Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Брэнд]

Жаль что ты игоноришь то что я писал тебе раньше. Я тебе в одной из тем ЗВ просто рассказывал о том как протекали события. Не было никакого приступа хейтерства после ПС, нигде кроме СНГ и РФ. Не было никакого приступа хейтерства после Изгоя, были позитивные отзывы в основном. А после ПД у англосаксов был щит-шторм, буря и пламя до небес. И имя Джонсона не полоскал только ленивый фанат. Или неофит франшизы. Именно фильм Джонсона отсчет реальных больших проблем франшизы, которых непонятно как решать. Лига в сравнении с ним проблема среднего размера которую можно решить.

ты мне лучше поясни, какая часть сборов ПД есть фанатская, сгоревшая от фильма, и бойкотирующая ПД, а потом Соло

[ЭОН]

Возможно это все хитрый план Дарта Лукаса, дождаться когда вселенная утонет в хаосе и вознестись над руинами. Голоса о недооцененном III эпизоде уже раздаются

Ну это нормально, что многие со временем пересматривают своё отношение к чему-либо. Вкусы меняются, приходит понимание. Новые части просто катализатор в этом процессе, который позволяет не забывать, что были такие Звездные Войны. Я вам даже больше скажу, о ПД тоже со временем скажут, что был хороший фильм, уже начинают.

 

С Беном Соло что случилось? Я не увидел в ПД достаточных оснований, почему он с маниакальным упорством хочет убить всех вокруг, своего отца, свою мать, чтобы править галактикой вместе с Рей ему нужно поубивать всю свою семью, зачем?

Элементарно, Ватсон. Его предыстория, как раз таки тянется из более примитивного ПС, где просто на пальцах показано, что дитем заниматься было некому - у мамки с папкой развод, первая вся в политике, второй типикал скрывшийся в тумане отец. Лея спихивает ребенка дядюшке, который и сам перепугался сил отпрыска. Тут итог очевиден, это не какая-то заумная психология. И вовсе неудивительно, что он обозлен, и в первую очередь - на родню.

 

Люк это такой полковник Курц, говорят они,ну так покажите мне Вьетнам после которого он таковым стал.

Нормальный "бытовой Вьетнам" или вам буквально надо было? Мне хватило некоммуникабельности отношений разных поколений, н-р, или принципиальной некомпетентности старых сенсеев (где "старый" это не только возраст).

 

Добавление сюжетной линии про Бена и Люка автоматически избавляет от всяких #этонемойлюк, достаточно просто было это сделать.

Ваш-ваш, просто более прописанный)

 

Кто чего хотел в данном случае не важно. Чисто технически в ПД фактический результат действий персонажа никак не связан с ожидаемым результатам.

Не поняла. Внутри истории, персонажи делали какие-то осознанные нелогичные для них действия, что не могло привести к желаемому результату? ват?

 

В этом и дело, столь хайпа было, а по сути никакого феминизма, кроме опять же шуток про секретаршу в фильме нет.

Я просто не могу понять - вы довольны этим или нет? Типа, и овцы целы и волки сыты? Ну не попахивает ли фальшью?

[Брэнд]

Танцор, ты где?

[Танцор34]

ты мне лучше поясни, какая часть сборов ПД есть фанатская, сгоревшая от фильма, и бойкотирующая ПД, а потом Соло

И что ты хочешь из этого получить? На ПД никто не объявлял бойкот, для Соло да.

[Брэнд]

И что ты хочешь из этого получить? На ПД никто не объявлял бойкот, для Соло да.

 

после первого уикенда началось говнометание в интернете. Потому у сабжа и множитель не ПС. Но я щас о другом, посмотри стартовые уикенды ПС и ПД по странам. Там уже падения, а щас я читаю первые дни ПС и ПД и вижу падение даже первых дней, черт возьми, что это, Танцор? хорошое принятие ПС?:lol:

[Танцор34]

после первого уикенда началось говнометание в интернете. Потому у сабжа и множитель не ПС.

Но может это так и работает? Обычный сарафан, пришли люди посмотреть, остались недовольны, вернулись рассказали, поделились с миром через интернет.А тут еще усилитель в виде разъяренных фанатов.

 

Но я щас о другом, посмотри стартовые уикенды ПС и ПД по странам. Там уже падения, а щас я читаю первые дни ПС и ПД и вижу падение даже первых дней, черт возьми, что это, Танцор? хорошое принятие ПС?:lol:

Я нигде не писал о том что ПС никак не влиял. Разница в 1-х уиках с ПД это его влияние +, -. А то что сверху уже сам Джонсон.

Изменено 19.12.2019 22:29 пользователем Танцор34

[markus2014]

Вот кстати теперь, смотря из будущего в прошлое, абсолютно не ясно почему

Сноук вообще умер

, как выяснилось от таких ранений в ЗВ персонажи не умирают

 

Потому что был

 

бракованным клоном-марионеткой, на которую, по всей видимости, подуешь и сразу рассыпется.

 

[Komrev]

Потому что был

 

бракованным клоном-марионеткой, на которую, по всей видимости, подуешь и сразу рассыпется.

