Папа Джонсон

Уже хорошо. Василий решил вспомнить сюжет и живописно его описал. Но увы, у тебя Васёк в описании есть неточности, а порой и серьезные ошибки. Специально ты это сделал или нет, не знаю. Я всего лишь сделаю описание всех Терминаторских фильмов ( даже мерзкой третьей ) исправив некоторые ошибки Василия. Исправления будут выделены. Не совсем так. -Идёт война роботы против людей. .(с) О да. -Лидеру людей удается своими хитрыми планами портить роботам настроение (с) Ещё как. -Роботы хотят убрать Лидера. (с) И пытаются А теперь моё исправление выделенной в цитате поста Василия ошибки. -Роботы не могут убрать Лидера т.к. он знает от мамаши, как с ними бороться и как крошить в муку, и как травить на них собаку. И он сам убирает роботов. ОН их РАЗГРОМИЛ. ОНИ ПОЛНОСТЬЮ ПРОСРАЛИ. -Но Роботы умные Ещё до просёра они исследовали мир и расширяри свой кругозор, поэтому как только они просрали Главный мозг роботов вычеслил все возможные варианты победи и нашёл единственный и верноый - отправить боевую двойку в прошлое. За секунду до собственной кончины отправил Шварца и Патрика в прошлое. А САМ суперкомпьютер помер. -Люди не глупые. Джонни помнит своё трудное детсво и рассказы мамани, и то, что всё уже заранее решено, поэтому Человек идёт в прошлое. Со всем согласен , кроме про эпизоды. И ещё , Риз не мудак. А теперь моё исправление твоих ошибок (приколов?) . -Сара отдается спасителю и, залетает. Времени на аптеки не было, так как прибежал Шварц. -Бьена замочили. Было жальче чем в любом Дубе…простите Скале. -Сара рожает. В одиночестве. (горькая правда) Рожает, потому что полюбился ей мужчина её первый и ребёнка его частью она считала. Гробить плод - рука не поднялась. - До странной руки, и чипа, добралась фирма Кибердайн, в которой нашли странный труп(Риз), странную девку(Сара) и странные огрызки (Шварц). Чип и рука директора фирмы заинтересовали. Уж больно технология хорошая. А вдруг он её использует, и ему никто за плагиат не вкатит? Использовал. Фирма разрослась, а он разбогател. И через 10 лет фирма получила выгодный заказ о обороны, о создании суперкомпУтера. Работу Сара потеряла после того, как её, покалеченную нашли на заводе, рядом с мужским трупом, включенным оборудованием и странными огрызками. Так же она пролетела мимо сессии. Из Университета Калифорнии её отчислили. А вместо работы и учёбы, ей остались заботы с ответом на кучу вопросов полиции, похоронами матери, лечением ноги и выплате по возмещению ущерба, нанесённого имуществу завода "Кибердайн". Тут пока, в основном всё верно. В корне неверно. Джон мечтал спасти мир, но его обломали. Он с матерью отправляется в дальнейшие бега и они бегут, бегут, бегут...А будущеее уже всё равно будет НЕ то. Это уже будут не Терминаторы. Следовательно, Джону с Сарой волноваться не о чем. Всё верно. Хотя погоня с краном - фуфло. А теперь описание фантазий Мосту . Т3. Будущее изменилось! Терминатор утонул и оно изменилось. НО Коннор изменился не в ту сторону. Он стал бомжом. У него по непонятной причине умерла мать (какая к чёрту лейкемия?) Коннор боится злых роботов из будущего, но по непонятной причине не может сдристнуть из страны и сменить имя, фамилию, пол(?) на худой конец. Видимо Коннор боится будущего странным страхом. Далее. Оказывается Скайнет был опять разработан ( Из чего? Почему? А какая разница? Пусть будет, ведь так в сценарии написано!) И Скайнет сильно отупел. Ведь ЕСЛИ ОН ЗНАЛ о случившемся с Коннором в Т2, то тогда ПОЧЕМУ СКАЙНЕТ не отправил в 1995 год на подмогу Патрику, Локен? Почему? Идиотизм. Дальше круче. В Скайнете непонятно откуда заводится ещё один Шварц (почему опять киборг с лицом Шварца? Откуда? Как? Забудем сцену с полковником Кэнди >>>> ) В прошлое отправляют Локен. Она мочит всех будущих красноармейцев, и хочет вальнуть Бомжа. Но тут опять Шварц! Дальше идёт куча бессмысленных взрывов и погонь, бдыжь, бум, бам! Потом Шварц делает себе харахири, а потом Джон находит БРОШЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ БОМОБоУБЕЖИЩЕ, (не можете подсказать адресочек?)которое, по непонятным причинам вообще никак не охраняется (стенку поставили и довольны) Ну и далее Бомж говорит, что он главный и готовится спариваться с Дурой. Он с ней совокупляется ( я не верю) и у них рождаются дети. Они растут и становятся круты. В этот раз Джону не надо отправлять в прошлое Риза и Арни, так как это уже другое будущее. То будущее изменили в Т2. Потом Бомж каким-то чудом убивает Скайнет, приглашает в гости Шварца ( Ещё круче чем в раздавленным тобой "Шоссе в никуда". ДЖОН: Эй, Шварц, мы с вами раньше встречались, не так ли? ШВАРЦ3: Я у тебя дома! Ха-ха-ха! ) Далее Шварц убивает Коннора, а Дура перевоспитывает Шварца. И в этом будущем Скайнет сильно отупел, и отсылал в прошлое только Локен ( Патрика и Арни 1 отсылал ДРУГОЙ Скайнет. Не злобный компьютерный вирус).Куда катимся? В Т4 наверное будут рекламировать антивирус Ксперского. НЕТ. В том то и дело, что Джон в июле 2029 года победил в войне. Сцена войны будущего в Т2 является как раз последней битвой. НЕТ. Т-1000 был единственный в своём роде жидкий и был отправлен в прошлое ВМЕСТЕ со Шварцем. Шварца отправили в 1984, а Патрика в 1995-ый. Т-1000 как раз и был отправлен в прошлое, сразу после своей разработки. За мгновения до гибели Скайнета. Джон отправил good Шварца в прошлое СРАЗУ после отправки Риза. По времени, где то через 5 минут. По Кэмероновской версии у Джона не было детей и никакой жены. В новеллах Т1 (1984) и Т2(1995) написано, что Джон был одиночкой и никак не сближался вообще ни с кем. С детьми у Джона, это извращения Мостоу. Тем более, что опять получается баг. По версии Мостоу, Шварц должен был "сблизить" Бомжа и Дуру,по причине, что ИХ ДЕТИ играли огромную роль в победе над Скайнетом. По твоему описанию, с момента отправки Шварца и Риза (2029 года) прошло много времени. НО это в корне не так! В Т3 сказано, что Шварц3 (он же дебильный Шварц) убьёт Коннора в 2032 году. И его в этом же 2032 году перевоспитают и отправят в 2004-ый. Как могли мелкодавочные дети Коннора и Дуры играть ОГРОМНУЮ роль в победе над Скайнетом? Короче, этот пункт я тебе уже описывал свыше. В том то и дело, что в Т1 и Т2 путешествия были предопределены, а в Т3 нет. И как я уже указал свыше, сюжет в Т3 никак не закольцован, Он просто абсурден и жалко пытается примазаться к предыдущим частям. Но он с ними не связан. Почему? Сверху уже всё объяснил. Если рассматривать первые две части под углом от Т3, то действительно, Т3 запорол всю историю. Смысла в Т3 действительно нет. Там есть жалкая пародия на смысловой стержень первой части. Т3 своей несостоятельностью упорно, пытается лишить смыла, первые две. Другое дело, что у него этого никогда не получится. Смысл в Т1 и Т2 был , есть и будет, как ни крути. Так оно и есть. Скайнет обязан своему существованию Коннору, Коннор Скайнету. Это парадокс. Добро без зла НЕ МОЖЕТ.

