Джокер (Joker)

[Усул]

Джокер же это обычный человек, без сверхспособностей. Так что конечно он и спит, и ест, и в туалет ходит. Вам так хочется в сиквеле смотреть, как Артур-Джокер ходит на толчок или что?

Нет мне хочется посмотреть как дальше раскрывается характер и жизнь злодея, ведь в фильмах про героев показана всегда ихняя личная жизнь, дом, дети, друзья, а злодеи только замышляют чето плохое и собственно злодеят и больше ничего, так что раз уже Филлипс и Хоакин взялись досконально раскрывать персонажа пущай продолжают, и делают упор не только на злодеяния, хотя понятно что 80% будут именно они, все таки у злодеев психопатов навряд ли будет девушка или друзья

[Andrewx]

Вам так хочется в сиквеле смотреть, как Артур-Джокер ходит на толчок или что?

Ахаха. И правда.:lol:

у злодеев психопатов навряд ли будет девушка или друзья

Пффф. А Харли пирожочек на что?))

Подручная, но типа девушка.)

[Romanovna]

, все таки у злодеев психопатов навряд ли будет девушка или друзья

 

Тут согласна с Andrewx. Как раз у Джокера есть вполне себе каноническая девушка в виде той же Харли Квинн. Она, правда, тоже псих. Но это, наверное, логично - кто вменяемый захочет вступать в отношения с Джокером.

Не знаю, будут ли ее делать в сиквеле к Артуру-Джокеру, скорее всего нет, ведь есть параллельный фильм с Марго Робби в роли Харли.

 

Так-то понятно, почему злодеев редко показывают в иной обстановке, кроме злодейства. Если начнут показывать, как злодей в свободное от злодейства время налаживает домашний быт, осваивает новые не-злодейские хобби, занимается детьми или еще чем-то - это же сразу очеловечивает его сильно и злодей уже по-другому начинает восприниматься, даже если он при этом злобно хохочет и там мочет кого-то и угрожает ГГ.

[аквакекс]

Я аналогичный по типу сольник Харли Квин посмотрел бы, с Эми Адамс) Она бы тоже перфоманс выдала, уверен.

 

Сиквела, понятно, не будет. ВБ дураки, но не настолько.

[Romanovna]

Я аналогичный по типу сольник Харли Квин посмотрел бы, с Эми Адамс) Она бы тоже перфоманс выдала, уверен.

Сольник-ориджинал Харли был бы плотно завязан на Джокере, потому что она, собственно, втюрилась в Джокера и поехала чердаком и вот так стала той Харли Квин.

 

Сиквела, понятно, не будет. ВБ дураки, но не настолько.

Ну и хорошо, если не будет. В сиквеле же надо было бы сводить его с Бэтманом уже. А трудно представить с каким. С Бэтманом Кабачка? Нет.

И как бы их стали сводить - типа, привет, Бэтман, возможно ты мой сводный младший брат?

[Andrewx]

Я считаю - сиквел надо отдавать индийцам!)))

[ilya1809]

У меня еще несколько вопросов после очередного просмотра Темного рыцаря, нам тут в сабже показали обычную жизнь Артура бытовую, в Темном рыцаре же показывали Джокера только в действии, так вот вопросы - есть ли у Джокера дом? спит ли он? ходит ли в туалет? что ест? на что живет, если в ТР показано что он палит деньги? Так что вторая часть Джокера с Фениксом и Филлипсом просто необходима чтоб показать бытовую часть жизни Артура ставшего Джокером

 

Что навязчивая желание соединить разные образы в разных фильмах?Джокер Филипса, не способен стать гением тактической выучки, гением ножей, бомб.Он просто поехал кукухой, и просто по сути шизик, который начал страдать раздвоением личности, через которую выместил какую бытовую злобу.Там преступлений на уровне обычного быдларя, для самых обычных копов.Просто он стал симоволом анархии, но он не тот же Джокер что в ТР, там у него очень много прокаченных скиллов которых у Флека быть не может, у Артура даже с коммунникацией проблема так то.У Джокера ТР порядок и коммуникацией и мотивацией подчиненных.

