Добыча (Prey)

[EMoushen]

Рипли была тогда уникальна в своем роде, как персонаж

персонаж, который изначался задумывался мужиком, хехе

представляете, если бы сабж изначально задумывался с мужским лидом, а потом гг сделали девкой, насколько бы сильнее было бы бурление говн

[LUCIFER]

В гримерке

[MaximumCoool]

Самое главное, ищущие повестки в фильмах, где сильные женщины детектед - скорее всего ищут причину обосновать свой маленький член. Нет другой причины постоянно ныть о женских характерах там, где мужчинам типа не привычно...Почему то Рипли из Чужого (1979) или Чужих не вызывала такого баттхёрта, как любой фильм в наше время, где есть сильная героиня...Везде видится какая-то блин...повестка...Да - хорош уже...

 

Ребята, давайте уже повзрослейте...

Может потому что Рипли не наваляла ксеноморфу и королеве в рукопашном поеднике?) А теперь представь если бы наваляла таким вот образом, ну там голыми ручками или ножичком, это было бы все таки тупо или это просто у поцонов маленькие писюны?))

[Scud-IIEPBblu]

персонаж, который изначался задумывался мужиком, хехе

представляете, если бы сабж изначально задумывался с мужским лидом, а потом гг сделали девкой, насколько бы сильнее было бы бурление говн

 

Это только в воображении ныне помешанных на повесточке. Её апостолов-апологетов, через анус наизнанку выворачивающихся во имя её оправдания и пропихивания без мыла в биомассы.

 

На самом же деле, Рипли-женщина на своё время было неплохой находкой, очень так прогрессивно и справедливо смотрелось.

Но потому и только потому, что в те годы повестконосцы не являлись ещё воинствующей сатанистской сектой, дорвавшейся до бесплатного, а потому зритель не вынужден был жить в мире сегодняшнем, где нельзя спокойно сесть на унитаз покакать, без того чтоб тебе тут же этого фемачества не напихали с лопаты во все апертуры.

[gearswik]

[ATTACH]634223[/ATTACH][ATTACH]634224[/ATTACH][ATTACH]634225[/ATTACH]

[euro-banan]

сабж слишком сильно пытался в выжившего

[_MANIAC_]

Может потому что Рипли не наваляла ксеноморфу и королеве в рукопашном поеднике?) А теперь представь если бы наваляла таким вот образом, ну там голыми ручками или ножичком, это было бы все таки тупо или это просто у поцонов маленькие писюны?))

 

Ну да...а в эпизоде, когда она спускалась за Ньют в логово королевы она каэш из пулэмэта и огнемэта покосила целую армию ну...да и концепт чужого с кислотной кровью делает невозможным бой с ним на малой дистанции, не? А когда королеву в космос вытягивало - ниччччо так на одной руке висеть в шахте?

 

Маленькие писюны проявляются тогда, когда в принципе появляются претензии к женским персонажам...то есть, если бы хищника победил субтильный мужчина, то проблем бы не было?

[mi6]

Ну да...а в эпизоде, когда она спускалась за Ньют в логово королевы она каэш из пулэмэта и огнемэта покосила целую армию ну...да и концепт чужого с кислотной кровью делает невозможным бой с ним на малой дистанции, не? А когда королеву в космос вытягивало - ниччччо так на одной руке висеть в шахте?

Ну как бы да... . Это не так абсурдно, как тыкать в рукопашную ножом и извиваться, аки Алита.

[gearswik]

[ATTACH]634229[/ATTACH][ATTACH]634231[/ATTACH]

[ATTACH]634228[/ATTACH]

[ATTACH]634230[/ATTACH]

[MaximumCoool]

Ну да...а в эпизоде, когда она спускалась за Ньют в логово королевы она каэш из пулэмэта и огнемэта покосила целую армию ну...да и концепт чужого с кислотной кровью делает невозможным бой с ним на малой дистанции, не? А когда королеву в космос вытягивало - ниччччо так на одной руке висеть в шахте?

Вот именно что с пулеметов/огнеметов/роботов и в космос выкинуть кнопочкой. Даже если бы кислотной крови не было, просто как ты себе это представляешь?) Чтобы например королеве навалять не погрузчиком и выкидом в космос, а голыми ручками))

Маленькие писюны проявляются тогда, когда в принципе появляются претензии к женским персонажам...то есть, если бы хищника победил субтильный мужчина, то проблем бы не было?

Ну т.е. несостыковки и очевидную тупость критиковать нельзя из-за пола персонажа?) Тебе самому не смешно?) Сабж вроде как не позиционируется полным перезапуском франшизы про тупого и слабого хищника. В первом фильме крутой командос и зеленый берет Арнольд не мог сделать абсолютно ничего против хищника в рукопашке, Броуди отмутузил хища только ослепив его и нападая из под тишка. Все эти персонажи крутые физически сильные тренированные убийцы. Хочешь сказать что девочка сильнее и тренированнее их всех?) Где это могущество сэтапится в первых двух третях подскажи плиз)) Если бы сабж сэтапил девочку как Беатрис Киддо, искуссного убийцу и эксперта по рукопашному бою которой нету равных, то это бы закрыло многие вопросы, но тут ничего подобного нету и близко, даже больше, хищ отмутузил медведя в рукопашку от которого она ссыкливо убежала на всех скоростях.

