Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[mi6]

Да, но далеко не всегда операторы применяют, или знают об этом, как показывает практика. Особенно, если дело касается лютого мэйнстрима.

 

Кстати, а ведь рекомы хорошо так отличаются от классических аватаров. По сути рекомы это новые тела с записанной мозговой сохраненкой оригиналов. Но сами оригиналы - трупы. Т.е. если поставить себя на сторону оригинала, конкретно тебе-оригиналу, никакой пользы в случае смерти нет, кроме как гарантия того, что твой реком продолжит твой так сказать....путь - жизнь, быт, дело. Но конкретно ты - труп. Мммм.. жутковато. Т.е. это скорее страховка не для себя, а для общественности.

[Jdalker]

Я детально не обдумывал, как эта фишка будет работать, но мне показалось уж больно странным, что записанный Куоритч оказался куда более мягким, чем оригинал. Он как-то с самого начала меньше нагнетал, больше улыбался. Плохо скопировали?

[MaximumCoool]

Сын смягчил, он же постоянно сглаживал его когда тот собирался сделать что то плохое.

[Jdalker]

Это уже позже. Мне он с самого появления показался более приземленным. Как он полетел в горы и улыбался? Ощущение, что оригинальный Куоритч смотрел бы с покерфейсом, он столько лет на Пандоре провел. А этот весь сияет от радости.

[Fiksaj]

... Но сами оригиналы - трупы. Т.е. если поставить себя на сторону оригинала, конкретно тебе-оригиналу, никакой пользы в случае смерти нет, кроме как гарантия того, что твой реком продолжит твой так сказать....путь - жизнь, быт, дело. Но конкретно ты - труп. Мммм.. жутковато. Т.е. это скорее страховка не для себя, а для общественности.

немного оффтопа, но эта тема часто обсуждалось, когда в мире был тренд клонирования, даже у Нолана в "престиже" затрагивалось, помню в игре "soma" на эту тему рассуждение, то есть когда тебе делают клон, то и ты и он себя считают тем самым собой который был до клонирования, но одному придётся умереть, то есть дилемма, насколько этично 100% обрекать себя на смерть, но при этом давая другому себе жить

[Konnor Drake]

Это уже позже. Мне он с самого появления показался более приземленным. Как он полетел в горы и улыбался? Ощущение, что оригинальный Куоритч смотрел бы с покерфейсом, он столько лет на Пандоре провел. А этот весь сияет от радости.

 

А он как будто кроме прочего более молодая версия полковника вроде бы, не? Если так, то можно объяснить, что еще не так потрепала жизнь, не такой черствый старый ворчун

[Вило]

немного оффтопа, но эта тема часто обсуждалось, когда в мире был тренд клонирования, даже у Нолана в "престиже" затрагивалось, помню в игре "soma" на эту тему рассуждение, то есть когда тебе делают клон, то и ты и он себя считают тем самым собой который был до клонирования, но одному придётся умереть, то есть дилемма, насколько этично 100% обрекать себя на смерть, но при этом давая другому себе жить

 

У меня почти такие же мысли были когда посмотрел 50 первых поцелуев Адама Сэндлера.

Безумно жалко было Люси.

Которая забывала свой день.

Это почти как умереть.

Просыпаешься, понимаешь что столько пропустила, и что вечером сегодняшняя я безвозвратно исчезнет в вечности.

Но завтрашняя я будет жить, но это уже будет другой человек, не согодняшняя я, которая исчезнет.

Этот сон для нее как смерть.

 

У Кворитча легче. Он проснулся, только в другом теле.

А эта запись личности просто бэкап. Ему от него не холодно и не жарко. Хотя его душу будет греть, то что если что, то Джек некуда от него не денеться и что его рука из могилы, до него все же дотянется.

Изменено 20.01.2023 17:00 пользователем Вило

[Koltos]

Все тело паука нарисовано на компе?

[ССМ]

А он как будто кроме прочего более молодая версия полковника вроде бы, не? Если так, то можно объяснить, что еще не так потрепала жизнь, не такой черствый старый ворчун

 

На записи самому себе он говорил, что пойдет на дело, где может погибнуть, т.е. перед решающим сражением в первом фильме. Значит практически жизненный опыт отстаёт на несколько дней.

[Koltos]

На записи самому себе он говорил, что пойдет на дело, где может погибнуть, т.е. перед решающим сражением в первом фильме. Значит практически жизненный опыт отстаёт на несколько дней.

 

Но весь фильм он пытается сказать, что он другой.

 

Кэмерон насчет него схалтурил все же.

 

Но и не суть. В сценарии явно сосредоточенности больше на детях, полковник просто необходимый для сюжета конфликт. Плюс ему и так много времени было уделено в 1й части.

