Джокер (Joker)

[Dracula5]

Походы школ это все часть впаривания фильма как "культурно важного" вместе с тонной соотвествующих заголовков в прессе и заявлений всяких знаменитостей, Под "насильным" подразумевалось не "под дулом пистолета" obviously, а обычное впаривание.

Только это "впаривание" организовывала не студия и не партия, а сами люди.

Т.е. внезапно это нифига не впаривание, а предложение. И в очень локальных масштабах.

Октавия Спенсер ЕМНИП сводила 2 "чёрные" школы на сабж.

В отличии от того, как в другой стране людей отправляют на выборы школьников водят на патриотические фильмы.

У тебя причина и следствие местами поменялись.

Потому как иначе в твоей парадигме и Джокер "важный" фильм лишь потому, что пресса понаписала кучу статей про возможные стрельбы

 

Разница в том, что у Пантеры и ЧЖ штучное культурное явление, ну т.е. это как если бы Человека-Муравья 2 активно впаривали как культурно важный фильм, а на деле пук, ничего не изменилось ни в индустрии, ни в культуре, ни в мире, просто за счет этого навязывания собрали больше денег в домашнем прокате.

Сравнение очень удачное. (нет)

С таким же успехом можно сказать, что и от релиза сабжа ничего не изменилось.

На что тебе и намекали с самого начала - нездоровая обсессия успехами других фильмов никак не помогает кейсу Джокера

[Зеленоглазка]

Ходила по причине вероятного участия сабжа в будущем наградном сезоне, за этой темой очень слежу и стараюсь отсматривать всех потенциальных участников.

[MaximumCoool]

Только это "впаривание" организовывала не студия и не партия, а сами люди.

Т.е. внезапно это нифига не впаривание, а предложение. И в очень локальных масштабах.

Октавия Спенсер ЕМНИП сводила 2 "чёрные" школы на сабж.

В отличии от того, как в другой стране людей отправляют на выборы школьников водят на патриотические фильмы.

У тебя причина и следствие местами поменялись.

Потому как иначе в твоей парадигме и Джокер "важный" фильм лишь потому, что пресса понаписала кучу статей про возможные стрельбы

На Джокера никакие Октавии Спенсер школьников не водили, все происходит само собой после пред-релизного толчка. Т.е. когда протестующие днище стран берут Артура своим символом вдохновившись фильмом и аркой перса, армия США/ФБР/полиция напрягают свои булки из-за фильма, а лестница где танцует гг становится легендарным местом и популярной туристической точкой, и это все уже на третьей неделе после релиза, то вот это настоящий культурный феномен, как Бойцовский Клуб и В значит Вендетта, а не статейки Пантеры и ЧЖ.

Сравнение очень удачное. (нет)

С таким же успехом можно сказать, что и от релиза сабжа ничего не изменилось.

Я приводил страницей или 2 ранее че было от сабжа вне заголовков прессы, причем уже на третьей неделе. Не вижу ничего подобного у Пантеры/ЧЖ спустя года два после релиза.

На что тебе и намекали с самого начала - нездоровая обсессия успехами других фильмов никак не помогает кейсу Джокера

Да мне плевать на сборы Пантеры и ЧЖ (Пантера мне к слову нравится если че), я лишь привел их в сравнении настоящего мирового феномена vs дутых феноменов в одной стране.

[New_Red]

протестующие днище стран берут Артура своим символом вдохновившись фильмом и аркой перса

 

три чела в твитторе?

 

А вообще, так-то не очень верно Джокера брать за нового V. Ну как бы....

[MaximumCoool]

три чела в твитторе?

Там была целая протестующая группа с парой тыщей людей и сотнями юзеров с авой Артура на их символе, я привел лишь пару ключевых комментов. И в протестах в Гонконге и Либерии есть протестующие в масках Артура.

А вообще, так-то не очень верно Джокера брать за нового V. Ну как бы....

В этом вся прелесть, как с Бойцовским Клубом, люди неправильно истолковали мэсседж и пошли со своим взглядом на фильм

[tripitaka]

Т.е. когда протестующие днище стран берут Артура своим символом вдохновившись фильмом и аркой перса, армия США/ФБР/полиция напрягают свои булки из-за фильма, а лестница где танцует гг становится легендарным местом и популярной туристической точкой, и это все уже на третьей неделе после релиза, то вот это настоящий культурный феномен, как Бойцовский Клуб и В значит Вендетта, а не статейки Пантеры и ЧЖ.

