Дюна (Dune: Part One)

[Танцор34]

Какой интеллигентный человек, не перестаю материться с тех пор как увидела фильм Линча (к несчастью после прочтения) - и режиссер вроде отличный, но взялся не за свою тему и наснимал шапито какое-то со стингами и маклахленами (тоже отличными чуваками, но не там). И, ну и как можно избежать схожести, снимая пустыню и огромные унылые производственные железяки? Или там легионы сардаукаров.

 

Вильнев интеллигентный человек, судя по трейлеру ему фильм Линча вообще нравится и это основное от чего он отталкивается.

[Кэйли]

Вильнев интеллигентный человек, судя по трейлеру ему фильм Линча вообще нравится и это основное от чего он отталкивается.

 

Ну точно. И там и там пустыня, песок. Так как Вильнев снимал последним, то это он и украл всю пустыню со всем песком у Линча. Бинго.

[Greengood]

Вильнев интеллигентный человек, судя по трейлеру ему фильм Линча вообще нравится и это основное от чего он отталкивается.

 

Он отталкивается от книги

 

[Змiй]

Что мне не нравится из опубликованных кадров и трейлера - пока что не заметил никаких восточно-исламских мотивов, даже слова "джихад" политкорректно убрали. А это придавало роману культурной глубины.

[Greengood]

Что мне не нравится из опубликованных кадров и трейлера - пока что не заметил никаких восточно-исламских мотивов, даже слова "джихад" политкорректно убрали. А это придавало роману культурной глубины.

 

Потому что роман не про ислам и восток. Джихад сейчас имеет другую окраску для западного зрителя, поэтому заменили.

[Змiй]

Потому что роман не про ислам и восток. .

 

Конечно не про ислам, но культурных отсылок куча.

[Кэйли]

Потому что роман не про ислам и восток. Джихад сейчас имеет другую окраску для западного зрителя, поэтому заменили.

 

Очень опасная тема, ага. Причем обоюдоострая. С одной стороны Пол именно ищет способы избежать джихада, с другой стороны, четко проговаривается, что все эти древние религии специально внедряла и насаждала Миссия Протектива от Бене-Гессерит, с целью управления одичавшими массами, заселившими чуждые планеты. Воспламенятся ли пердаки от таких заходцев у некоторых современных джихадистов? Однозначно и весьма ярко. А найти синонимы всем этим джихадам - не проблема, смысл от этого не меняется.

[Tetsujin]

Щиты исправили

[Haggard]

Щиты исправили

Аж хрюкнул.

 

Бтв, я так понимаю Херберт был типичный писака из помойки, что-то вроде американской Донцовой, и на волне успеха настрогал целую тонну продолжений, которые все оказались поносом ада. С чего бы это, хм? Может первый роман ему написали инопланетяне? А может и первый гавно, но все боятся признаться?

[телескоп]

джихад убрали

Здесь убрали кажется вообще всю "мультикультурность", кроме стилизованной катаны у Айзека. Визуально все стало универсальным. Но может это соответствует книге, я не читал

[MaximumCoool]

Не, ну хроники объективно шляпа.

Субьективно

[Танцор34]

Ну точно. И там и там пустыня, песок. Так как Вильнев снимал последним, то это он и украл всю пустыню со всем песком у Линча. Бинго.

Только я про пустыню ничего не писал, и даже про глаза которые такие же как у Линча. Я там выше привел два примера которые были у Линча, но отсутствовали в книге. И могу еще.

 

Он отталкивается от книги

 

И от книги и от фильма.

 

Что мне не нравится из опубликованных кадров и трейлера - пока что не заметил никаких восточно-исламских мотивов, даже слова "джихад" политкорректно убрали. А это придавало роману культурной глубины.

 

Очень опасная тема, ага. Причем обоюдоострая. С одной стороны Пол именно ищет способы избежать джихада, с другой стороны, четко проговаривается, что все эти древние религии специально внедряла и насаждала Миссия Протектива от Бене-Гессерит, с целью управления одичавшими массами, заселившими чуждые планеты. Воспламенятся ли пердаки от таких заходцев у некоторых современных джихадистов? Однозначно и весьма ярко. А найти синонимы всем этим джихадам - не проблема, смысл от этого не меняется.

Самое смешное что как раз нынешние времена когда арабы и мусульмане являются возлюбленными детьми политкорректности это можно было бы сделать сравнительно свободно.

 

Щиты исправили

Бггг

[Orientir]

Я думаю дело в том что слово джихад тогда не ассоциировалось с терроризмом. Сейчас оно просто не годится.

[Танцор34]

Не вырезали бы "Муаддиба", и как то за "махди" тоже переживаю.

[Кэйли]

Только я про пустыню ничего не писал, и даже про глаза которые такие же как у Линча. Я там выше привел два примера которые были у Линча, но отсутствовали в книге. И могу еще.

Ну ок, давай разберем. Интересно же.

 

Самое смешное что как раз нынешние времена когда арабы и мусульмане являются возлюбленными детьми политкорректности это можно было бы сделать сравнительно свободно.