Для мирового лидера такой поступок - идиотизм. Это не ляп. Просо по этой версии они отстрочили войну о-о-очень надолго. В новеллизации Т2, написаной под руководством Кэмерона сказано, что продолжались строится Скайнеты и вестись войны, просто шанс того, что произойдёт коллапс - заметно упал. Кэмерон убрал эту концовку , заменив на дорожную линию по двум причинам: 1) Концовка была слишком оптимистичной 2) Настояли продюсеры, дабы иметь лазейку для Т3. Кэмерон сказал, что ему всё равно, ибо ибо люди внимательно смотревшие его фильм и с этой концовкой поймут, что история завершена. Где робот знал? В Т3? Это конечно замечательно, но Кэмерон-то Т3 не признаёт и по его версии Шварц прибыл не чтобы тащить бомжа - Коннора в бункер,для спаривания с Дурой, а чтобы защитить пацана Коннора от Патрика. Чё опять не так?

Никто, тем более я, не хочет тебе грубить. Просто отвечать по сто раз на одни и те же вопросы, раз за разом, меня немного (совсем немного) утомляет. В этом то и баг. Концепция путешествия во времени в Т3 ПОЛНОСТЬЮ отличается от таковой в первых двух. Посуди сам: Ведь если бы Джон помнил Шварца не добрячком из Т2 ( что позволило Шварцу 3 убить Коннора), а дебилом из Т3, то он бы уж ни за что не позволил бы себя так по идиотски убить. Нус, уже лучше. Гораздо. Вот это так как надо. Всё честно. Только не надо на Матрицу 2. Да, она хуже первой, но теме не менее, дополнила его и смысл имеет. Другое дело, что третья Матрица дерьмо по всем статьям, кроме спецэффектов. Поступки героев во втором, а особенно в первом Терминаторе, адекватны согласно фантастическим обстаятельствам, в которые они попали. У меня имеется рецензия на Т1, а так же прочитай нашу дискуссию, с комрадом Валентином Т1 против Т2. с 15 по 20 (!) страницу. Внимание концентрировать только на на наших с ним постах, (ну и ещё , я ОЧЕНЬ развёрнуто ответил юзеру Морпеху). Остальное можно бИстро просмотреть. оба фильма там ПОЛНОСТЬЮ разобраны по болтам. Читай мой ответ свыше. Там я дал ссылки. А если в краце, то основная идея первого фильма в том, что Будущее определено, а основаня идея второго фильма в том, что несмотря на это, его можно изменить. Или же Будущее не определено. Впрочем, и это я уже тоже живописно расписывал в сегодняшнем отлупе Луззеру.

1) Мой источник указан 2) Я говорил, что под понятием трэш имею ввиду именно мусор (trash - мусор), а не низкобюджетные ужастики. _____ Всё вышесказанное упомянал множество раз. Первоначальный термин мне известен отлично. Сливающие актёры, идиотизм, огромный набор штампов и т.д. Даже в определении Горди, с темы словаря киномана о трэше сказано это: Трэш-кино, это, соответственно кино о «мусоре», но не о жизни мусорщиков и не о технологиях переработки этого самого сырья, а о «помоях» в искусстве Т3 по-моему являет собой истинные помои в искусстве. Если бы это не выдавалось за продолжение Терминатора, но относился я бы к нему именно как к кинцу под пивко. Но увы, "это" выдают за продолжение..а как продолжение, Т3 есть провал по всем статьям, абсолютный мусор, крэп, гарбич, трэш и т.д. И цена 1 из 10. Я же не говорю, что всегда плохого. Сам же упомянал "Зловещих мертвецов".