[Вило]

Просто полковник получился таким классным, что Камерон решил его воскресить, как Лукас воскресил Бобу Фетта и Дарт Молла, как Хана и Лети воскресили в Форсаже, как Джека Воробья в пиратах или как Рипли в Чужих.

Так то полковник неважен, могли любого левого чувака привести на Пандору, брата, свата, друга, сына или заклятого врага Кворитча, который хотел сам лично его прикончить, а не от руки какого то инвалида, сюжет глобально бы не поменялся.

[Koltos]

Просто полковник получился таким классным, что Камерон решил его воскресить, как Лукас воскресил Бобу Фетта и Дарт Молла, как Хана и Лети воскресили в Форсаже, как Джека Воробья в пиратах или как Рипли в Чужих.

Так то полковник неважен, могли любого левого чувака привести на Пандору, брата, свата, друга или сына Кворитча, сюжет глобально бы не поменялся.

 

Интересно было бы увидеть антагониста среди самих Нави, а от людей уже отойти. Или сделать трех-конфлитку. Но это сложно, надо много думать аххаха

 

Проще вернуть то, что уже придумано и просто изменить концепцию. Теперь это аватары с жвачками и в очках, но те же солдафоны противники)

 

Немного обидно, что аватары солдат все равно не представляли угрозы особой и их изи раскатали. То есть никаких преимуществ, кроме разве что дополнительных маунтов икранов.

 

Фильм вообще о семье, конечно. Мне задумка понравилась, потому что делать снова чисто экшн-выжималку было бы утомительно. Если бы ушли в проработку злодеев, то не хватило бы времени на раскрытие семейных уз и прочего. На всех стульях не усидишь, к сожалению.

 

Вот поэтому произведения типо трилогии ВК вне времени и шедевральны. Там история реально эпичная с кучей героев, злодеев и цельная. Но там и первоисточник ого-го.

 

Все равно Кэмерону зачет, что идеи и мир полностью его. Считайте как у Лукаса. Хотя у Лукаса новая трилогия по сюжету считается дичью полной, но мир там расширен интересно был.

 

Так-то, конечно, нанять крутого сценариста и реально запилить эпик историю, да можно даже локальную, но с реально проработанным злодеем сделать было бы интересно. А так цели стояли совершенно другие у этой части.

Изменено 20.01.2023 19:38 пользователем Koltos

[SpiderHulk]

про мать Паука

 

Занятно, выходит эти На'ви убили и его маму и его отца, а его самого забрали себе как трофей

[501Legion]

не читал, но скорей всего тут было такое мнение. Что скорей всего и сам Кворич переметнётся потом на сторону Нави

[Вило]

 

Немного обидно, что аватары солдат все равно не представляли угрозы особой и их изи раскатали. То есть никаких преимуществ, кроме разве что дополнительных маунтов икранов..

 

Тут просто сработал эффект штурмовика

Чем больше врагов, тем сильнее герой.

И чем ближе финал то опять же тем ещё сильнее становиться гг.

Просто для баланса и герою и злодею дают одинаковую силу, если герой один, то вся сила достается ему а сила врага не увеличивается, просто делиться между всеми врагами

Особенно это явно проявляется когда до конца остаётся 15 минут и есть огромное количество врагов.

Тут герой становиться просто машиной убийцей.

Неважно какие враги: роботы высотой с трехэтажный дом или тиранозавр

Но если количество уменьшить до одного, то злодей становится равный по силе героя

Вот например личный вертолет дракон Кворитча он модный он может чуть ли не в одиночку уничтожить всех нави, но пришел Джек и у него та же сила, что и у конвертоплана он его сбивает один.

Но вот тут Кворитч один рядом с ним никого и он в одиночку одолевает Джека, но у нас тут баланс и конец фильма, всю сила героя достается Нейтири и она одолевает полковника, хотя до этого она с ним ничего поделать не могла.

 

В первом аватаре это было сделано очень грамотно,

Но тут во втором это сделано очень на грани.

Местами ты не веришь.

Поэтому суперсолдат НаВи уступают, их тупо слишком много. Вся сила баланса поделена между ними, поэтому Джек и Нейтири по силе сильнее их, был бы один такой то он сравнился бы с ними по силе.

Что и Кворитч в конце и показал, когда на равных дрался с Джеком

Если бы с ним дралась еще Нейтири, то Джек был бы на треть слабее полковника.

Такие вот дела.

[Komrev]

Ну это же классика хорошего сценария. Гг не должен быть намного сильнее своего оппонента для большего зрительского переживания. Приятный шаблон.

 

В сабже полковник уже не такой опасный. В первом фильме он был одержимым и даже слегка (в хорошем смысле) шизанутым. Здесь он какой-то более человечный, размяк папаня.

