Оскар 2020

[Koltos]

  Jdalker написал:

*гифка*

 

Серьезно, уже который день продолжаю восхищаться. Такого наверное никогда не было, чтоб стоячие овации устраивали номинанту при победе лауреата. Так что да, пожалуй, победа Пона в режиссуре лучшее, что могло случиться за все последние годы наград. Никто так легенду не уважил, как Пон. Ни на одной раздаче, ни на раздачах в предыдущие годы. Огромный респект Пону. Уверен, выиграй тут Мендес, была бы очередная мега заурядная речь, как на Глобусе и Бафте. Чудеса случаются.

 

Да крутой момент. Дед давно уже всем все доказал.

 

P.S. Надо, чтобы кто-то из умельцев переделал: "Марвел аттракцион. Это не кино" и затем эта гифка.

[JGLevitt]

  damibo написал:

На сколько серьезный вес они имеют в наградном сезоне? По таблице совпадений очень мало. Разве что LAFCA в последнюю 5-ку 3 раза попал.

 

Слабо попадают, но никогда не знаешь, когда эти сообщества начнут хорошо угадывать и где. Финикс, например, до этого три года подряд попадал с режиссером, а в этом сезоне раньше многих наградили Мендеса, что я бы тоже занес в плюс. Поэтому раз уж начал вести статистику по LAFCA и прочим, то буду дополнять из года в год.

 

  subic написал:

Я к тому, что в режиссуре никто не сомневался в Мендесе и речь уже шла, чтоб закинуть кучу бабла, а тут ставки тока по десять баксов принимают.

 

Знатно обжегся на Мендесе)

 

  Jdalker написал:

 

Серьезно, уже который день продолжаю восхищаться. Такого наверное никогда не было, чтоб стоячие овации устраивали номинанту при победе лауреата. Так что да, пожалуй, победа Пона в режиссуре лучшее, что могло случиться за все последние годы наград. Никто так легенду не уважил, как Пон. Ни на одной раздаче, ни на раздачах в предыдущие годы. Огромный респект Пону. Уверен, выиграй тут Мендес, была бы очередная мега заурядная речь, как на Глобусе и Бафте. Чудеса случаются.

 

По эмоциям от неожиданности и искренней речи на уровне победы Колман в прошлом году. Ну лично для, по крайней мере

[Зеленоглазка]

  Skorsteensfeieren написал:

во первых, да, не так часто номинировались. совсем

во вторых можно тогда спросить аналогично: а сколько раз номинировался не мейнстрим, что Роме там ничего не светило?)) И снова аналогично - раз номинировалась Рома, значит и победить могла

 

Разве кто-то говорит что у Паразиттов не было никаких шансов? тута речь что ин.яз им мешал, который и понижал в первую очередь шансы, а не ваша ПГА

 

Вообще-то я и говорю про то, что арт Ромы и иностранное происхождение Паразитов это вещи одного порядка. Почему - уже объяснила, иностранка на Оскаре была и неоднократно, как в фильме, так и в основных категориях. Иностранные режиссеры так вообще в последние годы стабильно получают Оскары, и никакое "американская премия для американцев" тут не работает.

 

Да, ПГА важна по той причине, что там та же самая система голосования, что и на Оскаре, и множества голосующих там и там пересекаются. Поэтому на нее обращают внимание (и в прошлом году именно с ПГА стало понятно, что "Зеленая книга" в сезоне очень сильный игрок). "Паразиты" имели хайп по сезону, вошли в тройку Торонто, американские сообщества кинокритиков вовсю тащили их и ставили на первое место, тогда как остальные места в их рейтингах получало преимущественно американское кино. В англоязычном медиа-пространстве "Паразиты" были успешны и любимы, и никакой иностранный язык им в этом не мешал.

 

  Цитата

вы издеваетесь?)) дело не в несуществующем фильме, а англоязычном, который изначально более выигрышный в американской кинопремии. И американские Паразиты имеются в виду не гипотетически другие с ракурса американского подхода))

 

Американские паразиты американского подхода были бы совершенно другими, хотя бы потому, что кинематограф США и Южной Кореи сильно отличается. И такого внезапного перехода от комедии о веселых мошенниках к триллеру в американском кино бы не было. Здесь даже говорить не о чем.