В первых двух частях, как всем известно, был закольцованный сюжет. А именно, всё происходящее кроме того, как было определено свыше (здесь Ваську надо плеваться) , оно было связано. Всё это описывалось на этой теме неисчислимое кол-во раз. Я конечно понимаю, что тебе просто в лом на этой теме что-то читать, лучше ты ещё раз как-нить Терминатора опустишь. Но всё же, будучи человеком добросовестным описываю сюжет и смысл первых двух частей ещё раз. Если ты опять не въедешь, то я либо полностью удостоверюсь в том, что ты просто стебёшься, или же буду сомневаться в твоей адекватности. Пройдём по сюжету дилогии ещё раз. Т1. Джон отправил Риза на защиту Сары, так как знал, что именно Риз и никто другой выполнит задание, и то, что он и никто другой, есть его отец. Он знал это от Сары, потому что прибытие Риза и злого Шварца уже было. То есть, всё это было звеном цепи, у которого нет ни начала, ни конца. Т2. Имеется знаменитейшая (а на этом Форуме и подавно) вырезанная сцена, где Джон отправив Риза в прошлое, узнаёт, что Скайнет послал в прошлое двоих, отправляется на склад отключенных Терминаторов, ищет там именно Арнольда-2, а найдя его , вспоминает своё детство и то, что он(Арни 2) его там защитил. То есть , он помнил, что его в детстве пытался убить жидкий Патрик, а Шварц на харлее его защитил. Следовательно, события здесь тоже были звеном цепи - судьбой. Однако в Т2 было показано, что даже в этом звене цепи можно найти разлом и изменить определённое будущее. Они будущее изменили. Уничтожили всё - мало-мальски касающиеся нейропроцессора. Скайнет уже в принципе не мог существовать. Могла существовать другая система компьютерная обороны, но это уже был бы не Скайнет ( Васёк, я тебе между прочим всё это вчера очень живописно описывал ) И машины бы уже возможно никого не отправляли в прошлое. И победил бы их (если бы и победил) уже не Джон. И т.д. В Т3 же полностью идиотичная схема. Скайнет снова был разработан (откуда? Почему? Почему именно Скайнет? Почему почти такой же? Почему опять как система обороны? ) У него на вооружении почти такие же ( а визуально и неотличимые) механические скелеты. Только с взрывающимися батарейками. У него на вооружении непонятно откуда Терминатор с такой же мордой как в первых двух частях. ( только не надо мне бреда про сцену с полковником Кэнди) А Джон Коннор снова завалил Скайнет. Но Скайнет опять построил машину времени, и перед этим , каким-то идиотским способом вальнул Коннора. И опять всё завертелось. И почему-то так же, как в первых двух частях, только с огромной потерей качества. Сечём? Читаем? Читать умеем? Воспринимаем? Тебе мной приведенного в отлупе Луззеру мало - А то. При просмотре Т3 Терминатор вызывал скорее улыбку, чем страх. Триллерности и безысходности в Т3 нет никакой, особенно учитывая немалое кол-во шуток в фильме. С Т2, и уж тем более с Т1 ему мягко говоря и в этом плане не тягаться. Так что, остаётся тебе Василий, либо ещё раз сказать, что Т3 рулез, а первые две гавно, потому что так надо, или же, биться головой о стенку. Не падай со стула! Но её там гораздо больше, чем во всех твоих СтарВарсах вместе взятых. Особенно это касается первой части. Если ты не читал предыдущие страницы темы, где я сотню раз аргументировал свои шаги по ЭТОМУ вопросу, то это ТВОЯ проблема, а не моя. Для тебя я всё это повторяю лишь по причине того, что надеюсь на то, что ты имеешь в арсенале здравый смысл, в следствии чего хоть как-то всё это примешь к сведению. Никто тебя его видеть и не заставляет. Другое дело, что независимо от того видит ли Васёк смысл в Т1 или нет, он всё равно оттуда никуда не денется. Хоть убей.