[телескоп]

Я как раз не имею привычки выискивать повестки, как и абстрактные глубинные смыслы там, где их нет.

Что значит "там где их нет"? Откуда тебе известно, что их нет и что они абстрактные Ничего личного, если что, это общий вопрос. Глубинные смыслы есть везде. Как и повестка. И она тоже один из так наз глубинных смыслов.

Подбешивает маленечко, что обсуждение повестки и глубинных смыслов здесь как будто дело зазорное. Сто раз думаешь, прежде чем отправить комент: не написал ли чо про повестку или смыслы, а то засмеют те пацаны, или эти. Что и происходит, как правило.

 

Между тем, финальнальный файт, от загона хища на стволы деревьев с остриями до выстрела, весь сделан из глубинных смыслов прежде всего. Не вижу в нем ничего плохого, экшн абсолютно в тему, точный, осмысленный итд. И отражает суть этого героя (героини) и его истории. По моей любимой схеме (которая в этих примерах тоже несет глубинные смыслы, разумеется):

 

 

Емоушен, спасибо, кстати, за картинку с Давидом и Башкой.

 

Местный "давид" сражается не нападая и одолевает врага так же. В отл от всех остальных. Поэтому это остальные - лохи, а не давид - мэрисью.

 

"мэрисьюшность" вижу в другом - в том, что это изначально самая бравая самочка в племени, едва не дочь вождя, самая красивая и похоже единственная. Снятая ракурсом снизу, итп. Но все это не критично, хотя я предпочел бы вшивую воришку из-под забора, конечно.

[gearswik]

[ATTACH]634236[/ATTACH][ATTACH]634232[/ATTACH][ATTACH]634233[/ATTACH][ATTACH]634234[/ATTACH][ATTACH]634235[/ATTACH]

[EMoushen]

Ну как бы да... . Это не так абсурдно, как тыкать в рукопашную ножом и извиваться, аки Алита.

Но в финале никто никого ножом не тыкал И с каких пор ловкость и скорость это абсурд?

[MaximumCoool]

Но в финале никто никого ножом не тыкал

Клыки голыми ручками вырывали и тыкали всяким острым в разные места.

[телескоп]

Клыки голыми ручками вырывали

Это не клык, это Фаллос (микрогигантский). как ты не поймешь. Яутжа поднял его на насилие и тот сломался.

Крч это типа удара по яйцам просто.

[Andrewx]

сабж слишком сильно пытался в выжившего

И это очень похвально.

[mi6]

Что значит "там где их нет"? Откуда тебе известно, что их нет и что они абстрактные Ничего личного, если что, это общий вопрос. Глубинные смыслы есть везде. Как и повестка. И она тоже один из так наз глубинных смыслов.

Я скорее про то, что люди иногда очень глубоко закапываются в обсуждения и выковыривания глубинных смыслов, иногда даже там, где как лично по мне - их нет. Особенно это касается старых фильмов. Иногда все проще, чем сейчас пытаются ковырять.

Подбешивает маленечко, что обсуждение повестки и глубинных смыслов здесь как будто дело зазорное. Сто раз думаешь, прежде чем отправить комент: не написал ли чо про повестку или смыслы, а то засмеют те пацаны, или эти. Что и происходит, как правило.

Да нет, я вроде сразу на это указал.

Между тем, финальнальный файт, от загона хища на стволы деревьев с остриями до выстрела, весь сделан из глубинных смыслов прежде всего. Не вижу в нем ничего плохого, экшн абсолютно в тему, точный, осмысленный итд. И отражает суть этого героя (героини) и его истории.

Загон и прочие ловушки действительно ок. Но дальнейшая стычка именно в рукопашку, полна классических условностей и гиперболизации.

 

Потому что до этого, час назад Хищник один хуком вырубил бурого медведя, да так, что тот отключился. Но при этом он ласково берет девочку за горло и пытается применить свой щит-нож, тогда как мог передавить горло, словно 6 раз переварившуюся сосику. И такие ласки бьют по восприятию опасности.

Ну и плюс она голыми руками оторвала его клык, будто он по плотности, как желе.

Да и эти акробатические прыжки выглядят не самым внушающим образом, потому что Хищник и сам мастак по деревьям прыгать, покруче любой амазонки.

В общем имхо, сцена прямого контакта лишняя. Если бы оставили по аналогии с первым фильмом, где здоровенный Шварц просто не мог физически ему навалять, то было бы гораздо логичнее.

