Ведьмак (The Witcher)

[Ханно]

А эта экранизация кстати на Драгон Эйдж больше похожа стилистически. Холодные да коричневые краски.

[_MANIAC_]

Так же как и ВК, да и Ведьмак аналогично только серия игр была.

 

С ВК не соглашусь, ибо в тех читающих поколениях, где экранизация и не предусматривалась культ вырос нехилый сам. На это понадобилось много времени, но это скорее в плюс, как коньяку - выдержка.

 

Серия игр - серией игр. Это ничего не значит, ибо овер9000 херни, которая была снята по играм...а толку?

 

Мы отошли от тезиса. Я продолжаю настаивать, что Ведьмак дико не дотягивает до ИП как ТВ продукт.

 

Тогда не было возни с толерантностью и прочей фигней, запусти ИП сейчас, то он бы не слабо отличался от того, что имеем, кого бы ни поставили.

 

В какую сторону?

[Ханно]

Конечно не дотягивает, он ни в одно из аспектов не хорош. Просто ни в одном не плох, вот и все его достижения.

[montti]

С ВК не соглашусь, ибо в тех читающих поколениях, где экранизация и не предусматривалась культ вырос нехилый сам. На это понадобилось много времени, но это скорее в плюс, как коньяку - выдержка.

 

Серия игр - серией игр. Это ничего не значит, ибо овер9000 херни, которая была снята по играм...а толку?

 

Мы отошли от тезиса. Я продолжаю настаивать, что Ведьмак дико не дотягивает до ИП как ТВ продукт.

 

Как ни крути, но этот культ ВК ни в какое сравнение не идет по размерам и массовости, с тем что стало после трилогии Джексона.

 

Про игры, это чисто про Ведьмака, без CD projecta и успеха их игр, никому бы Сапковский нафиг не нужен был со своим фентези, да и сабжа тоже не было бы.

 

Мартин тут не один в этом деле.

 

зы. имхо их не правильно сравнивать, это совершенно разные тв продукты, грубо говоря это как Космическую одиссею со Стражами галактики сравнивать, типо оба фильма это космическая фантастика же.

[MemphisRains]

В какую сторону?

 

В худшую, смею предположить.

[markus2014]

А смысл вообще сравнивать сейчас? ИП, какой бы парашей не был финал, это культурный феномен в поп-культуре, и один из самых, если не самый статусный сериал нашего времени. И уж точно одна из главных экранизаций в жанре в принципе (но здесь это не сложно). При этом выходила ИП тогда, когда в жанре вообще было мало чего стоящего на тв и в кинотеатрах.

Ведьмак же вообще только-только вышел, и ситуация с фэнтези сейчас уже всё же немного иная.

[ANdRiaNo]

Так, я понимаю, что не все следили за продакшном и маркетингом сериала, поэтому скажу на всякий - Нетфликс не только не позиционировали Ведьмака как новые ИП, а наоборот - неоднократно заявляли, что это не ИП, и что сериал сильно отличается от ИП.

 

Но в умах многих, раз ИП закончились и появился новый фентези сериал в средневековой стилистике и для взрослых, то это автоматом новые ИП.

 

Ну а так да, сериал - это героическое фентези, а не эпическое как ИП. Фокус на ГГ и его путешествиях. Это чувствуется во всё сериале, несмотря на байтящие две дополнительные линии.

Я то особо не следил, но все кому не лень ещё до выхода сравнивали с ИП даже в обзорах различных, а теперь ещё на страничке Ведьмака на кп, ИП числится там на первом месте в рекомендуемых, люди явно ассоциируют почему-то. Хотя, по идее, туда нужно на первые место "Удивительные странствия Геракакла" а ИП вообще выпилить из рекомендаций.

[mephistic]

ИП даже первый был оч хорош в плане проработки деталей мира, не говоря обо всем остальном. Витчер даже не то что не рядом - разная весовая категория.

 

А вот не оч понимаю, почему Мартин стал отличным писателем. Хорошим - да, но это смотря из чего складывать. Внутренняя логика поступков, poetic justice, детализация мира - топовые. Но приходится продираться, и не все детали играют, скорее наоборот. Как гигантский рулбук, вперемешку с политической хроникой и вклейками Playboy. Читать его нереально прям с удовольствием, я прочел 1 раз (давно, на 1 сезоне сериала) все книги на тот момент, и потом дошел до 4, но сдался.