Почитал я, что тут Луззер нагородил. Даже просмешился пару раз. но в целом про его пост хочется сказать лишь: очень жаль... Чтоже как вяло? Ни тебе юмора, ни тебе сатиры. Чистый трёп... А теперь ближе к делу. Это сюжетный идиотизм Т3. Иначе все кинобаги можно назвать оригинальными. Как такая (извиняюсь) задрота(цит. Гоблина) как Джон коннор из Т3, может быть спасителем человечества? Как он стал спасителем человечества? Это чтоли, сказав по микрофону: Я главный! Да его в школьной столовой на смерть первоклашки запинают, а уж если он придёт в училище...Какой уж там спаситель человечества... Дура не присутсвовала ни в одном из вариантов сценария к Т2 ( при том, что все они были по основным параметрам идентичны) То что Мостоу придумал, что она якобы встречалась с бомжём перед Т2 нисколько не является оригинальностью. Это является лишь жалкой попыткой обосновать её "сближение" с бомжём. Где оригинальность? И опять же - где оригинальность? Кстати, ты забыл упомянуть начало этой ахинеи с третьим Шварцем. Ты не забыл как он убил Коннора? Типа как Джонни испытывал к его модели тёплые чувства, и позволил Шварцу , чтобы тот вальнул его. Ну не бред? Как Шварц к нему втёрся в доверие? Как? Сцена должна быть примерно такой: ДЖОН: Кто там? ХИТРЫЙ ШВАРЦ: Это добрый Шварц. Я вылез из лавы. Я же сказал, что я вернусь! ДЖОН: Ну ладно, проходи... ХИТРЫЙ ШВАРЦ: Ага! Попался! Я тебя обманул! На самом деле я злой! ПИФ-ПАФ ________ Так чтоже это? Это опять сюжетный идиотизм. Это уже клиника... Какое там развитие идеи Скайнета? То что он на самом деле страшный супер-пупер компьютерный вирус и заразил Интернет, это развитие? Ты в курсе вообще, чем Скайнет был в Т1 - Т2? Он был компьютерной системой обороной, центральный комплекс которой находился в Шинейских горах. Он не являлся никаким страшным вирусом. Он просто вышел из под контроля и ударил по нашей матушке России. Мы ответили. Вот и вся атомная война. А что мы видим в твоём любимом Т3? Cкайнет - злобная система обороны и страшный супервирус в одном лице, издевается над Интернетом (это он так связь захватывает). Компьютерщики в оборонке почему-то решили избавить интернет от вируса своей системой обороны (!) А она вбунтовалась и выпустила ракеты во все стороны ( про Россию ни слова! Холодная война ведь кончилась!) Всё взорвалось. Бомж - Коннор говорит, что у Скайнета из Т3 нет центра, он ВЕЗДЕ. То есть в Интернете. Но он же всё разнёс! Он же получается, раздолбал почти все компьютеры, то есть сам себя замочил , иначе , где ему содержаться, как не в компьютерах? ( он же не воздушно-капельным путём там юзерские дивайсы заражал ) Новое поколение, почти ничем не отличающиеся от старого. У одного зачем-то поставили взрывающиеся батарейки, у другой зачем-то при боевых действиях на лице эмоции...Оригинально. Даже сказать нечего. Первые модели роботов - вообще отдельный разговор: Роботы Т-1 - если это опытные образцы, то зачем ими забит целый склад, а если это готовые боевые машины, то почему все проводочки у них болтаются на виду - ведь их так легко повредить на ходу. (С) Или же: Еще о тех же роботах. Если это опытные образцы, то зачем их все зарядили боевыми патронами? То же относится и к летающему "хантер-киллеру".(с) Крутяк. Но ещё не всё: Т-850 подбегает к роботу Т1, отламывает у него пулемет и стреляет из него. Получается, что у этих пулеметов, управляемых встроенным в Т1 компьютером, предусмотрено и ручное управление. Но зачем? Как раз вот для такого случая, что ли? (с) Тяжёлый случай. Ты первого Терминатора вообще смотрел? Смысл Т1 - будущее определено Смысл Т2 - будущее не определено. А теперь снова смысл Т3 (он там есть) И всё таки оно хоть и неопределено, но всё равно по сценарию надо растянуть на 6 частей (серьёзно) , по этому Будущее опять определено. Смысл нагло спи***н из первой части, и коряво и надумано эксплотирован. Кстати, очень напоминает ситуацию с Ч4... Так что никакой перевёрнутости идеи на изнанку. Мостоу не придумав ничего нового, украл смысл из первой части, концепцию и сюжетный замес из второй, и сдобрил всё это изрядной долей юмора и среднестатистическими спецэффектами. И готово "Т3". Кушать подано. _______ И не надо изображать психолога и экстрасенса, пытаясь сказать мне из-за чего мне, что не нравится. Хоть ты меня и достал, и я хочу запустить в тебя сапогом, я поступлю более гуманно. К чему грубость? За что я ненавижу Т3: 1) Полностью высосанный из пальца сюжет 2) Огромное число логических нестыковок. Как и в связи с оригиналами, так и в самом фильме. 3) ПОЛНОЕ отсутствие атмосферы безысходности и страха. Во второй она была хоть частично. 4) ПОЛНОЕ отсутствие реалистичности происходящего и прорисованных персонажей 5) Чрезмерное высмеивание предшественников, и попутно, всех фильмов Шварца. Издевательство над фрэнчайзом. 6) Удивительно тупой и жалкий Терминатор, марширующей походкой о`ля заводной солдатик. 7) Намёк на очередное(ые) продолжение 8) Смысл нагло слизанный с первой части и криво эксплотированный. 9) Сюжет полностью слизанный со второй части ( робот против робота, который хочет убить молодого Коннора) ________ Достаточно? Скай Фай фанатик. Так как это делаешь ты - действительно бесполезно. Да, найду контраргументы. Вот такая вот я сволочь. И в отличии от тебя, я спорю только тогда, когда уверен в свой правоте не меньше чем на 100%. Иначе, какой смысл? Может ты снизойдешь для того, чтобы привести пример? И не аргументируй. А тебе не обязан во всём соглашаться и поддакивать. Хочешь нормально спорить ? Приводи аргументы. Решил пофлудить? Это не сюда. Кое-кто уже именовал кое-кого Fucking flood machine. Да тут уже было не раз видно, как ты мои аргументы побил (просто - таки ногами запинал!), найдя в Ч4 хоррор, глубокий смысл и философию.:lol: Валентин, в отличии от некоторых, не промышляет флудом, всегда достаточно аргументирует своё мнение, а так же, он как нормальный человек, в случае чего, может признать свой мистейк. За это и респект. Ты же скорее удавишься, чем сделаешь нечто подобное, хоть по одному пункту... Удачи.:lol:

Это не аргумент, это факт - тебе не нрА. Другое дело, что сам не знаешь почему. Сказанул как-то на теме что Шварц отстой , а Терминатор дрянь, показал как ты крут, а обосновать -то не ма. А зачем? Давайте лучше все за ЛИзерром..кхе,кхе...не могу его так называть...Луззером, пойдём - насрём на предназначение форума А зачем нам спорить и что-то решать? У всех своё мнение! Давайте веселится!. Да уж, к чему споры? Уж лучше флуд. Ох как КП "процветёт". Ниточки, это результат твоей бурной фантазии. Все "неубедительные" кадры c cкелетом являлись продуктом покадровой анимации. Да и претензия твоя неоригинальна. "Фильм дерьмо потому что там не модные СиДжи спецэффекты" ,говорят только пожиратели попкорна. Я к твоим разлюбимейшим неремастированным Старварсам могу в этом плане предъявить претензий ещё больше. Типа не летающего “летающего спидера”, или Хана Соло гнавшего клонов в угол, а потом непонятно почему опешившего при виде трёх (или четырёх) штурмовиков. А как же тогда твои любимейшее БэтмЕНТы 2 или СтарВарсы 5,6? Тоже гавно? Только не надо мне говорить, что это не сиквелы, а дескать Лукас и Бертон всё так с самого начала планировали... Кэм Т2 тоже с самого начала планировал, однако это тебе не мешает поливать его дерьмом. Теперь о сюжетной линии: Если бы ты нормально изучал тему в которой постишь, то до тебя бы уже давно дошло, что находка руки и чипа (никто про них не забывал) в Т1 имела место быть. Просто сцену отчикали. Видимо, чтобы Ваську дать ещё один повод обгадить их фильм. Если фишка с "судьбой" в Т1 сюжетная неурядица, то тогда все Крепкие корешки или Без лица, ходячие сюжетные неурядицы. В отличии от товарищей создававших упомянутые картины, ненавистный тобой Кэм делал ставку не на зрелищность. И ещё один камень в огород князя тишины: В статье "физика по голливудски", где обсуждается наличие огромного кол-ва багов в физике блокбастеров и логике там, "Терминатор 1" поставлен как образец фильма, относящегося к физике с ОГРОМНЫМ уважением ( Кэм ведь тоже физиком успел побывать) Обожаемые тобой Старварсы там такового признания не имеют. Что это? Происки врагов? Эта какя-то хрень - реально существующий поpтативный компьютеp "Atary Portfolio" с пpоцессоpом 8086. Другое дело, что подобрать номер кредитной карты с её помощью можно минут за 15, а не за 15 секунд, как показано в Т2. Но здесь отмазка есть - ведь Джонни мега-хакер, и ко знает что он там с машиной наворотил? Это подобие моСоСИкла есть мопЭд. Это плохо? У Джона должен был быть истребитель? . Это одна из тех причин по которым Т2 мне нравится меньше второй части. Конечно всех валить было не обязательно, но хоть кого-нИть для устрашения... Вот что Гоблин пишет по этому поводу: ...Уже вторая серия была совсем не такой. В ней извратили самую суть: Арнольда сделали полной овцой, защищающей мальчика. В главные герои определили тупого подростка (ненавижу [censored] подростков). Но! Камерон не был бы Камероном, если бы и из этого не сотворил шедевр... Значит я получается не был ребёнком? Тем более, что на все случаи есть исключения. Коннор ходячее исключение. Если бы каждый имбицил мог крошить в муку толпу военнизированных тостеров, то войны бы никакой и не было. Да уж. Зачем что-то спорить, аргументировать? Пришёл на тему, обосрал фильм. Потом опять. И главное нашёл отличную отмазку : А ты всё равно фанат, и спорить с тобой бесполезно, и вообще сам дурак. Вообщем, вы с лИззером..тбфу ты..Луззером отличная команда. Поздравляю! Молодец!

Видел, но молчишь. С Википедии это. Не слишком надёжно, но и не слишком трэшево. 60/40 Ух ты! Целых два! В том то и дело, что ты их смотрел с друзьями, под пивко, не уважая фильмы - предшественники, то есть не воспринимая всерьез. О да. Убийственный аргумент Васька, номер 1. А вот и номер два Мощно сказанул, да? Аргументировано... Где причина? Не нравится, потому что в детстве не нравились? И это причина? Мне вот в детстве пиво с воблой не нравилось, а сейчас я их употребляю с аппетитом. Может тоже стоит в зрелом возрасте попробовать нормально отсмотреть Т? Потому что там нет аргументов. Фраза типа: Мне фильм не НРа, потому что в детсве он мне не нра, не есть аргумент. Какой сон? В Т1 война с роботами вообще была Боженькой загада. Так что его по этой "претензии" зачислять в отстой откровенно глупо. В первой режиссерской версии Т2 альтернативная концовка отсутствовала ( однако имелись все остальные вырезанные сцены). Кэмерон объяснил её отсутствие тем, что несмотря на то, что в Т2 люди изменили будущее, они не аннигилировали саму возможность атомной войны и войны с машинами. Ведь если её развяжет не Скайнет, то это сделает кто-нибудь (что-нибудь) другой (е) НО это уже в любом случае будет не Терминатор. И там уже будут свои герои ( ни Ваня, ни Кеша, ни Сара, а кто-нИть другой) А про концовку в Т3 забудь. Они (продюсеры) в пятой или шестой части (провались они) наедятся опять всё исправить. И опять никакой войны. Хи-хи-хи. Ну ладно, я спать пошёл. Мне ещё голову Нефертити доделывать.

Ну, есть немножко. Лидерство Шварца здесь вполне преемлемо. Герой оригинален, и фильм хорош. ЗЫ: Завязывй, Василий. Брюс в опросе есть.

Ну, это только по твоему. Трэш (англ. trash, буквально, «мусор») — направление в современном искусстве (литература, кино, музыка), характеризующееся декларативной вторичностью и вульгарностью. Обязательными и желательными элементами трэша являются: использование большого количества штампов, затасканных идей, «модного» содержания и неоригинальных сюжетных линий. ПисАлось это здесь неоднократно. И ты, Васёк должен был уже сто раз это видеть. Не исключение всё таки. Т3 рассчитан на то, чтобы посмотреть его один раз. Для тебя, он свою функцию выполнил. Если ты пересмотришь его (никогда не делай этого!) то поймёшь, что если первые две Г**но, то Т3 тогда мусор просто космических масштабов. P.S. Глупо поливать помоями фильм просто, чтобы показать как ты крут. Я конечно знаю, что ты ответишь: "А мне не нравится, потому что не нравится и вообще Т дерьмо, потому что он дерьмо." Но Василий, мы все уже тут взрослые люди (Ну ладно, ладно. Я уже около того). И все мы знаем, что просто так ничего не бывает. Вот мне не нравится и Бэтмен и Супермен. Больше скажу: я их ненавижу. Однако я отлично знаю, за что они мне не нравится, и почему. Ты же просто стебёшся. Но здесь ты это делаешь не с самой благой целью. Это не правильно.