 

  Цитата

какое отношение имеет новый сезон и посты мои в нем, как и прогнозы (пусть хоть они будут все мимо) к нашему спору?

 

Такое, что по ходу сезона примерно становится ясен ход мыслей в прогнозировании, отстаиваются свои точки зрения и высказываются аргументы. Все, что "потом" это уже сослагательное наклонение.

[subic]

  New_Red написал:

Надеюсь все таки, что фильмы на иностранном языке чаще начнут побеждать в ЛФ на Оскаре, хотя веры мало.

 

 

[Andrewx]

  New_Red написал:

Надеюсь все таки, что фильмы на иностранном языке чаще начнут побеждать в ЛФ на Оскаре, хотя веры мало. На самом деле давно пора, но доплыли только сейчас.

Пусть почаще побеждает именно лучшее кино. Ну по меркам академии конечно.

[Koltos]

С русским кино проблема, что либо чернуха, которая не зайдет 90 процентам зрителей. Либо просто слабо.

 

Плюс паразитов в том, что кино массово заходит на ура. А не подается как чернуха или конченый артхаус.

 

Если кто-то из России так сможет подать, то может шансы и появятся.

[VladimirLensky]

  Зеленоглазка написал:

Вообще-то я и говорю про то, что арт Ромы и иностранное происхождение Паразитов это вещи одного порядка. Почему - уже объяснила, иностранка на Оскаре была и неоднократно, как в фильме, так и в основных категориях. Иностранные режиссеры так вообще в последние годы стабильно получают Оскары, и никакое "американская премия для американцев" тут не работает.

 

Да, ПГА важна по той причине, что там та же самая система голосования, что и на Оскаре, и множества голосующих там и там пересекаются. Поэтому на нее обращают внимание (и в прошлом году именно с ПГА стало понятно, что "Зеленая книга" в сезоне очень сильный игрок). "Паразиты" имели хайп по сезону, вошли в тройку Торонто, американские сообщества кинокритиков вовсю тащили их и ставили на первое место, тогда как остальные места в их рейтингах получало преимущественно американское кино. В англоязычном медиа-пространстве "Паразиты" были успешны и любимы, и никакой иностранный язык им в этом не мешал.

 

 

 

Американские паразиты американского подхода были бы совершенно другими, хотя бы потому, что кинематограф США и Южной Кореи сильно отличается. И такого внезапного перехода от комедии о веселых мошенниках к триллеру в американском кино бы не было. Здесь даже говорить не о чем.

 

 

 

Такое, что по ходу сезона примерно становится ясен ход мыслей в прогнозировании, отстаиваются свои точки зрения и высказываются аргументы. Все, что "потом" это уже сослагательное наклонение.

 

[New_Red]

  Andrewx написал:

Пусть почаще побеждает именно лучшее кино. Ну по меркам академии конечно.

 

Ну так об этом и речь, ведь часто не-англоязычное игнорится, птч неанглоязычное. Может начнут чаще замечать.

[ShwarcArn]

  Koltos написал:

Если кто-то из России так сможет подать, то может шансы и появятся.

Звягинцев может, но академия вряд ли расщедрится.

Нет, иностранный фильм на Оскаре - это иногда, для разнообразия.

[Alessandrik]

  New_Red написал:

 

Просто странно даже, когда задумываешься, что ни французское, ни итальянское, например, не побеждали в лф, даже в свои лучшие периоды.

А как насчет "Жизнь прекрасна"?

[телескоп]

или "Артист"

[Julietta83]

Артист англоязычный по факту (одна фраза английская), французское только производство.

[New_Red]

Жизнь прекрасна брала международную категорию и актера, ЛФ взяла Красота же.

 

Артист был не на французском и вообще немым, и про Голливуд.

[телескоп]

в Артисте был акцент на французский акцент

Но понятно

[VladimirLensky]

 

 

Триумф.

[gearswik]

  New_Red написал:

Жизнь прекрасна брала международную категорию и актера, ЛФ взяла Красота же.

Жизнь прекрасна соперничала с Шекспиром и Райаном

[New_Red]

  gearswik написал:

Жизнь прекрасна соперничала с Шекспиром и Райаном

 

Да, я попутала год. Ну вот Шекспир там взял. Какой позор. Жизнь прекрасна и Райан в тысячи раз сильнее.