 

Сапк, мягко говоря, тоже не великий автор. И его герои - не живые и противоречивые, а собирательные картинные модели. Политика есть там, но сильно проще. Мир есть у него, и не сказать чтобы проще, но куда прямолинейнее - опять же, собирательная фентезятина. Но рассказы - четкие, красивые, законченные вещи. Общая линия, хоть и дико мерисьюшная и стремная, имеет и хорошие аллюзии, где-то мб даже пророческие (эльфов перерожали кметы, гг), а написано сильно увлекательнее. Прям на порядок. И я не склонен это записывать в недостатки "для детей", это четкое достоинство. Есть и свои моменты в битвах тех же (Русти), и в описании армейской жизни (испорченный телефон в передаче армейских приказов а -ля "типа с браческой помощью, а насилуйте тихо" - просто топ, и в чамоироничгых метафорах (пожар в борделе форсится и обстебывается внутри же). Сапк в метафорах чётче и острее, даже если менее глубок.

 

Идеально, когда совпадает мастерство именно писателя не в плане придумывания сюжетов и логики, а именно язык, с мастерством драматурга - демиурга, и если случается - это вин из винов, но таких немного, и мб у каждого свои (у меня Носов, Стивенсон и Лем, если в жанровой литературе, фентези без фанатизма). Но сравнивать толку нет, лучше-хуже, один лучше в одном, другой - в другом, и разные аспекты по-разному значимы разным людям.

 

А вот сериал сравнить можно, но есть смысл как раз с последними 2 сезонами, потому что тоже фансервис, и представление эффективных менеджеров о прекрасном (показываем сиськи, кровищу, да попроще, Профит). Тут как раз есть и различия, и сходства, и вообще забавно понаблюдать. Первые - настолько иные, и настолько в другой весовой категории, что даже не смешно

[Ghenika]

Первый сезон сабжа, по-моему, значительно уступает первому сезону ИП. Маловато персонажей, но даже такое количество я не смогла запомнить по именам, только трёх главных персонажей и запомнила

Скажите, у Йенифер глаза такого необычного цвета. Это линзы, потому что в оригинале такие глаза, или у актрисы собственный цвет глаз таков?

[Танцор34]

Кстати, да. Ведьмак - это Игра Престолов компьютерных игр.

Так и есть.

 

Тут смотри какое дело. Речь идет не только и не сколько о качестве Мартина, а о влиянии на поп-культуру вообще. Он вполне может быть и недурным пейсателем и кто-то сравнивает его с Сапковским (не читал обоих, поэтому без смысла толкать мнение), но тот массовый культ, который ИП, как явление современности, приобрел БЕЗ экранизации был бы явно не тем. Так бы и осталось местечково и узкожанрово. А в итоге смекливыми шоураннерами это стало ТВ-феноменом - звезды сошлись.

Это безусловно так. Вообще Мартин в книжном варианте сильно отставал от многих коллег по популярности. Он был бешено популярен в верхушках фэнтезийных фэндомов, среди самых прошаренных. У книг что у меня были на полке написаны предисловия от топовых писателей фэнтези с признаниями как они его обожают и что он лучше их. При этом у читателя на западе больше шли писатели попроще, в том числе те кто писали предисловия. Мартин уже существовал когда после ВК начали на скорую руку пытаться экранизировать другие книжные циклы в виде блокбастеров. И его долгое время даже не рассматривали на Эрогонов там, Льюиса денег давали. Пока не зацепились шоураннеры.

 

По серьезности подхода и проработки, Ведьмак дико отстает.

И цикл отстает. Он лучше в качестве деконструкта, но именно на серьезных щах в проработке мира и т.д. отстает.

Скажите, у Йенифер глаза такого необычного цвета. Это линзы, потому что в оригинале такие глаза, или у актрисы собственный цвет глаз таков?

Линзы конечно. У ней по книге прописаны глаза фиолетового цвета. Или фиалкового.