Рябова рулит. Привет всем добрым людям. Сами "эстетичные" посчитали себя слишком элитарными, для того чтобы постить на столь не арт-хаусной теме. Насколько знаю, Бразилия скорее комедия. (сатира) Высмеивается там по части тоталитаризма всё что только можно. Ситуации в кино порой доходят до абсурда.

Грубо. Идея Железного человека совсем неплоха, и если граммотно её экплотировать , может служить отличной почвой для созревания хай-теково-драйвово-зубодробительно-реалистичного-фантастического боевика. Другое дело, что после ПГ и ЧП3 моя вера в Marvel иссякла окончательно. И то, что они эксплотируют идею алкаголика, убивающего своей броней всех конкурентов фирмы, как всегда тупо , уверен на все 100. А жаль ЖЧ. Такой персонаж пропадает.

My quote. Под трэшом я подразумеваю мусор, отстой, фуфел. Т3 для меня высокобюджетный попкрновый, коммерческий трэш (сильное сочитание?), и ничего более. Вот ещё замечательная статья Гоблина о Т3 ( версия для печати), где он тоже называет Т3 отстоем.( ну и неплохой комедией) Кстати, Дмитрий Пучков тоже считает первого Терминатора лучшим ( это так, к сведению)

Тут мне некто втирал очки, что якобы и Кэмерон от Т3 тащится, и вообще сам по себе фильм хорош...Ну что же, пусть втирает дальше. Вот отрывки из интервью и рецензии и др. информационных источников, и ссылки на сайты с их полными версиями, где сея теория железно опровергается. С сайта movie mistakes, open your eyes Тerminator 3: rise of machines questions and answers. JC against Terminator 3 Question: Did James Cameron ever express how he felt about judgement day occurring at the end of this movie, considering he chose to have nothing to do with this production. Answer: James Cameron has stated in interviews that this film has nothing to do with him. So basically as far as he is concerned, judgement day never happened and life went on as usual. If the makers of T3 felt judgement day should happen, then that is their decision, as it is their film now. James has told his story, others can tell theirs. Перевожу для "особенных" Вопрос: Как Джеймс Кэмерон выразил свои чувства о судном дне произошедшем согласно концовке этого фильма, учитывая то, что он отказался иметь что-то общее с его производством ? Ответ: Джеймс Кэмерон заявлял в нескольких интервью, что этот фильм не имеет ничего общего с ним. В общем, в его представлении судный день так и не произошёл, и жизнь шла как обычно. Если создатели Т3 решили, что судный день должен произойти , то это их решение, и теперь их фильм. Джеймс рассказал свою историю, другие люди могут рассказать свою. ______________ Эта статья была написана ПОСЛЕ премьеры Т3. Согласно мнению Казаха, Кэмерон в том "интервью" был от Т3 в свинячьем восторге и говорил, что Мостоу рулез. Напрашивается логичный вопрос: почему же Кэмерон всё равно отвергает это "продолжение" и продолжает считать, что его не должно быть, если он от него в таком диком восторге? _______________ Кэмерон множество раз ещё до выхода Т3 заявлял, что никакого Т3 не должно быть и история завершена. Но у меня есть мысли о том, что здесь скоро и это будут опровергать. Во избежание волны маразма со стороны фанатов Мостоу, выкладываю ссылки на интервью, в которых Кэмерон заявляет о том, что Т3 не может быть и в помине. Вот отрывок из Озоновского интервью: Горчаков: - Планируете ли вы вновь заняться кинофантастикой? Кэмерон: - Сейчас я вообще ничего не планирую. На фильм "Титаник" я потратил, между прочим, три с половиной года своей жизни и сейчас хочу только отдыхать, ни о чем не думать и нырять с аквалангом. А там - кто знает... Одно могу сказать абсолютно определенно: новое продолжение "Терминатора" снимать не собираюсь. Все, что я хотел сделать, полностью вошло в первые две картины и десятиминутную версию "Терминатор-3D". Полную версию можно прочитать здесь далее. Вот другая цитата Кэма. Здесь он ещё раз выражает свои "тёплые чувства" к Т3, узнав, что режиссёром будет некий Мостоу ...«Мостоу придется выпрыгнуть из собственных штанов, чтобы мне понравилось то, что он снимет». Здесь находится полная статья ______________ Идём дальше. Вот что о Т3 заявляет многоуважаемый Роберт Патрик: T3 tries hard to find the heart that made Cameron's two Terminator movies so meaningful. But like the cyborg itself, T3 is slick and powerful, but ultimately too mechanical to be anything but a faithful imitation of the real deal. — Перевожу: Т3 пытается найти сердце, делавшее первых двух Кэмероновских Терминаторов столь многозначительными. Но как киборг, Т3 гладкий и сильный, но в конечном счёте слишком механический, чтобы являться чем -то, кроме имитации оригинала. Вот так Роберт Патрик отзывается о этом "выпрыгивании Мостоу из штанов". Полностью статью, с имеющейся там цитатой Патрика, можно прочесть здесь А теперь мнение о Т3, нашей Линды Хэмилтон Статья на IMDB именуемая: Hamilton Slams 'T3' Содержание: Terminator beauty Linda Hamilton has slammed the forthcoming third installment of the futuristic robot thriller as 'soulless.' Hamilton, who was married to Terminator and T2 director James Cameron, refused to star in the latest update of the robot saga when she read the script. She says, "The script I saw just didn't have the soul that the others did and I didn't want to be part of it. Despite all the action of the first two Terminator movies, they were actually pretty