо предположения, что в данном конкретном случае стекло могло быть самым обычным, и фейсхаггеры со всей своей дури и всей своей общей массой набросившись на него проломили. Или тебе этот элемент тоже в кино необходимо разложить по полочкам какое именно там стекло было, из какого оно материла и какой толщины, было ли оно уже треснуто там в каких-то местах или нет? Вот оно самое что ни на есть занудство, ненужные копания, которое исходит с твоей стороны. Да, таково лично моё мнение на этот счёт. Мне напоминает момент твоих копаний в теме Терминатора с Бобом в гараже и лампой в руках.

Так вот и про вас речь, что необходимо спокойно относиться к противоположной точке зрения, а не продолжать твердить про скафандры.

К слову, скафандры вообще нужны для защиты от агрессивных сред в виде иного атмосферного состава или его отсутствия, экстремальных температур и т.д. Ничего подобного на планете, куда они высадились, такого не было. А походив в скафандрах и вернувшись на корабль, где гарантии того, что какой-то нибудь из инопланетных вирусов причем очень стойкий к обеззараживанию не заразит людей? Мы тут может кругами ходить и плодить сущности. Мы фильм о чужих смотрим или документальное? Для таких целей вообще необходимы костюмы химической и биологической защиты и применяют их уже в случае обнаружения очага химической или бактериологической опасности. Могли обыграть чуть иначе? Да, могли. И об этом я писал уже выше, приводя пример с тем же диалогом Дэвида с Дэниелс из новеллизации.

Обесцениваешь и дискредитируешь прежде всего ты сам здесь себя на форуме.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

нет, так это не работает. Любой фильм - это самостоятельное и законченное произведение и потому, зритель имеет полное право выставить ему оценку сразу после сеанса или просмотра дома. А если для того чтобы оправдать логические несостыковки или ошибки в фильме - ему нужно прочесть ещё и комикс или новеллизацию (чего зритель делать не будет, а главное - не обязан), то это означает только одно - несостоятельность или плохую работу сценариста, что ставит под сомнение творческий успех фильма.

Выше я тебе уже отвечал на этот вопрос. Вообще забавно всё это, как ты из себя тут строишь обычного зрителя. Многим обычным зрителям фильм вполне зашёл и они не парились совсем на счёт скафандров, чего не скажешь о фанатиках фильма Кэмерона.

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

по поводу Кэмерона я уже сказал, косяки косякам - рознь. Они есть в любом художественном фильме. Есть ошибки к которым я нормально отношусь, на которые можно закрыть глаза, а есть ошибки фундаментальные, которые губят фильм на корню. У Кэмерона только два такох - то что они никого не оставили на Сулако и факт не обнаружения Бублика при освоении планеты... А вот эти "Бёрк прошёл перед камерами никем не замеченный" - это не серьёзно, военные тоже люди и не могут всё время сидеть и пялиться в целый ряд мониторов перед их глазами, да и на тот момент они не предполагали что в их стане заведётся предатель... и, к тому же, Бёрк мог отключить на короткое время какой-либо конкретный монитор. Ну, а то что отец Ньют подцепил фэйсхаггера, предварительно не надев костюм или хотя бы маску - это обыкновенный форс-мажор, помноженный на обыкновенную жажду наживы, любопытсво и незнание того с чем они столкнуться в будущем.

А вот высадиться на неизвестную, абсолютно незнакомую доселе Человечеству планету и разгуливать там в шапках и курточках - это непозволительная вольность для сценаристов. Непростительная.

Да не говори, всё точно также, как и в Чужих, если смотреть без пелены на глазах так называемой ностальгии. Тогда о чём разговор вообще? Об этом я и другие тут в теме пишут, что они есть в любом фильме. Вам не нравится, когда вы получаете ответку, вашими же методами действуют. Просто надо проще относится к этому, а не строить из себя "мегаспециалистов", где надо закрывать глаза, а где не надо орать во всё горло о тупых колонистах, когда точно такие же персонажи присутствуют и там. Вот именно, через пелену ностальгии не видишь фундаментальные проблемы в одном случае, а в другом ты их видишь. Двойные стандарты.