[ORANGE'71]

"Bong Joon Ho!" от Спайка поставил себе на будильник.

 

Каждый раз слезы на глаза наворачиваются, когда пересматриваю этот волшебный момент. Этот Оскар за режиссуру - лучшее, что когда-либо случалось в истории Оскара на моем веку.

 

 

  Jdalker написал:

  Показать

 

 

Серьезно, уже который день продолжаю восхищаться. Такого наверное никогда не было, чтоб стоячие овации устраивали номинанту при победе лауреата. Так что да, пожалуй, победа Пона в режиссуре лучшее, что могло случиться за все последние годы наград. Никто так легенду не уважил, как Пон. Ни на одной раздаче, ни на раздачах в предыдущие годы. Огромный респект Пону. Уверен, выиграй тут Мендес, была бы очередная мега заурядная речь, как на Глобусе и Бафте. Чудеса случаются.

 

 

Кстати, интересно, что на объявлении режиссерского Оскара звучал стремительный "Zappaguri" (тот, что звучит на приготовлении Рамдона), а на объявлении ЛФ звучит уже величественный "The Belt of Faith" (из "персиковой" пятиминутки). (А, понял, они чередовали каждый раз: на скрипте и режиссуре звучал "Zappaguri", а на иностанке и ЛФ - "The Belt of Faith")

[Skorsteensfeieren]

  Зеленоглазка написал:

Вообще-то я и говорю про то, что арт Ромы и иностранное происхождение Паразитов это вещи одного порядка. Почему - уже объяснила, иностранка на Оскаре была и неоднократно, как в фильме, так и в основных категориях. Иностранные режиссеры так вообще в последние годы стабильно получают Оскары, и никакое "американская премия для американцев" тут не работает.

 

Да, ПГА важна по той причине, что там та же самая система голосования, что и на Оскаре, и множества голосующих там и там пересекаются. Поэтому на нее обращают внимание (и в прошлом году именно с ПГА стало понятно, что "Зеленая книга" в сезоне очень сильный игрок). "Паразиты" имели хайп по сезону, вошли в тройку Торонто, американские сообщества кинокритиков вовсю тащили их и ставили на первое место, тогда как остальные места в их рейтингах получало преимущественно американское кино. В англоязычном медиа-пространстве "Паразиты" были успешны и любимы, и никакой иностранный язык им в этом не мешал.

 

Про режиссеров не надо, это другое. и если бы они постоянно получали Оскар за иностранные фильмы, как Пон или Куарон, то да. а так они работают в американской киноиндустрии или снимают на английском языке и логично, что получают за это американский Оскар

 

никто не говорит что пга не важен, но примеров ЛФ без него хватает, а иностранного фильма-победителя доселе не было. т.е. нюанс языка накрывает нюанс пга с легкостью

 

дык с чего вы взяли, что иностранный язык не мешал? почему не берете во внимание возможный момент что такой хайповый фильм на инглише всех разнес бы в сезоне?

  Зеленоглазка написал:

Американские паразиты американского подхода были бы совершенно другими, хотя бы потому, что кинематограф США и Южной Кореи сильно отличается. И такого внезапного перехода от комедии о веселых мошенниках к триллеру в американском кино бы не было. Здесь даже говорить не о чем.

 

вы вид делаете или действительно не понимаете? Повторяю что речь не о подходе. Это вы стали первой говорить, что американские Паразиты были бы другими, (что любому и так понятно), но мне это момент не интересен и он не важен. говорю в общем о фильме, который вот так приняли. Повторяю, в общем, а не частном. Т.е. фильм сценарный-ансаблевый-зрительский с тем же эффектом, но англоязычный

  Зеленоглазка написал:

Такое, что по ходу сезона примерно становится ясен ход мыслей в прогнозировании, отстаиваются свои точки зрения и высказываются аргументы. Все, что "потом" это уже сослагательное наклонение.

 

да причем тут прогнозирование, если был и есть предметный вопрос - пга/язык

[VladimirLensky]

  Skorsteensfeieren написал:

в Паразитов многие не верили именно по причине что он иностранный

 

да,

но остальная аналитика тоже имела смысл

до триумфа

впервые в истории оскара

[Зеленоглазка]

Это уже начинает надоедать, но ладно, последний раз отвечу.