high minded. There was a message about the human condition and Terminator 3 seems to have no regard for human life whatsoever." Переводим для непонимающих: Прелесть Терминатора Линда Хэмилтон "отшвырнула" приближающееся третье появление футуристического робото-триллера, назвав его бездушным. Хэмилтон, будучи в своё время замужем за режиссёром Терминатора и Т2 Джеймсом Кэмероном, отвергла предложение сыграть в "новейшем обновлении" роботовой саги, когда прочитала сценарий. Она сказала: " Сценарий , который я прочла просто не имеет души, в отличии от остальных, и я не хочу быть его частью. Не смотря на весь экшен первых двух Терминаторов, они были одарены достаточно высоким умом. Там имелось послание о состоянии человечества, а "Терминатор 3" похоже не имеет внимания сконцентрированного на человеческой жизни , вообще." ____ Вот что думают о сеём "шедевре" именуемом Т3, актёры. Чё Казах? Не нравится? ___________ Ссылку на это интервью я уже давал. Здесь Кэм ещё раз указывает своё "тёплое" (горячее некуда) отношение к Т3, называя его коммерческим фуфлом и отвечая, что он неимеет к нему никакого отношения. RA: And your thoughts on T3? JC: I'm not involved in T3. When I was in post on Titanic, I was approached on that. I said, "I'm just not that ... Ahhh, I mean, I told the story." I mean, the reason here to make the film is to cash in on the success of the franchise. I think films should be made from an organic place of 'I have a specific story to tell now I'm gonna figure out who's ready to pay for that.' It was 18 times harder to get the money to make Titanic than it ever would have been to make another Terminator film because that was a proven commodity, but I was much more interested in Titanic and I think that's the way films should be made. Перевод: РЭ: И ваши взгляды, относительно Т3? ДК: Я никак не участвую в Т3. Когда я был на пост-продакшене "Титаника", я приближался к этому. Я сказал:" Я просто не...Аггх! Я имею в виду, что я рассказал историю." В смысле, причина здесь делать фильм заключается только в сборе денег, из-за успеха фрэнчайза. Я думаю, что фильмы должны делаться с "органического старта" - " Я расскажу конкретную историю и теперь должен выяснить, кто готов заплатить за это ( от себя: производство)" В 18 раз сложнее было добыть деньги, для создания Титаника, чем попробовать сделать ещё один Терминаторский фильм, так как его создание было бы заведомо прибыльным. Но мне гораздо интересней "Титаник", и я думаю, что фильмы должны делаться именно по этому принципу. Полное интервью (хоть там совсем не всё о Терминаторе). здесь ______________ Отрывок интервью Кэмерона Guardian unlimited. Вот ссылка на полное . интервью AW: I've got to ask this question, so let's get it out of the way now... JC: Terminator 3. I went from driving a truck to becoming a movie director, with a little time working with Roger Corman in between. When I wrote The Terminator, I sold the rights at that time - that was my shot to get the film made. So I've never owned the rights in the time that the franchise has been developed. I was fortunate enough to get a chance to direct the second film and do so on my own creative terms, which was good. But that was in 1991 and I've felt like it was time to move on. The primary reason for making a third one was financial, and that didn't strike me as organic enough a reason to be making a film. I've got a lot of original films I want to make, I'm interested in exploring new technology and doing these kind of expedition projects, a lot of things which interested me at that time. Arnold held on, hoping that I would do the film, and finally I just said, "Look, stop being so loyal, just go charge them a lot of money and go make the movie." And that's exactly what he did. Перевожу: ЭВ: Я обязан вам задать этот вопрос, поэтому давайте быстрее с ним покончим... ДК: (перевожу подчёркнутое) Главная причина делать Т3 - это финансовая, и это не являет для меня органичный путь к созданию фильма. у меня есть много оригинальных фильмов, что яхочу сделать, и заинтересован в исследовании новой технологии и провожу эти экспедиционные проекты, и многие другие дела интересующие меня. Арнольд всё держался, надеясь, что я буду снимать этот фильм ( в смысле Т3), а я в конце концов ему сказал: " Слушай, перестань быть таким лояльным, просто запроси у них кучу денег и иди делай кино". Он именно так и сделал. _________________ И на последок кусок статьи ,(уже приводимой мной): где Кэм говорить о не нужности Т3, после его выхода After T3 was released Cameron would go on record as saying he "Never planned on doing a 3rd film, because the story was finished with T2." Вот ссылка на ресурс ( хотя это уже не столь важно). __________________ Есть так же и рецензии с цитатами Кэмерона, и его официальный отказ от такого трэша, как Т4 и Т5. А оно надо? По-моему и так любой здравомыслящий человек поймёт ( а после прочитанного и подавно) что Кэмерон никогда не планировал никакого Т3,не имел никаких тёплых чувств к Т3, и уж тем более, Т3 не являлся проектом, который всего этого заслуживал. Нравиться трэш - так и скажи. Только не надо всех остальных обвинять во лжи, и провокациях. Конец передачи.

SsvS, совершеннолетие - дело нечастое, поэтому могу лишь пожелать тебе запастись капустой и провизией, и отгулять ентон день по полной программе.