 

 

Боюсь, если бы на месте Сноука в том кресле сидел сам Павел, то

 

его бы тоже умножило на два

 

 

[Брэнд]

Но может это так и работает? Обычный сарафан, пришли люди посмотреть, остались недовольны, вернулись рассказали, поделились с миром через интернет.А тут еще усилитель в виде разъяренных фанатов.

 

 

Я нигде не писал о том что ПС никак не влиял. Разница в 1-х уиках ПД это его влияние +, -. А то что сверху уже сам Джонсон.

Танцор, я тебе сейчас скажу вот что. Джонсон конешно повлиял своими переворотами , на какой то процент сборов ПД и Соло, но этот процент до 10 единиц, максимум.

 

То, что ПС собрал такую кассу и множитель значит конешно, что для массы людей он лучше ПД, но не намного, а может и на чуток. Фанаты пятой части кассы даже не несут ЗВ в мире. В США прогнозируема была посадка, она есть, у ПС просто феноменальные стопы, потому что их давно не было, первая часть, то же случилось и с Э1. Конешно я ошибался, что по канону трилогия садится на второй и опять идёт вверх на третьей, это совпадение было, я ведь даже не смотрел, какой балл высокий у Э3. На Изгое аудитория уже была нажрата, на ПД ещё нажратее, на Соло аллес, ну и Скайуокер Восход с нажратой, но спасает Эпизодичность. Соло был никому не нужен. Спин-оффы убили многое в желании фанов. Если бы такие были в 1999-2005, то сборы падали бы у Лукаса из-за нажратости.

 

Вернёмся к сабжу и его влиянии - оно минимальное, интернет пожары для фандома ЗВ, как и единицы имдб сборов не решали. Он уже стартовал везде а 20-30% хуже ПС, в первые же уикенды. Что же это было? наверное после ПС все и пошло в жопель, потихоньку. Набирая месяцами хэйтеров. Смотри тот же США, множитель не намного меньше ПС, но зевакам и нефанатам сабж был не нужен на протяжении всего проката, после ПС. Показателен особенно Китай, падение в тотале на 60-70%.

[MikhailTarasov]

Я вам даже больше скажу, о ПД тоже со временем скажут, что был хороший фильм, уже начинают.

Не забудем не простим

Ваш-ваш, просто более прописанный)

Не прописанный в этом и претензия.

 

Элементарно, Ватсон. Его предыстория, как раз таки тянется из более примитивного ПС...

Моя претензия заметьте не в том, что "Люк бы так никогда не поступил... это другой персонаж и бла-бла". А в том, что основание почему они такие не обозначено, оно отсутствует. И именно это отсутствие движет сюжет, Рей ведь не бежит спасать персонажа мыслям которого ужаснулся мастер джедай, она идет спасать паренька, которого помутившийся рассудком дядя, решил заколоть ночью, потому что ему "показалось". Удобная сценарная ходуля

И на этом форуме за столько лет так ине договорились, стоило Люку пытаться убить Рена или нет.

Не поняла. Внутри истории, персонажи делали какие-то осознанные нелогичные для них действия, что не могло привести к желаемому результату? ват?

Персонажи делали осознанные логичные для себя действия и всю дорогу и них ничерта не получается

 

Фильм от Дисней, где у персонажей тоже ничего не получается, называется "Война бесконечности" но там они закономерно проигрывают.

Можете мне объяснить зачем Роуз пытается спасти Финна от суицидального героического действия если следующий выстрел из этой пушки похоронит все Сопротивление вместе с Роуз и Фином?

 

Я просто не могу понять - вы довольны этим или нет? Типа, и овцы целы и волки сыты? Ну не попахивает ли фальшью?

Так же , как из истории про королеву амазонок нельзя сделать феминистическую историю, так же из саги про Скайуокера нельзя сделать историю про "Рей из ниоткуда". Если в чудо-женщине это просто пиар, то Джонсон всерьез решил попробовать.

[Брэнд]

Танцор, там, это, вечерние Скайуокера на уровне Джедаев, когда вечерние Джедаев упали на 22% по сравнению с вечерними ПС. Что скажешь? может Джонсон виноват меньше Абрама, не?

[Танцор34]

Танцор, там, это, вечерние Скайуокера на уровне Джедаев, когда вечерние Джедаев упали на 22% по сравнению с вечерними ПС. Что скажешь? может Джонсон виноват меньше Абрама, не?

 

Я терпеливо дождусь конечных результатов опенинга.

[Star World]

Вроде сюда отправили переносить.

 

Сольник Люка про жизнь на острове до Рей нужно.

Можно назвать фильм просто - Отшельник. Медитант.

Но можно и что поинтереснее придумать.

 

Про важность его уединения для ДДГ.

Про то, что это было единственным верным решением в тот момент.

Что всё остальное было опасно для ДДГ. Что вылазить с острова было опасно не только для Люка, но для ДДГ.

Что сам Люк был опасен для ДДГ вне острова.

И что только на этом острове он не представлял опасности для ДДГ. И даже был полезен.