Санта-Барбару смотрели в окопах во время войны в Югославии, по мотивам книжек Дэна Брауна проводят экскурсии в Риме, в Париже, Дом-2 вечен.

[New_Red]

"Greek police removed minors from two cinemas screening the blockbuster movie “Joker” over the weekend."

 

Интересно, в Греции другие фильмы 18+ удостаивались чести вывода несовершеннолетних копами с сеансов? Там что-то министру культуры Греции тоже плоховато.

[MaximumCoool]

В греческих СМИ идет слух, что копов подослали конкуренты.

Санта-Барбару смотрели в окопах во время войны в Югославии, по мотивам книжек Дэна Брауна проводят экскурсии в Риме, в Париже, Дом-2 вечен.

Тоже культурные феномены

[EMoushen]

В греческих СМИ идет слух, что копов подослали конкуренты.

Марвел, не иначе

В этом вся прелесть, как с Бойцовским Клубом, люди неправильно истолковали мэсседж и пошли со своим взглядом на фильм

Либо автор невнятно донес этот месседж

 

Еще интересно, когда "месседж не понимают" критики, то они упоротые, а если зритель, то это прелесть

[New_Red]

В греческих СМИ идет слух, что копов подослали конкуренты.

 

Чьи конкуренты? Тех кинотеатров или фильма?

[MaximumCoool]

Чьи конкуренты? Тех кинотеатров или фильма?

Вроде студия.

Марвел, не иначе

Фаге паникует.

Либо автор невнятно донес этот месседж

Большинство поняли мэсседж, ибо он очевиден и проносится сквозь арку персонажа. Или еще хочешь Финчера обвинить, что он неправильно донес мэсседж? Ведь Бойцовский Клуб до сих пор куча людей неправильно истолковывает. В неоднозначности истории вся прелесть, подобные фильмы позволяют по-разному их интерпритировать даже при наличии четкого мэсседжа и некоторые могут откровенно безумные выводы делать, настоящее искусство. Если бы кино было односторонним и однозначным, то оно бы многое потеряло.

Еще интересно, когда "месседж не понимают" критики, то они упоротые, а если зритель, то это прелесть

Ты считаешь Бойцовский Клуб фашистским фильмом? А вот некоторые критеги на выходе считали. Да, они упоротые, а некоторые и вовсе адски тупые. Большая часть зрителей мэсседж поняли, люди истолковавшие фильм иначе найдутся всегда, это абсолютно нормально.

[Andrewx]

У меня вопрос. Надеюсь смогу правильно донести что хочу знать. А вот чего ожидали от фильма, почему на него пошли? Я сейчас про тех, кто не услышал на сарафаном радио как хорош фильм и пошел, а кто решил изначально для себя, ещё для показа в кинотеатрах сходить на этот фильм. Так почему он вас заинтересовал, чем привлек? Вроде Джокер не популярный персонаж, даже фильм про Бэтмена не так популярны.

Не популярный персонаж.)))

Пошел - потому что это фильм про моего любимого с детства злодея. точка

[New_Red]

Либо автор невнятно донес этот месседж

 

 

Куда уж внятнее, чем в сабже? Вроде при всех плюсах сабж не шибко тонкий. Просто народ любит создавать себе "Данил Багровых".

[Xyan Chai]

Ютюб порекомендовал:

 

 

Знают, что Джокера посмотрел, ничего не утаишь от большого брата. Мужика жалко очень.

[MaDCooL]

Бедные люди. Как же достоверно воплотил этот недуг Феникс. Просто один в один. Вот, что значит актёрская игра!

[Andrewx]

Да уж. Ну понятно, что Хоакин скорей всего изучал подобное. Аж до хрипоты/задышки.

[Dane]

Куда уж внятнее, чем в сабже? Вроде при всех плюсах сабж не шибко тонкий. Просто народ любит создавать себе "Данил Багровых".