И всё-таки Шварц 800-ой серии, на первом месте. Совсем неплохо. Даже хорошо. Второе место ведётся за "программным багом" ,то бишь Избранным. Вкус у людей есть. Голоса отданные за мистера Андерсона это подтверждуют. Третье место занимает добросердечный спейс-бандюган Хан Соло. Гм. Не фанат ЗВ, но дерьмом назвать их никак не могу. Следовательно, пусть будет. Лучшему герою кинофантастики в лице Кайла Риза неповезло на зрителя. ТАКОЙ герой не может иметь на счету каких-то 5 жалких голосов. Каждому пользователю, щёлкнувшему за Риза, полагается по крекеру. Всем не голосовавшим за него, в угоду всяких Даркменов ( трэш его побери) или Горцев, стыд. Так же загадка, почему в полной заднице оказался герой Брюса Уиллиса Джеймс Коул из "12 обезьян", набрав всего пятак. Эх, видно не любит у нас зритель думать, вот и кино , с его центровым персонажем, не особо популярное среди массы. А ведь по мне, роль Коула у Уиллиса будет на ровне с Орехами. Кстати. Очень удивили некоторые голосовавшие. К примеру: голоса эстетичной Бабы Капы замечены на счету доброго Шварца и головоруба с грустным взглядом ("Горец"). Копеечка опущенная Капой в пользу головоруба Шотландского происхождения, вызывает немалое удивление, так как для человека концентрирующегося на творениях Феллини и Антониони, отдать голос за персонажа фильма довольно - таки сомнительного качества, это всё равно что еврею отдать пожертвование в фонд третьего Рейха. Гмм. Так же не безисвестный Брайан Бернард , удивил ещё больше, проголосовав ,как за лучшего героя кинофантастики, за железного Австрийца. Очень странно для человека считающего научный вымысел фуфлом, и ставящего фильму, где фигурирует лучший герой, не более 6-ти балов.

Только перед баней:lol:

В порыве отчаяния, в следствии очередной бессоницы, решаю выложить ещё несколько фотографий содержащих в себе изображения моей морды лица. P.S. Последний снимок сделан первого сентября, так что чрезмерно одарёное интеллектом лицо, которым я обладал после сего веселья, не считается. На самом деле, на лице у меня всегда отпечатаны лишь размышления о устройстве Вселенной и судьбах миллионов.

Опрос изначально в этом и состоял: Как вы относитесь к тому, чтобы в кино продолжили использовать бутафорию ?

Да, по информации с компэйр, R2 действительно получается лучше. Хотя не будем отрицать того, что во многом он напоминает R1. К примеру с теми же трейлерами ( "number one movie in USA" ) или вырезанными сценами (так и неизвестно, являются ли эти 7 вырезанных сцен всем отчиканым сьёмочным материалом, или за кадром осталось что-то ещё.) А если разобраться с документалками, то пока что, лучший док. фильм о Т1 виденный мною это "True Hollywood story: the Terminator" Никакого облизывания и превозношения, никакого опускания, всё обьективно и всё по существу. Хотя конечно "Making of the Terminator" образца 1984 года, в случае попадания в мои руки полной версии, может быть и посоперничает со всеми вместе взятыми. Может быть... Кстати, "Closer to the Real Thing" повествует часом не о влиянии оказанном первой частью на кино, в плане массового увлечения роботами?

Странно. Вроде как читал на Терминаториуме на сеё издание разгромную статью. ПисАли там, что дполнения там можно сказать повторяют таковые из R1. Гм. Может они ошиблись?

В этом то и проблема, что денюжные мешки окупировали кинематограф и засирают даже дивижн спецэффектов. Уж лучше работать на качество, а не кол-во. Если бы все режиссёры работали по приципу указанному выше , то гениев было бы больше, следовательно планка качества бы сильно повысилась. И было бы гораздо лучше. Ну, "Менты" это вообще недофильмы. Не Би, а Зет муви.

Ха-ха. Никто не говорил, что будет легко. Важен результат. И "живая" механическая марионетка в комбинации с цифрой будет смотрется куда убедительней, чем нарисованная CGI модель. Режиссёру в любом случае придётся заморачиваться на спецэффектах. Тем более что, всё тот же Кэм в Т2 заморачивался и с цифрой и с бутой, а с режиссурой и игрой его фильм вроде как не слил. Парадокс, да? Если за Би -муви взять какой -нить мусор типа Ментов, то ,то что там именовалось бутафорией, вообще не имеет права на существование.

Если не понял, про настоящего робота, это шутка была. Совсем не обязательно. Если бы в 84 году имелась технология CGI, то преследование Риза и Сары , Терминаторским эндоскелетом выглядело бы гораздо реалистичней ( в смысле технической стороны. Так то там реалистично и так. ) А почему? Да потому что скелет бы подвесели и закрепили тросами /верёвками, сняли бы его поход в полный рост, имея полную свободу в регулировки его движений, а потом цифровым способом удалили бы все тросы. И смотрелся бы убийца 800-ой серии, без шкурки на все двести. Таким же методом можно делать и остальные бутафорские вещи. Я не говорю, что CGI маз дай, а бутафория форева. Обе технологии очень важны. Речь о том, что сейчас CGI просто ещё не достигла такого высокого уровня, чтобы отказываться от бутафорских эффектов.

Тебе Мостоу чтоли проплатил? Где ты в Т3 видел реалистичные спецэффекты? Видно же, что CGI анимация. Видно же, что фуфел. А игрушечные дырки от пуль на Патрике смотрятся смешно только тем, кто знает как и что делается. Это механическое приспособление, работающее на дистанционном управлении, заслуживает гораздо большего уважения, нежели среднестатестическая графика в глубоконеуважаемом Т3 ( ВК смешает её с дерьмом ). В 1991 году многие из простого люда даже и не догадывались, что эти "смешные дырки" сделаны бутафорским методом. Надо знать, что для своих лет это приём сработал мастерски. В Т3 ничего мало-мальски инновационного ни в сюжете, ни тем более в спецэффектах - нет. Ты видел драку на механическом погрузчике в "Чужих"? Бутафорский робот в ВМ, при совмещении с CGI будет выглядеть лучше настоящего.