 

Блин-Подумал что ВБ под действием бабок,запросто дадут сиквелу зеленый, который внезавимости от качества на хайпе бабок еще принесет им железно..и вот сейчас сидят там миллионеры и потирают потные руки от желания еще заработать 500 лямов чистыми

[Betty Boo]

раз уже Филлипс и Хоакин взялись досконально раскрывать персонажа

можно я , в свете новой версии, которая мне сегодня нравится больше остальных, скажу голосом Эхнатона "Вы не поняли фильм"?

Филлипс и Хоакин ничего нового в персонаже не раскрыли, а только подчеркнули. Джокер - это человек из ниоткуда,

который выдумывает себя. Вот в этой версии он выдумал себе Артура Флека)). А вот насколько асколько история Артура правдива - неизвестно ровно так же, как не известно, является ли правдой хоть одно его слово вообще.

 

нам тут в сабже показали обычную жизнь Артура бытовую, в Темном рыцаре же показывали Джокера только в действии, так вот вопросы - есть ли у Джокера дом? спит ли он? ходит ли в туалет? что ест? на что живет, если в ТР показано что он палит деньги?

Это замечательные вопросы, на самом деле!). Потому что они только подчёркивают 90% вероятность того, что моя последняя любимая версия - самая верная, а Джокер Феникса это тот же Джокер Леджера, и по-моему, это великолепно. А все эти социальные заморочки - это для бедных. Вам могу ответить:

 

НЕТ. У Джокера нет дома, он не какает и не писает, он не ест, и деньги ему не нужны. Потому что Джокер - это НЕ ЧЕЛОВЕК. Это метафизическая категория.

 

Так что вторая часть Джокера с Фениксом и Филлипсом просто необходима чтоб показать бытовую часть жизни Артура ставшего Джокером

зачем Вы так с метафизикой..

Джокер Филипса, не способен стать гением тактической выучки, гением ножей, бомб.Он просто поехал кукухой, и просто по сути шизик, который начал страдать раздвоением личности, через которую выместил какую бытовую злобу.

Нет. Джокер Филлипса - это тот самый Джокер.

Он не поехал кукухой, просто он придумал себе прошлое, и об этом - весь фильм, и на это полно намёков, да чо там намёков, там прямым текстом всё. Но "того самого" Джокера нам показывают всего 1 раз - в самом финале.

 

он не тот же Джокер что в ТР, там у него очень много прокаченных скиллов которых у Флека быть не может, у Артура даже с коммунникацией проблема так то.У Джокера ТР порядок и коммуникацией и мотивацией подчиненных.

Всё верно. У Артура ничего этого нет и быть не может! Потому что

Артур - это НЕ Джокер, это история Джокера, придуманная им я хз для кого

, этот вопрос я ещё для себя не решила)

Блин-Подумал что ВБ под действием бабок,запросто дадут сиквелу зеленый, который внезавимости от качества на хайпе бабок еще принесет им железно..и вот сейчас сидят там миллионеры и потирают потные руки от желания еще заработать 500 лямов чистыми

ага, это оно, "Maybe my death will make more CENTS than my life"

 

* )))) придётся - мысленно - изменить позицию в опросе на "НЕ Джокер"))

[ilya1809]

можно я , в свете новой версии, которая мне сегодня нравится больше остальных, скажу голосом Эхнатона "Вы не поняли фильм"?

Филлипс и Хоакин ничего нового в персонаже не раскрыли, а только подчеркнули. Джокер - это человек из ниоткуда,

который выдумывает себя. Вот в этой версии он выдумал себе Артура Флека)). А вот насколько асколько история Артура правдива - неизвестно ровно так же, как не известно, является ли правдой хоть одно его слово вообще.

 

Это замечательные вопросы, на самом деле!). Потому что они только подчёркивают 90% вероятность того, что моя последняя любимая версия - самая верная, а Джокер Феникса это тот же Джокер Леджера, и по-моему, это великолепно. А все эти социальные заморочки - это для бедных. Вам могу ответить:

 

НЕТ. У Джокера нет дома, он не какает и не писает, он не ест, и деньги ему не нужны. Потому что Джокер - это НЕ ЧЕЛОВЕК. Это метафизическая категория.

 

зачем Вы так с метафизикой..

Нет. Джокер Филлипса - это тот самый Джокер.