А с фига ли это фундаментальная ошибка вообще? Потому что это ты так постановил для себя и пытаешься всем это навязать тут, выдавать это за истину в последней инстанции? Кто здесь говорит, что они поступили правильно в Завете? Вроде я не писал об этом, а объяснял на основании чего они приняли такое решение. Просто не надо из этого раздувать всё до вселенских масштабов, когда такие же аналогичные моменты имеются в другом фильме. По мне это конкретно губит на корню (все эти факты), что они никого не оставили на Сулако, что вся десантная операция в целом была организована через одно место, а те два дебила, оставив открытой аппарель в зоне проведения операции, отъехали от чужого, что в последующем привело к последующим событиям с гибелью всего отряда, кроме Хикса, Рипли и Ньют, пока Бишоп лазил там по трубами и пытался установить связь с Сулако, чтобы вызвать только десантный челнок оттуда. Да, проблема фундаментальная, что при строительстве колонии никто не обнаружил поблизости инопланетный корабль, в последующем чего вся колония заразилась, потому что один любопытный колонист заглянул в яйцо на этом корабле, что привело к последующем событиями в фильме. Фундаментальная проблема и в том, что нам преподносят морпехов очень крутыми профессионалами своего дела, но они идут и самоубиваются без оружия (нет магазинов, не могут вести огонь!!!) без предварительной разведки в то место, где есть угроза, что по итогу и происходит, они теряют почти весь свой отряд. При этом паникуют и жгут друг друга. Хотя до этого имели уже боевые вылеты и имели дело с пришельцами. У нас два дурака, утаив магазины, нарушают приказ и открывают огонь, повреждая тем самым обшивку реактора, когда их всех об этом предупреждали, к чему может это привести, и оно по итогу приводит. Можно было под прикртыием огнеметов спокойно отойти назад, чтобы затем начать вести огонь. Да, а что у нас кроме бронебойно-разрывных патронов у морпехов в арсенале других не было, так к слову? Наверное нет, поэтому мы сдадим все магазины и пойдём самоубиваться, считай, безоружные. А ещё они расхаживают по заражённой колонии инопланетной формой жизни (все стены в ней) и трогают голыми руками полумёртвых заражённых людей в инородной субстанции, и их совсем не колышет при этом возможное наличие всякого рода токсинов в воздухе. Играл же в Dead Space? Наверняка ты прекрасно помнишь такого некромофа, который сидел и загрязнял воздух в отсеках корабля своими выделениями? Не думал, что здесь тоже могло быть нечто подобное, что сидит где-то какое-то схожее существо там в углу и выделяет токсины в воздух? А пофиг, пойдём и так, без каких-либо средств защиты, элементарно хотя бы в противогазах. Но они то профессионалы у нас, как в фильме пытаются нам преподносить это. А ты что-то требуешь от обычных колонистов, которые ниразу не профессиональные военные.

"А вот эти "Бёрк прошёл перед камерами никем не замеченный" - это не серьёзно" - и это ты сейчас на полном серьёзе пишешь? То есть никого там на посту нет, никто в камеры там не смотрит совсем, когда вокруг враждебная обстановка, их пытаются убить, сожрать? Да ты по максимум будешь сконцентрирован и бдеть каждую щель. Как он мог отключить, когда на экранах все камеры работали? И отключил он уже только тогда одну из камер, когда фейсхаггеров в двух тяжеленных колбах перетащил в своём плаще невидимке через всех и выпустил в комнате с Рипли и Ньют. А, вон оно как, не могут пялиться в камеры постоянно. Допускаем? Допускаем. Ну это и есть самое настоящее раздолбайство, нарушение дисциплины и нарушение правил несение караульной службы. За такое жизнью расплачиваются в боевой обстановке, как правило.