И что молоко помогало Люку оставаться на ССС.

 

Ну и заодно прокачивал навыки и развивался.

Изменено 20.12.2019 15:09 пользователем Star World

[Брэнд]

Я терпеливо дождусь конечных результатов опенинга.

 

а я щас о фанатах, которые идут в первую очередь. Как так упасть уже на вечерних на 23% после Абрама?

[ЭОН]

Не забудем не простим

Не прописанный в этом и претензия.

 

 

Моя претензия заметьте не в том, что "Люк бы так никогда не поступил... это другой персонаж и бла-бла". А в том, что основание почему они такие не обозначено, оно отсутствует. И именно это отсутствие движет сюжет, Рей ведь не бежит спасать персонажа мыслям которого ужаснулся мастер джедай, она идет спасать паренька, которого помутившийся рассудком дядя, решил заколоть ночью, потому что ему "показалось". Удобная сценарная ходуля

И на этом форуме за столько лет так ине договорились, стоило Люку пытаться убить Рена или нет.

Персонажи делали осознанные логичные для себя действия и всю дорогу и них ничерта не получается

 

Фильм от Дисней, где у персонажей тоже ничего не получается, называется "Война бесконечности" но там они закономерно проигрывают.

Можете мне объяснить зачем Роуз пытается спасти Финна от суицидального героического действия если следующий выстрел из этой пушки похоронит все Сопротивление вместе с Роуз и Фином?

 

Так же , как из истории про королеву амазонок нельзя сделать феминистическую историю, так же из саги про Скайуокера нельзя сделать историю про "Рей из ниоткуда". Если в чудо-женщине это просто пиар, то Джонсон всерьез решил попробовать.

 

Вы все перекручиваете, птч тогда вам не надо будет понимать происходящее в фильме и можно будет продолжать его пинать, а это, наверное, веселее -)

По-моему я в предыдущих сообщениях дала более развернутое объяснение, чем "показалось". Прекрасно, что не договорились "стоило Люку убивать Рена или нет", ведь куда интереснее сложные вопросы на которые нет ответа, или для каждого он свой. "Война бесконечности", кстати, пример хорошего марвела, на мой взгляд. И я не согласна, что героям в сабже нереально везет. Посмотрите, где они в конце - у разбитого корыта, полторы калеки, которым все отказали в помощи.

Насчет Роуз и Финна, честно, я считаю надо было дать Финну умереть (ну, создателям). Было бы красиво, правда фанатики бы потом говорили "Ооо, его жертва была напрасной, всё равно есть Рен который ща джедайскими штучками пойдёт всех покрошит". Ну вобщем, людям на самом деле всё равно с чего возмущаться, если возмущаться они уже настроились и сильно хочется)) Но и действия Роуз понятны, влюбилась несмышленыш, сколько глупых действий делают эти влюбленные.

 

Почему из истории про амазонок нельзя сделать фем-историю, я честно, не поняла и даже не хочу туда окунаться, это всё равно сюда не относится, только лишний холивар. И конечно, в ЗВ можно и нужно раздвигать границы манямирка, что Джонсон и сделал, ему за это спасибо.

[Брэнд]

Я терпеливо дождусь конечных результатов опенинга.

 

я дождался вечерних

потеря со времён Джедая 11%. Но этому ещё и Соло на 6,9 подсобил. Джонсон же терял из-за Абрамса 23% вечерних, и Изгой на 7,8 этому точно не мешал.

 

в чем виноват Джонсон??

[Komrev]

 

в чем виноват Джонсон??

 

 

Только в том, что снял кинцо не лучше Обромса.

[Стальной Детройт]

 

в чем виноват Джонсон??

В том что снял говно и похоронил великую франшизу имеющую мировое значение.

[Брэнд]

Только в том, что снял кинцо не лучше Обромса.

 

для фанатов - не лучше, для эстетов - лучше

 

для нейтралов - меня - лучший ЗВ фильм

[Komrev]

Я не фонат ЗВ. Просто мне жалко наследие Лукаса. Из солидарности меня тоже подрывает)

[Брэнд]

В том что снял говно и похоронил великую франшизу имеющую мировое значение.

 

это к копипастеру Абрамсу. Не к креативщику Джонсону.

[Стальной Детройт]

это к копипастеру Абрамсу. Не к креативщику Джонсону.

 

Это именно к говноделу Джонсону.

[Брэнд]

Это именно к говноделу Джонсону.

 

ага, желаю тебе смотреть все остальные фильмы Джонсона, и переставать быть Незнайкой в кино.

 

хэйтерс гонна хэйт

[Стальной Детройт]

ага, желаю тебе смотреть все остальные фильмы Джонсона, и переставать быть Незнайкой в кино.

 

хэйтерс гонна хэйт

 

Смотрел. Был нормальный инди-реж, стал бездарный мейнстримщик. Такое бывает, когда индюшатников припаивают к крупным студийным проектам. Вот недавно снял он снял отличный детектив.

[Брэнд]

ты сам себе противоречишь, что за черт?