 

Именно это я имел ввиду, когда говорил, что выбор повесточников, делать из хрупких девочек в приземленном сеттинге каких-то антифизично юрких-сильных физически бойцов - глупое решение. Могли бы брать другим, хитростью той же, умом, не знаю... Не всегда можно и нужно гнаться за двумя зайцами.

Но в финале никто никого ножом не тыкал И с каких пор ловкость и скорость это абсурд?

Ок, топориком.

[телескоп]

 

Потому что до этого, час назад Хищник один хуком вырубил бурого медведя, да так, что тот отключился. Но при этом он ласково берет девочку за горло и пытается применить свой щит-нож, тогда как мог передавить горло, словно 6 раз переварившуюся сосику. И такие ласки бьют по восприятию опасности.

Ну и плюс она голыми руками оторвала его клык, будто он по плотности, как желе.

Да и эти акробатические прыжки выглядят не самым внушающим образом, потому что Хищник и сам мастак по деревьям прыгать, покруче любой амазонки.

В общем имхо, сцена прямого контакта лишняя. Если бы оставили по аналогии с первым фильмом, где здоровенный Шварц просто не мог физически ему навалять, то было бы гораздо логичнее.

 

Мне показалось это наглядной иллюстрацией хрупкости героини и величины хища, кроме прочего. Два контрастных тела в плотном контакте в одном кадре. Но ладно это лирика. Важнее то, что он изначально не собирался убивать её как охотничий, трудный трофей, птч ошибочно думал она не представляет угрозы, в отл от остальных медведей. Тем самым повторяет зеркально людишек, которые тоже смеялись. Также и толстый француз с ножиком у клетки отражен в клыке хища. Итд.

 

Прышки по деревьям - хищ задевает за колья просто своей инерцией, сам ранится собственной силой и тяжестью. Момент слияния физики и смыслов. Отл.

 

[mi6]

Важнее то, что он изначально не собирался убивать её как охотничий, трудный трофей, птч ошибочно думал она не представляет угрозы, в отл от остальных медведей.

 

Ок, тогда нет, но сейчас - да. Раз да, значит режим убийства включен. Значит ласкать шею не имеет смысла.

Ну...такое себе если честно.

[gearswik]

[ATTACH]634237[/ATTACH]

[телескоп]

Ок, тогда нет, но сейчас - да. Раз да, значит режим убийства включен. Значит ласкать шею не имеет смысла.

Ну...такое себе если честно.

Да нет, она ни тогда не сейчас для него не хищник. Она не убивает хомяков, зайчишек, оленей и пум. Порвал бы когтями в таком случае еще в первой половине фильма её, как медведа. Там в начале есть момент со змеёй, которую он, кажется, не режет пока та не убивает хомяка. Наглядная иллюстрация, что каждый - добыча в иерархии добыч, и что на каждого хища найдется хищ похищнее. Просто самый альфа-хищ до поры остается невидимым. ну и все такое. Нз у меня нет проблем с финальным файтом.

[mi6]

Да нет, она ни тогда не сейчас для него не хищник.

Так а почему она "сейчас" для него не хищник, когда она давно уже пытается ему навредить, как и остальные люди? Согласен, что "тогда" она ею не была. Но под конец, она стала такой же помехой для него, как и остальные. Потому что пошла против него.

[телескоп]

Так а почему она "сейчас" для него не хищник, когда она давно уже пытается ему навредить, как и остальные люди? Согласен, что "тогда" она ею не была. Но под конец, она стала такой же помехой для него, как и остальные. Потому что пошла против него.

Она не хищ, птмч она убегает, а не нападает (самозащита разве что) как убегала от медведа итп. Она - олень, крч, из начала фильма, или заяц, по кторым все никак не можно попасть томагавком и они остаются в живых, в отл от хищной пумы. Все здесь подчинено довольно четкой схеме п-м.

 

Хищом из хищей, самым альфачом она становится в итоге конечно, пройдя весь этот ритуал превращения в хищника. Здесь-то бы и включить критику, а не петь алилуя как в фильме происходит

[mi6]

Ну как сказать. В конкретных моментах она именно нападала.

Неудавшаяся попытка выстрелить. Потом удавшаяся попытка выстрелить прям в затылок. Считаешь, что для Хища это не аргумент?

Сомневаюсь, что по его логике она все еще олень.

[телескоп]

Ну как сказать. В конкретных моментах она именно нападала.

Неудавшаяся попытка выстрелить. Потом удавшаяся попытка выстрелить прям в затылок. Считаешь, что для Хища это не аргумент?

Сомневаюсь, что по его логике она все еще олень.

Олень, да.

Но с пистолем единственный момент, кст, который меня смущает в её истории. Поскольку это реально момент обращения в хища, т.е. момент овладения орудием изначально созданным для убийства (а не для самоспасения из болота или растирания трав), и этот пистоль как симбол хищнической природы людей во все времена.

Отбросила она его после выстрела, или спрятала в карман, я не помню.

Ок, пусть момент с шеей будет недостаточно убедительным.