Наполеон (Napoleon)

[New_Red]

Так ведь Наполеон это один из главных злодеев в истории человечества.

 

Многие его считают героем на фоне королей. Тут как с Лениным. Кому злодей, кому герой. А кому просто интересная личность, что можно киношку глянуть.

[PostNikOff_R]

Как Джокер. Во всех смыслах.

[OlgaN]

По трейлеру пока очередная голливудская поделка со всеми сопутствующими клише. Феникс тоже пока мимо. Уж лучше "Ватерлоо" Бондарчука пересмотреть. Хотя, мб, это только трейлер не производит.

[Julietta83]

Так ведь Наполеон это один из главных злодеев в истории человечества.

 

Но так-то он достаточно много сделал для Франции, так что личность как минимум неоднозначная, и поинтереснее чем, та, которую я в трейлере увидела.

[Oksanchic]

Дело восприятия, конечно

само собой, я же нигде и не писала, что актер он фиговый, лишь то, что лично мне его выбор на роль не нравится и поясила почему, но сколько людей, столько симпатий и антипатий

 

Так ведь Наполеон это один из главных злодеев в истории человечества.

спорное утверждение, если не оценивать Наполеона критериями 2023 года. Помнится, не так давно во Франции был движ, призывающий срочно снести его памятники и вынести останки из Дома Инвалидов, т.к. и шовинист, и милитарист, и империалист, и совсем страшное дело - не был против рабства. Слава богу, вменяемые проигнорировали этот бред. Французы регулярно голосуют за Наполеона в разных рейтингах самых великих французов, правителей, исторических личностей и пр. Никто не говорит, что он был святым (а кто из правителей был?), но его судьба из какого-то левого корсиканца до грозы всей Европы, кому жали руку голубокровные правители, впечатляет. Для Франции он сделал дофига и больше. И я не о завоеваниях и величии, я в том числе и о реформах. Так то даже современный гражданский кодекс это его детище, модифицированное, конечно, но тем не менее. Собственно, если кто хочет видеть его условным воплощением сатаны, его право и смысл спорить, но в моих глазах он все же интересный, яркий, значимый исторический деятель, за плечами которого много разных дел, как хороших, так и плохих

[MaDCooL]

Трейлер хороший по части содержания, будет интересно посмотреть. Хотя игру Хоакина тут особо не видно пока что.

А вот музыкальное сопровождение ужасно неподходит к такой тематике.

[Alessandrik]

крутень!

[VitoKorleone]

Детройт - самый главный злодей Форума. Постоянно злой ходит.

[PostNikOff_R]

Французы при Наполеоне хоть из феодализма в следующую стадию развития общества прорвались. Правда это не только лишь его заслуга, но главным образом революции. Однако от страха все монархи обделались, резко бросили все дела и решили, что плыть против течения никому не позволено. Ошибка была в том, что он зарвался и возомнил себя Македонским, но в целом его военный порыв был более благороден и справедлив, чем возня остальных монархов 18-19 веков. Изменено 11.07.2023 04:30 пользователем Julietta83

[gearswik]

[Citizen X]

Правда это не только лишь его заслуга, но главным образом революции

Это вообще не его заслуга, это заслуга Революции, целиком и полностью

 

Так ведь Наполеон это один из главных злодеев в истории человечества.

ЙЕП

 

Но так-то он достаточно много сделал для Франции, так что личность как минимум неоднозначная

Наполеон безусловно личность.

 

и поинтереснее чем, та, которую я в трейлере увидела.

Да в трейлере вообще нет личности, просто, ну Наполеон, иногда в треуголке, иногда нет, иногда на фоне войны, иногда на фоне женщины.

Типикал.

[телескоп]

Трейлер и обсуждение дают аллюзии. Минимальная из которых:

а максимальную здесь нельзя.

 

Цветокор неоч. Не в первый раз у Ридли. Сэр, вы же художник, как так.

[VitoKorleone]

хороший трейлер, без восторгов, но желание ознакомиться с фильмом он вызывает...

[ХиХ]

Трейлер красивый. Но чота Феня тут отыгрывает полено.

[New_Red]

В идеале фильм должен быть на французском

[ХиХ]

В идеале фильм должен быть на французском

На арамейском

[MaximumCoool]

Кажется в Дюне я приводил пример сюжетного тупняка. О том что Коммод узнаёт от пацана о готовящемся перевороте. Когда тот сказал, что он Максимус - спаситель Рима. Подразумевается, что мама раскрыла сыну тайну, а тот случайно сболтнул.