 

  Skorsteensfeieren написал:

никто не говорит что пга не важен, но примеров ЛФ без него хватает, а иностранного фильма-победителя доселе не было. т.е. нюанс языка накрывает нюанс пга с легкостью

 

Еще раз: на последнем этапе первостепенными становятся комбинации побед у индустрии, а не язык/жанр. "Паразиты" к моменту ставок на победу в ЛФ имели уже достаточно хайпа в англоязычной среде и язык становился второстепенным фактором.

 

Комбинация ДГА + Бафта + ПГА статистически сильнее, чем САГ (не показательный уже в последние годы) + ВГА с оговоркой, что сильнейший соперник, Тарантино, там нелегитимен.

 

  Цитата

дык с чего вы взяли, что иностранный язык не мешал? почему не берете во внимание возможный момент что такой хайповый фильм на инглише всех разнес бы в сезоне?

 

ОМГ, я не знаю, как еще повторить очевидное. Англоязычные "Паразиты" были бы совершенно другим фильмом, который бы совершенно непонятно как вел себя в сезоне, у него изначально могло бы вообще не быть хайпа. Нельзя исключать из уравнения такие важные факторы, как менталитет страны, в которой происходит действие, игру актеров, выросших в этой стране, режиссера, который также изначально снимал в этой стране.

 

Как говорил доктор Хаус, если бы у нее было отклонение в 1% ДНК, она была бы дельфином. Гадание из той же серии, "А если бы в Лалалэнде герои были черные, получил бы фильм Оскар?". Предполагать можно, но совершенно бессмысленно, потому что это был бы уже совсем другой фильм.

 

  Цитата

Т.е. фильм сценарный-ансаблевый-зрительский с тем же эффектом, но англоязычный

 

У Тарантино сценарно-ансамблевый-зрительский фильм, и чо? Это не помогло ему выиграть Оскар.

 

  Цитата

да причем тут прогнозирование, если был и есть предметный вопрос - пга/язык

 

Не ПГА, а комбинация побед у индустрии, где да, наибольшая значимость отводилась ПГА.

[VladimirLensky]

  Alessandrik написал:

А как насчет "Жизнь прекрасна"?

  Цитата

Only 10 foreign-language films have previously been nominated for best picture – including Amour and Life Is Beautiful – but none of them won.

  Цитата

Parasite makes Oscars history as first foreign language winner of best picture

Catherine Shoard

theguardian.com

[Koltos]

  ShwarcArn написал:

Звягинцев может, но академия вряд ли расщедрится.

Нет, иностранный фильм на Оскаре - это иногда, для разнообразия.

 

Не может. Его кино массам не заходит. У него всегда все в минусе (депрессуха, плохо).

 

А паразиты вон вообще 70% комедия, только потом зрителя тыкают в серьезку.

 

В этом то и суть почему зашло. На правильных акцентах кино играет.

[Skorsteensfeieren]

Зеленоглазка, вы вообще читаете?:lol:

еще раз. речь не об американских конкретно Паразитах, чей скрипт кинь американцам и они бы перенесли на экран по своему. Речь о кино с таким же эффектом в индустрии (т.е. история у фильма там могла быть совсем другой) и такое же сценарно-ансаблевое-зрительское и прочие бла-бла-бла, но на инглише

 

что касается Тарантино, то в голову не приходит что одно сцен-анс-зрит кино может зайти хуже, чем другое? или просто одно другому рознь, лол

  Зеленоглазка написал:

Не ПГА, а комбинация побед у индустрии, где да, наибольшая значимость отводилась ПГА.

 

ага

  Зеленоглазка написал:

Вообще-то не только. Они не смогли в преференциал на ПГА, именно это было главным аргументом "против" в финале, а не иностранное происхождение.

[Koltos]

  ORANGE написал:

Этот Оскар за режиссуру - лучшее' date=' что когда-либо случалось в истории Оскара на моем веку.[/quote']

 

Пфф... с победой дикаприо ничто не сравнится. Интернет взорван тогда был. Это я про эмоции, конечно.