Он не поехал кукухой, просто он придумал себе прошлое, и об этом - весь фильм, и на это полно намёков, да чо там намёков, там прямым текстом всё. Но "того самого" Джокера нам показывают всего 1 раз - в самом финале.

 

Всё верно. У Артура ничего этого нет и быть не может! Потому что

Артур - это НЕ Джокер, это история Джокера, придуманная им я хз для кого

, этот вопрос я ещё для себя не решила)

 

ага, это оно, "Maybe my death will make more CENTS than my life"

 

* )))) придётся - мысленно - изменить позицию в опросе на "НЕ Джокер"))

 

Вы рассуждаете на тему интерпритаций. Интерпритации круто, но это всего лишь интерпритация. Так что не надо выдавать желаемое за действительное! Как минимум для того что бы это было фантазией, слишком круто,логично и четко это раскладываеться в его голове все это. Прям как будто это какой то очень бывалый мужчина психолог, и писатель фантазирует.потому что в фантазиях естьи структура и последовательность и логичные действия вооброжаемых людей.В фильме тут больной человек, у которого и фантазии были аллогичны, непоследоватльны,и порой бывают сахарны по отношениюк себе..а если еще учесть что внутри фантазии есть еще фантазии...вообще какое то наслоение.Хорошая интерпритация, каждый сам решает как с ней быть, но не надо так огульно и универсально ее вставлять

[Betty Boo]

Вы рассуждаете на тему интерпритаций. Интерпритации круто, но это всего лишь интерпритация. Так что не надо выдавать желаемое за действительное! Как минимум для того что бы это было фантазией, слишком круто,логично и четко это раскладываеться в его голове все это. Прям как будто это какой то очень бывалый мужчина психолог, и писатель фантазирует.потому что в фантазиях естьи структура и последовательность и логичные действия вооброжаемых людей.В фильме тут больной человек, у которого и фантазии были аллогичны, непоследоватльны,и порой бывают сахарны по отношениюк себе..а если еще учесть что внутри фантазии есть еще фантазии...вообще какое то наслоение.Хорошая интерпритация, каждый сам решает как с ней быть, но не надо так огульно и универсально ее вставлять

мил человек, вы унижаете фантазийные способности Джокера!

А ведь в этом его сила, в том числе)).

И что значит "интерпритация"? Я придерживаюсь этой интерпретации, для меня это на сегодня моё мнение, а не просто интерпретация. И что значит "желаемое за действительное", когда я действительным считаю то, что пожелаю!

Возможно, Джокер и больной (раз уж он в Аркхэме), но почему он там - одному богу известно. Даже бумага не стерпела, всё сплошь белые листы (люблю сценарий).

 

** у Вас ужасный русский, просто жесть, пользуйтесь, плиз, хотя бы проверкой от ворда

 

[Health]

про холодильники и все "в действительности все не так, как на самом деле" вообще

 

 

 

 

от меня просто как-то ускользает смысл подобного там, где оно ни для чего не нужно и ни о чем не говорит кроме: да не не ты смотри реально короче чувак придумал все ну вот он такой джокер короче

[Romanovna]

Я считаю - сиквел надо отдавать индийцам!)))

 

Это тогда же сплошные песни и пляски будут

 

но он не тот же Джокер что в ТР, там у него очень много прокаченных скиллов которых у Флека быть не может, у Артура даже с коммунникацией проблема так то.У Джокера ТР порядок и коммуникацией и мотивацией подчиненных.

А они изначально разве планировали создавать данный фильм, как предысторию Джокера из ТР? Они же вроде сразу ушли в самостоятельную степь.

 

про холодильники и все "в действительности все не так, как на самом деле" вообще

 

Тем более, что холодильник был просто импровизацией актера на съемках.

[Andrewx]

про холодильники и все "в действительности все не так, как на самом деле" вообще

 

 

 

А вот это огонь конечно! Велико.)

Моя любимая теперь Теория.