 

Щазз. В контексте книги как раз и получается, что их религия вместе с джихадами и пророками - фигня на постном масле, возрожденная какими-то мутными бабами, наверное феминистками, с сугубо прагматичными целями - привести дикарей к послушанию и подготовить почву для радушного приема выведенного ими Сверхразума.

[Jarvys]

Да там слово "джихад" можно было заменить любым другим, хоть крестовым походом тем же, ничего это не меняло по сути. Да, может я не самый внимательный в мире читатель, но никакой специфической исламской ноты в романе я не заметила, бери абсолютно любую монотеистичную религию и будет все то же самое, жесткие догматы, людишки-рабы под подчинением у своего бога, обязательные его представители на земле, некая избранная персона которую всегда назначают так или иначе, либо ждут, все это совершенно общие черты. И каких-то прямо вот конкретных отсылок к каким-либо восточным народам и культурам как-то тоже нет, скорей это некий собирательный образ. Ну жили условные туареги в пустыне тыщи лет, так и живут, и что? Что общего у них с фрименами? Ничего. Более того, тут вообще речь идет о крайне высокотехнологичных пустынных бомжах, и какой народ из страны третьего мира проживающий в крайне тяжелых природных условиях смог стать высокотехнологичным? Ваканда? Есть хотя бы намеки на развитие неких наук и технологий в реальных ситуациях? Нет, и не будет. Так что понятно что это абсолютная выдумка и зря вообще Герберт взял слово "джихад", надо было выдумать какое-нибудь другое слово приписав его к тамошней религии, но видимо хотел сыграть на узнаваемой ассоциации песок-восток-ислам-джихад, потому что писать-то он хотел именно про мелиорацию пустыни, об этом и мутил свой роман, его именно эта тема интересовала.

 

Не вырезали бы "Муаддиба".

А чего его вырезать-то? Песчанная мышь же. Вряд ли мыши оскорбятся и начнут строчить претензии на киностудию.

[Casta]

Он не просто взял слово "джихад", он на этом арабском мире всё и основывал. Там очень трудно при чтении не представлять радикальных исламистов, потому что это они и есть по сути, но с небольшими изменениями.

[Кэйли]

но видимо хотел сыграть на узнаваемой ассоциации песок-восток-ислам-джихад, потому что писать-то он хотел именно про мелиорацию пустыни, об этом и мутил свой роман, его именно эта тема интересовала.

Вот именно, что весь спич в основном об экологии - прогибать и трансформировать ли миры/мир под свои нужды или наоборот адаптироваться к ним. Или найти баланс.

[телескоп]

а Падишах-Император (Padishah Emperor) в книге носил такой же (персидский/римский) титул? если да, то пчму? Если в версии Вильнева - нет, то тоже - пчму? интересно

[Кэйли]

а Падишах-Император (Padishah Emperor) в книге носил такой же титул? если да, то пчму? Если в версии Вильнева - нет, то тоже - пчму? интересно

 

Такой же. Птмчт по легенде, вселенная Империума основана на сплаве англо-славянской и арабской цивилизаций. Со всей их мифологией, традициями и суевериями. Поэтому Харконнен - Владимир. Да. Но барон.

[Jarvys]

Он не просто взял слово "джихад", он на этом арабском мире всё и основывал. Там очень трудно при чтении не представлять радикальных исламистов.

 

Монотеистичные религии все радикальны, почитай про радикальных христиан секты которых очень сильно любили вырезать то друг друга, то еще какие-то группы не по канону верующих. Религиозный экстримизм и тероризм это отнюдь не эксклюзивная выдумка ислама.

[Casta]

Ролик атмосферный, но пока вообще ни о чем не говорит кроме того, что Шаламе очень ок смотрится в роли Пауля Атрейдеса.

Как раз после ролика стало окончательно ясно, что Шаламе никак не смотрится.

 

Как люди читавшие книгу после кадров из трейлера могут утверждать, что о да, это Пол Атрейдес, мне непонятно. Ну не тот образ.

Монотеистичные религии все радикальны, почитай про радикальных христиан секты которых очень сильно любили вырезать то друг друга, то еще какие-то группы не по канону верующих. Религиозный экстримизм и тероризм это отнюдь не эксклюзивная выдумка ислама.

Только вот у автора Дюна это именно арабский мир.

[телескоп]

Такой же. Птмчт по легенде, вселенная Империума основана на сплаве англо-славянской и арабской цивилизаций. Со всей их мифологией, традициями и суевериями. Поэтому Харконнен - Владимир. Да. Но барон.

Это интересно, спасибо

[Ferina]

И меня коробила эта исламистская муть в книге с их падишахами, гарнмами и наложницами, выведенными бенегессеритками для управления обжитым космосом через одно место. Хотя как раз БенеГессерит так и остался самым загадочным из всей книги. Школы медицины Инь и Ян и то не так привлекали. Ещё был орден обратный гессеритскому, выращивающих ментатов и культивировавший клонов.

[Кэйли]

Как раз после ролика стало окончательно ясно, что Шаламе никак не смотрится.

 

Ясно-понятно. Родила царица в ночь, не то сына, не то дочь. (с) Кстати, в книге примерно так и было.