 

А вот не оч понимаю, почему Мартин стал отличным писателем. Хорошим - да, но это смотря из чего складывать. Внутренняя логика поступков, poetic justice, детализация мира - топовые. Но приходится продираться, и не все детали играют, скорее наоборот. Как гигантский рулбук, вперемешку с политической хроникой и вклейками Playboy. Читать его нереально прям с удовольствием, я прочел 1 раз (давно, на 1 сезоне сериала) все книги на тот момент, и потом дошел до 4, но сдался.

Я читал его еще до ИП. И тогда обращал внимание на то как он складывал интриги и прописывал персонажей. Он тогда даже еще не фэнтези писал а НФ. И считал очень талантливым, но при это много что не дорабатывающим. В целом оценивал как выше среднего, но довольно рядового.

 

Вот мне "рулбук" с его вязью из многих деталий и линий только плюс, когда читал прям балдел, и первые три книги, они наиболее качественные перечитывал раза три четыре. Тогда книги были только три.

[Hellar]

А что это за ребёнок, которого Йен не смогла спасти?

Искусственно внедренный в сюжет левый персонаж, являющийся поводом для произнесения программной пафосной речи о том, как плохо живется женщинам в этом ужасном мире.

[Ghenika]

Линзы конечно. У ней по книге прописаны глаза фиолетового цвета. Или фиалкового.

Так и думала, но сколько не всматривалась, эти линзы так и не увидела. Эх, у Дейнерис Таргариен такие же глаза должны были быть. Эмили бы подошли в таком образе. Зла не хватает на ДД.

[Стальной Детройт]

Ведьмаку заплатите чеканной монетой.

 

Как прогнать эту песню из головы?

[Darien]

Ведьмаку заплатите чеканной монетой.

 

Как прогнать эту песню из головы?

 

Послушать эту

 

[Hellar]

Аберкромби - эпигон Мартина.

Нифига подобного. Аберкромби - это стёб на базе "архаически-героической" фентэзи (того же Толкина в первую очередь), причем стремительный и компактный. У Мартина же всё на серьезных щщах, неимоверно разбухшая детализация, медленно расползающаяся вширь, но почти не движущееся к завершенности.

[настена1979]

Песня "toss a coin..." что в оригинале, что в дубляже - такое себе произведение искусства. Но прилипчивая ужасно. И очень мемная. Уже все пошутили с нее. Так что в цель бьет.

 

Просто в качестве примера твит Поперечного и мемчики под ним:

https://twitter.com/Spoontamer/status/1209013773543071744

[New_Red]

Пока по ощущениям на семерочку, что не очень хорошо для сериала, но и не плохо.

 

Местами сериал на приемлемом уровне, но местами какая-то трэшево-турецкая постановка, или как это назвать, не знаю.

[Mr. Wayne]

Как прогнать эту песню из головы?

 

нормальные песни из великих произведений по дерьмаку слушать

[FuzzyWolf]

нормальные песни из великих произведений по дерьмаку слушать

 

Одно другому не мешает. Проверено)

[Marongos]

Эх, у Дейнерис Таргариен такие же глаза должны были быть. Эмили бы подошли в таком образе. Зла не хватает на ДД.

А у Харингтона видимо желтые

Послушать эту

Мне песня Присциллы больше нравится, а эта уж слишком русская, залихватская.

 

[Darien]

а эта уж слишком русская, залихватская.

 

Так и Ведьмак, считай, наш русский богатырь. Только с магией и на анаболиках.

[Mr. Wayne]

наш

[Стальной Детройт]

Так и Ведьмак, считай, наш русский богатырь. Только с магией и на анаболиках.

 

Кхе, нет.

[Ferina]

А мне финальная сцена встречи ведьмака и его ребёнка-неожиданности понравилась, душевно вышло. И у Цири в глазах облегчение, что наконец-то нашёлся человек, который о ней позаботится и не предаст.

Самые лучшие - первые четыре серии. Но для Нетфликса все же лучше, чем ожидалось.

[New_Red]

Ну не знаю, иногда тут такая позорная постановка, что даже для Нетфликса стыдно.

 

Кавилл кстати понравился в роли.