 

теория заговоров

 

[Nikk2448]

[EMoushen]

про холодильники и все "в действительности все не так, как на самом деле" вообще

 

 

 

 

от меня просто как-то ускользает смысл подобного там, где оно ни для чего не нужно и ни о чем не говорит кроме: да не не ты смотри реально короче чувак придумал все ну вот он такой джокер короче

Ну вроде психические заболевания персонажа хороший фундамент для манипуляций с восприятием зрителя,

Но фильму действительно особо и сказать ничего, остается только наводить туману и строить конструкции. При этом почти во всех эпизодах Филлипс прямо говорит - вот это и это шиза, а зритель только рад ковыряться в каждой сцене, приговаривая "вау, и это скорее всего лишь в голове Артура. Или нет. Интрига". Но опять же, что это добавляет фильму?

Эмм... Интриги? Поднимает градус безумия персонажа? А если все это он насочинял на приеме у психотерапевта, то почему мне должны быть интересны бредни сумасшедшего, которые не происходили на самом деле?

[numbers]

Но фильму действительно особо и сказать ничего, остается только наводить туману и строить конструкции.

 

Так ты уже посмотрел? Так, ищем отзыв...

 

Блин, я уже и забыл что Нолан когда-то был богом.

 

КОГДА-ТО?! Да я тебя по айпи вычислю! Сейчас только достану вычислитель.

[MaximumCoool]

Эмоушен походу действительно из сжв тусовки, они тоже кричали что у фильма нету мэсседжа, хотя он чуть ли не прямым текстом проговаривается в ключевой сцене и проносится по всей арке Артура. Большинство увидело мэсседж, а Эмоушен нет.

[numbers]

Эмоушен походу действительно из сжв тусовки

 

Ты слишком зациклен на неких трех буквах))

[Усул]

Я приверженец того чтоб не искать какие то теории заговора, Артур придумал только отношения с Софией, остальное было взаправду, он не шизофреник, не сумасшедший, просто ему очень хотелось верить в что то хорошее в жизни вот он и внушил себе отношения с Софией.

[New_Red]

Фильм сказал достаточно, но конкретно насчет шизы, то как и положено Джокеру, нет точного ориджина. Он и Артура выдумать то мог. Хотя я сильно сомневаюсь, что эта версия верна.

 

 

Но фильму действительно особо и сказать ничего,

 

более жирного месседжа давно не было, ну, как можно не видеть?

[MaximumCoool]

Ты слишком зациклен на неких трех буквах))

Они слишком часто всплывают при выходе большинства нынешних фильмов, к огромному сожалению.

[EMoushen]

Эмоушен походу действительно из сжв тусовки, они тоже кричали что у фильма нету мэсседжа, хотя он чуть ли не прямым текстом проговаривается в ключевой сцене и проносится по всей арке Артура. Большинство увидело мэсседж, а Эмоушен нет.

Этот "месседж" (в ковычках, ибо слишком громкое слово для этого) слишком поверхностный и мало как раскрывается. Именно об этом на самом деле говорили многие критики, но тебе удобнее повесить на кого-то ярлык и сделать вид, что мнения нету, лишь непонимание предмета. Три буквы у тебя ответ на все вопросы, ибо так картина мира проще и не нужно искать недостающих кусочков пазла.

The End

более жирного месседжа давно не было, ну, как можно не видеть?

Еще одна :/

Дело не в том ЧТО ты говоришь, а как раскрываешь тему. Проблема не в том есть или нет месседж, а настолько поверхностно и "жирно" его подают. Потому что фильм на самом деле очень прост и доступен. Это не артхаус, не авангард, не пособие по философии

The End

[New_Red]

Честейн и Д’Онофрио

[Romanovna]

Честейн и Д’Онофрио

Ну Феникс тут действительно прекрасно сыграл. По сути этот фильм его моноспектакль.

 

 

Nikk2448, а что Джокер держит в руках такое окровавленное на картинке?

[New_Red]

Еще одна :/

Дело не в том ЧТО ты говоришь, а как раскрываешь тему. Проблема не в том есть или нет месседж, а настолько поверхностно и "жирно" его подают. Потому что фильм на самом деле очень прост и доступен. Это не артхаус, не авангард, не пособие по философии

The End

 

Для меня как раз жирнота месседжа это минус этого сценария. Но говорить, что он совсем ни о чем - это смешно.)

Но с учетом того, что фильм интерпретируют совсем по-разному, лишь подтверждают, что далеко не всем виден даже жирный месседж. Или его двигают в какую кому удобно сторону.