[antoha148]

Случайно попал на сеанс 48 кадров в секунду, нигде не было написано об этом, понял по изображению. Картинка улет, конечно. Правда иной раз казалось что смотрю экшн сцены в перемотке, видимо такой эффект дает 48fps.

 

Раз уж в третьей части будет огненное племя, стало быть, ждем драконов?

[Koltos]

Увидел ответы на вопросы на реддит от Кэмерона. Датировано 2014 годом.

 

Уже тогда он заявил, что они работают над Аватаром 2,3 и 4 параллельно. И сказал, что сценарий всех трех частей окончательно будет готов в течении 6 месяцев.

 

В общем, было это 9 лет назад.

 

Если так подумать, то процесс препродакшна какой-то невероятный. Неужели у Джима настолько крутое влияние на студию.

 

Тот же Джексон Хоббитов хотел дольше снимать, но студия не позволила насколько я помню.

 

За 9 лет Марвел от 3х до 5 фаз уже сделали)

[Простозритель]

Интересно было бы увидеть антагониста среди самих Нави, а от людей уже отойти. Или сделать трех-конфлитку. Но это сложно, надо много думать аххаха

.

 

А слабо без антагониста? То есть чтоб КАЖДЫЙ был в чем то прав? Ну как Принцесса Мононоке Миядзаки и кто там добро а кто зло то? Да непонятно! Ну или хотя бы как в Битве за планету Терра глде у людей были ГОРАЗДО выше ставки?

[Koltos]

А слабо без антагониста? То есть чтоб КАЖДЫЙ был в чем то прав? Ну как Принцесса Мононоке Миядзаки и кто там добро а кто зло то? Да непонятно! Ну или хотя бы как в Битве за планету Терра глде у людей были ГОРАЗДО выше ставки?

 

Нельзя. Зрители уснут, если Аватар сделать в стиле Принцессы Мононоке.

 

Аватар в первую очередь студийный голливудский блокбастер. Шаблоны должны быть сохранены)

[Дормидонт Евлампиевич]

Должны быть сохранены и традиционные драматургические законы жанров, сформированные ещё в Древней Греции.

А японцы пока только дискредитировали себя, и точно не могут быть культурным ориентиром в мире "Аватара".

[Koltos]

Интересно можно ли где-то найти инфу по монтажу Аватаров.

 

Кэмерон сказал монтаж фильма был самым сложным процессом.

[Blackm0re]

Случайно попал на сеанс 48 кадров в секунду,

Жаль мне не судьба увидеть Аватар в таком формате.

 

Но зато я всю трилогию Хоббита видел в 48 кадров в секунду)

[Komrev]

Интересно можно ли где-то найти инфу по монтажу Аватаров.

 

Кэмерон сказал монтаж фильма был самым сложным процессом.

 

 

Ну специфика как в первом. Первый авик в этом плане революционный.

Там монтировали на препродакшене. То есть в кадрах не было окончательного дизайна,

графона и даже некоторых персонажей или важных элементов. Ну типа параллельно съёмкам. И здесь повторили тот же ход.

 

Я хз, чем тут сложен монтаж. В первом там музыку облизывали до секунды, под мелкий ритмический рисунок музыки подгонялись кадры, что всегда было фишкой в фильмах Кэмерона.

 

Тут же почти уровень шарманки. Какой-то изысканности я не заметил. Обычный уровень хорошего летнего блокбастера. Какого-то сумасшествия, как в Титанике или ТруЛайс в сабже нет.

[Koltos]

Еще интересно почему в титрах не указали памяти Джеймсу Хорнеру.

 

Думаю красиво бы вышло.

 

Ну специфика как в первом. Первый авик в этом плане революционный.

Там монтировали на препродакшене. То есть в кадрах не было окончательного дизайна,

графона и даже некоторых персонажей или важных элементов. Ну типа параллельно съёмкам. И здесь повторили тот же ход.

 

Я хз, чем тут сложен монтаж. В первом там музыку облизывали до секунды, под мелкий ритмический рисунок музыки подгонялись кадры, что всегда было фишкой в фильмах Кэмерона.

 

Тут же почти уровень шарманки. Какой-то изысканности я не заметил. Обычный уровень хорошего летнего блокбастера. Какого-то сумасшествия, как в Титанике или ТруЛайс в сабже нет.

 

Я считаю, что если фильм идет 3 часа и ты не скучаешь, то монтаж был сложным и он удался) По мне третий акт в плане монтажа реально изысканный. Особенно на фоне многих блокбастеров прошлых лет (особенно Мурвелов).

 

А тут еще учитывая, что да, по-любому не финальная черновая версия графики была на многих этапах монтажа.

 

Но вот послушать про процесс интересно было бы.