О, как! Значит, обычный форс-мажор, любопытство, жажда наживы. Считай, что и тут произошёл у нас самый обычный форс-мажор, как в реальности бывает разного рода случаи. И здесь сыграло роль любопытство (ранее я об этом уже многократно писал), помноженное на жажду жизни в лучших для себя условиях, т.к. планета во многом по своим характеристикам превосходила ту, куда они направлялись. Незнание с чем они могут столкнуться поджидает в любом случае и на каждом шагу, даже по прилёту на Оригае-6. Но ты всё так и продолжаешь игнорировать мой вопрос, что где гарантии того, что по прилёту на Оригае-6 какой-нибудь из колонистов затем не подхватит в последующем инопланетный вирус там? Наша планета до сих пор не изучена, а ты хочешь, чтобы любую другую планету там досконально до кусочка в один миллиметр изучили. Так не бывает. Завтра колонист прогуливаясь по лесам на Оригае-6 наткнётся на какое-нибудь ранее не обнаруженное там насекомое и помрёт от его укуса. Может быть такое? Ну или вирус подхватит? Тебе мало примера пандемии с коронавирусной инфекцией в реальном мире? Если бы все были такие осторожные, то не заражались и вообще никто не болел.

Кстати, не желаешь свои предъявы покидать и к фильму "Интерстеллар", когда в конце фильма Амелия Бренд без шлема там ходит? А как же неизвестные вирусы и несовершенство земной техники? А почему в "Звёздных вратах" люди ходят без скафандров и в "Аватаре" том же? Вы чего прицепились к Завету? Да кучу ещё фильмов можно вспомнить, где люди ходят без скафандров на неизвестной планете. Люди, что с вами не так?

15 часов назад, VitoKorleone сказал:

сначала занёс, потом вынес. Ты же любишь меня в довольно пренебрежительной и провокационной форме ("брыкаться/слился") упоминать в своих постах. Да и система ЧС не совершенна до сих пор - ибо в постах Ми6 твои посты отображаются всё-равно... 

Сам виноват в этом, что такое к тебе отношение на форуме, потому что сам себя здесь так поставил.

Короче, чтоб не повторяться мне из раза в раз. Можешь сразу пройти по ссылке, чтобы объяснить всем нам эти тупые моменты в фильме Кэмерона и вообще почитать тему целиком. Всё там помногу раз разжёвано-пережевано и на все ваши тупые претензии давным-давно даны все ответы. Нет у меня желания больше цацкаться с вами и уделять не пойми кому время, когда к тому же твои объяснения и доводы в полной мере игнорируются. Впредь сразу отправлять в тему Завета буду.

Да и сюда загляни.

 

P.S. Да уж... с кем я беседу веду вообще!

 

В 31.01.2021 в 14:18, Алан Дин Фостер сказал:

Правильно сказал один форумчанин, что здесь образовалась секта Кэма.

В 31.01.2021 в 15:55, Змiй сказал:

Но это Кэмерон, ему простительно.

Всё верно было сказано, подписываюсь.

Изменено 14.05.2024 23:32 пользователем The Division

[Mr. Damage]

The Division Да, вот эта подмена сознания самая большая загадка и таинственность.

Но ещё может быть за кадром остался момент когда у Девида был нож и из подтяжка (был кадр) и он всё-таки победил Уолтера в драке. И Девид действительно просто по 5G перенёся в него. А разговором он его просто отвлёк. 

Притянуто конечно, но загадка. Или специально создатели так оставили чтоб продолжение сюжета оставить варианты.

[The Division]

Меня тут такая мысль посетила, если автор предстоящего сериала Ной Хоули собирается как раз таки исследовать эту тему во вселенной чужих с переносом сознания, то не исключаю такую версию, что такие моменты были уже за кадром давно. Поэтому тема переноса сознания Дэвида в тело Уолтера вполне нормально будет выглядеть. В общем, поглядим сериал, посмотрим как это будет там реализовано.