 

Да в сабже нет этого месседжа на самом деле, как раз потому что сабж не шибко тонкий, хотя и мощный в выразительной части. Если бы месседж был, и если бы фильм не показывал гг таким бедным няшкой, которого общество довело, это было бы круче и острее именно художественно, а не потому что в существующем виде он кого-то там может плохому научить

[MaDCooL]

Главная идея тут в бессмысленности и абсурдности существования. Социальный посыл вторичен. Философский - первичен.

[Romanovna]

Большинство поняли мэсседж, ибо он очевиден и проносится сквозь арку персонажа.

 

А какой мэсседж у Джокера на ваш взгляд?

[MaximumCoool]

А какой мэсседж у Джокера на ваш взгляд?

Быть добрее к людям, это и Филлипс озвучивал. Этот мэсседж проносится по всему фильму, сабж показывает нелицеприятные аспекты общества о которых принято молчать и призывает к самоанализу. Как правильно писал Майкл Мур, детям было бы тоже полезно посмотреть сабж, там ведь тема bullying весьма важная.

[Citizen X]

Главная идея тут в бессмысленности и абсурдности существования. Социальный посыл вторичен

Быть добрее к людям

Главный посыл - быть добрым к людям бессмысленно и абсурдно.

[New_Red]

Недаром говорят что сабж тест Роршаха. Но вот это просто лол

 

Главная идея тут в бессмысленности и абсурдности существования. Социальный посыл вторичен. Философский - первичен.

[MaDCooL]

А что не так? Люди придумывают себе смысл жизни, чтобы не просто существовать. Но если отбросить всё это наносное, то они окажутся один на один с пустотой. Кто-то сходит с ума, а кто-то просто принимает эту пустоту и существует уже без смысла, просто существует, потому что всё равно когда-нибудь умрёт, так какой смысл надрываться и кончать с собой?

Большинство смотрит "Джокера", как развлекательное кино, стараясь не обращать внимание на философский смысл.

В принципе, я могу понять такой подход, потому как жизнь стала бы, возможно, невыносимой, но если кто-то не хочет видеть здесь эту идею, то это не значит, что её тут нет.

[телескоп]

наткнулся

[ЭОН]

Не ну понятно, что с теми же Хранителями не сравниваю. Там топчик пока недостижимый. Правда я не знаю о них ли вы.

У меня достаточно сумбурные впечатления от Хранителей, при всех достоинствах и глубине (которая не такая уж глубокая, гг), там тоже перехайп на самом деле. Хотя, я понимаю, что все цели поставленные перед создателями были достигнуты, это постраничное побуквенное перенесение комикса и стиля, но просто не моя чашка чая. Чего не скажешь о фильмах аля Джокер. Тут ещё ТР в теме вспоминали, как рИаЛисТичнЫй комикс. Я бы не стала ставить Хранителей, ТР и Джокера в один ряд, просто птч это фильмы разных жанров, лол. И сравнивать их странно, не понятно по каким параметрам. Но уж если мы цепляемся к этому эфемерному параметру мрачнариалистична, то ТР мне больше в своё время зашел, как хороший криминал боевик. Не знаю, что будет сейчас, если пересмотрю))

Эмошн, скринь, я защищаю Нолана, а не чморю.

Санта-Барбару смотрели в окопах во время войны в Югославии, по мотивам книжек Дэна Брауна проводят экскурсии в Риме, в Париже, Дом-2 вечен.

На Джокера никакие Октавии Спенсер школьников не водили, все происходит само собой после пред-релизного толчка. Т.е. когда протестующие днище стран берут Артура своим символом вдохновившись фильмом и аркой перса, армия США/ФБР/полиция напрягают свои булки из-за фильма, а лестница где танцует гг становится легендарным местом и популярной туристической точкой, и это все уже на третьей неделе после релиза, то вот это настоящий культурный феномен, как Бойцовский Клуб и В значит Вендетта, а не статейки Пантеры и ЧЖ.

Шо-то мне подсказывает, что такого мощного и быстрого запала не хватит надолго Думаю, через лет 5-10, а может и быстрее, Джокер позабудется для большинства, люди подрастут, переосмыслят...

Ведь Бойцовский Клуб до сих пор куча людей неправильно истолковывает.

А можете правильно истолковать?

Недаром говорят что сабж тест Роршаха. Но вот это просто лол

На самом деле, любой фильм/книга - тест Роршаха, лол