Кто в это верит? Это художественный вымысел, но настолько глупый, что напоминает сюжетный поворот какого-нибудь бразильского сериала, а не реальный исторический сюжет. Когда многие люди многим рискуют.

Почему это тупо, а Наруто в Последнем Жидае это крута???

[PostNikOff_R]

Это вообще не его заслуга, это заслуга Революции, целиком и полностью

Ток без него, всю эту толпу романтиков и маньяков быстро поставили бы рачком и привели бы в чувства. Такого человека не хватало катарам, в той же Франции, когда они от папства отбивались.

Почему это тупо, а Наруто в Последнем Жидае это крута???

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7867741&postcount=324

[Citizen X]

Ток без него, всю эту толпу романтиков и маньяков быстро поставили бы рачком и привели бы в чувства

Да да, как бы это проверить

Без Революции и Наполеона бы не было таким, каким он вошёл в историю

[Jimmy Darmody]

 

[ATTACH]645409[/ATTACH]

 

хз как по мне Хоакин мискаст

Многие его считают героем на фоне королей. Тут как с Лениным. Кому злодей, кому герой. А кому просто интересная личность, что можно киношку глянуть.

 

Фу бл..ин, ну и сравнение

[New_Red]

Просто это слишком близкая история, вот и неприятно. Но я к тому, что Наполеон тоже неоднозначный персонаж, просто о нем куда меньший градус срача, но в 19 веке думаю была жаркая тема.

[PostNikOff_R]

Да да, как бы это проверить

Развитие исторических событий сопоставь.

Без Революции и Наполеона бы не было таким, каким он вошёл в историю

Каким? Уложившим кучу народа в могилу диктатором, которого можно понять, только относительно других хищных собратьев-самодержцев?

Не надо идеализировать быдломассу людей. У них в голове миллион идей, как уничтожить друг друга. Они выбрали из своих рядов палачей, которые устроили бойню. Глядя на которую, многие пожалели что вообще старых монархов скинули. Это было просто объективным процессом, как природный катаклизм, который нельзя отменить, только уменьшить число жертв. Искать здесь однозначных героев, особенно среди случайных прохожих, растворяющих ответственность в толпе, значит не учиться.

[Citizen X]

Революция - это не про хорошее и плохое, это про силу природы. Вот эта сила выносит каких то людей, которые остаются в истории героями или злодеями - обычно это одни и те же люди, но эти люди - плоть и кровь Революции, она их породила, она их убила, она их сделала теми, кем они в других исторических условиях просто не могли бы быть.

Французская Революция - это сила природы. Как землетрясение, цунами, смерч, ураган, падение метеорита и все это одновременно. По другому просто не могло быть, это как восход после заката, и весь ужас и вся кровь были неизбежны - в тот исторический момент так рождалась новая Франция и французкий народ, который сам себя принес в жертву чтобы человечество пошло вперёд.

[Jdalker]

Ну, с битвами вроде хорошо. Феникс хоть и старый пердед, но это все еще Феникс, который божит. Смотришь на него здесь, в условном Хер, и в Жопере - это 3 разных человека. Ради него можно любое кино смотреть. Не оч нравится что картинка тускловатая, но это дед, он в другое не может. Хотелось бы чего-то сочного, вот как в Юнити было. Там такой дух революционной франции, такие пейзажы, что отвал бошки.

[Cogan]

Не, вообще не зашло. Не зашло еще на этапе каста. Из Феникса даже чисто внешне Наполеоном и близко не пахнет, тоже самое про местную Жозефину в исполнении Кирби. Все понимаю. Тут не историческая сценарная достоверность и внешнее попадание в реальных деятелей, все это всегда было типично для Скотта, да и для всего остального Голливуда.

 

Сценарный концепт понравился, лучше бы чем-то подобным занялись другие режиссеры, может даже сами французы, все-таки их историческое наследие. Не Мушкетеров по десять раз экранизировали, а вот что-то такое запускали. Глядишь, возродились бы масштабные французские исторические картины.

 

Песня мимо. Снова многовато серой визуальной гаммы. Сцены с битвами норм. Все выглядит как добротный такой исторический мини сериал, может именно мини сериал и надо было делать, а не фильм? Чет кажется, повествование может скакать туда-сюда по временным периодам и все это адекватно не ляжет на целостное восприятие истории. Это раньше Скотт мог такое грамотно завернуть и подать, во времена Гладиатора и Царства. Сейчас может быть просто сумбурный мэшап по разным периодам жизни Наполеона.