настена1979
-
Сообщений
410 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображению
- Отзывы к изображениям
- Альбомы
- Комментарии альбома
- Отзывы на альбом
События
Имена
Фильмы
Киностудии
Блоги
Идеи
Весь контент настена1979
-
Штамп. Когда люди нервничают в отстаивании своей позиции и не подбирают слова они всегда говорят готовыми фразами( Дело ваше, но с фанатиками общаться не интересно, нет поля для дискуссии( ——- Об аллюзиях. Хотела Мэйзина в твиттере спросить, как они выбрали «чёрный ворон» для четвёртого эпизода. Но постеснялась напрягать. А интересно узнать было бы, как они к ней пришли. Причём то, что песня сильная понимают даже иностранцы, не понимая содержания. Много вопросов в комментариях - цепляет.
-
Мое предположение (а может, я у кого-то стянула, не помню))): гибель сына Ивана Грозного по сути положила конец эпохе династии Рюриковичей. Канон (да, да, я знаю, что есть другие версии), что убийство было ненамеренное. Чернобыль - символичная соломинка, которая переломила хребет СССР. Авария тоже была ненамеренной. По-моему, вполне красиво. Не исключаю впрочем, что картина повешена туда низачем. Ради фана) ——- Вообще забавно, как такие дискуссии вскрывают истинное лицо. Сначала все такие: мне в целом фильм понравился, но... А потом такие начинают рубиться пропагандистскими штампами: «либералы», «совкофобы», «толерасты». Хоп, и уже понятно, что человек предвзят.
-
Картина в Кремле - это аллюзия. Зачем уж до мышей докапываться? То солдаты не подтянутые, то грузины не искрят, то картины не так висят. Как с таким походом фильмы слегка сложнее Блондинки в законе люди смотрят вообще?
-
Мне больше всего нравится язык, которым пишутся подобные памфлеты) То есть вот этот натужный, обличительно-пафосный стиль, он же считался плохой публицистикой уже в позднем СССР, но живучим оказался) Правда и сейчас у работников слова считается дурным тоном, спичрайтеры даже воодушевляющие речи так не пишут. Но людям странное нравится, что поделаешь. Демократишка судя по твиттеру)
-
Хрень, да? Обидно. А я вторую неделю пытаюсь посмотреть I'm not here. Вырубает(( Когда хочу посмотреть на Себа, чтоб приобщиться к прекрасному, смотрю его панели на Комиконах и интервьюшки)
-
Нет) Я не давала приоритет одному свежему свидетельству перед другим. Только предлагала с осторожностью относится ко всем свежим свидетельствам, всплывшим на волне сериала - они могут быть сильно ангажированными. Предлагала отдавать предпочтение источникам, появившимся до сериала. Ну в сериале нигде и не сказано, что водку закупало руководство, как я сейчас поняла. Теперь точно все)
-
Совсем уже какая-то словесная эквилибристика(( Свидетельства одних очевидцев не совпадают со свидетельствами других очевидцев. Но вы выбираете за канон те, которые не противоречат вашим представлениям о том, как должно быть. Иное вас "настораживает". Тоже удаляюсь из этой конкретной дискуссии. Она уже мыло-мочало напоминает( Подумала, что на восприятие сериала может сильно влиять еще и опыт жизни в СССР. Я росла в семье партработника и чиновника, благодаря чему избавлена от иллюзий об обществе справедливости. Хотя СССР как идею очень люблю. У многих более радужные воспоминания. А тут в сериале какие-то лютые КГБшники, стены обшарпаные, солдаты водку пьют и аппаратчики тупят. ужас-ужас
-
Ну так тоже нельзя, слушайте( В интервью, которые не совпадают с вашими представлениями, что-то настораживает. В тех, что совпадают - нет. Либо мы делаем скидку на аберрацию сознания и не верим никому. Либо даем очевидцу право на собственные воспоминания и верим каждому. Либо уже даем художнику право на творческое переосмысление свидетельств))
-
Угу. Это ж ваш друг плевался от сериала?) Ну то есть к его словам бы тоже надо относится со скидкой, а не верить потому что друг. У журналистов есть такой низкий жанр «разговор с таксистом». Когда журналист приезжает в город и первый же таксист рассказывает ему, как все было, а журналист делает из этого репортаж. Все-таки художественное переосмысление свидетельств - великая вещь. Поэтому почти все придирки к сериалу, звучавшие здесь, считаю несущественными. Они интерпретируются в угоду собственной позиции. Особенно мне нравятся «так не могло быть» на основе своих ламповых воспоминаний об СССР.
-
Не потому что хочу дальше спорить, а в тему о войне цитат из рассказов очевидцев. Кэйли приводила цитату о том, как неправильно показали шестую больницу. Свежее воспоминание https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66105562.html
-
Да я не спорю. Вормир, так Вормир. Просто странно, что она там должна была делать сразу после щелчка по задумке сценаристов?..
-
Кэйли. О чем мы спорим? Людмила прорвалась? В сериале показали, что прорвалась. Других жен в сериале показали? Нет. Сконцентрировались на одной линии, она яркая. Очевидец говорит, что такого быть не могло. Могло. Ну и так в великой войне цитат можно долго сражаться. Но мне надоело( А Мэйзин действительно сдвинул акценты, да. В сторону возвеличивания советского стоицизма и жертвенности ради общего блага. https://chipstone.livejournal.com/1203715.html о том, как стоический советский человек в огромных количествах про...терялся на пути к отдаче долга родине. Хорошо, что Мэйзину не пришло в голову воплощать все рассказы очевидцев досконально и он решил художественно осмыслить весь полученный багаж знаний. Была б одна сцена со слов генерала, где все по струночке ходят, дисциплина и даже трава подстрижена. А в другой сцене со слов рядового около военкомата нажравшиеся защитники штабелями лежат.
-
это еще сценарист решил не включать сцену из рассказа ликвидатора о том, как стали заливать яму бетоном, а там живой щен оказался, а пуль не осталось. поберег зрителей. но слабонервным любителям животных лучше, конечно, четвертую серию вообще не смотреть. без сарказма пишу. лучше пропустить.
-
Почему там? Длинные волосы у нее были только в самом начале. На второй фотке она похоже, что корабль опускает на землю(сцена у базы мстителей)
-
В том то и дело, что вы ничего не смогли «просто и быстро» проверить( Приведенные вами цитаты не бьются с цитатами из других источников. Как в случае с утверждениями, что Людмила не могла находится рядом с мужем в больнице, против рассказа самой Людмилы. Как в случае с генералом, утверждавшим, что никакого алкоголя у военных быть не могло против приведенного вами же рассказа ликвидатора о том, что водку закупали ящиками в Киеве. Великая Отечественная Война цитат. Мэйзин свои источники тоже не на помойке нашел. Четыре года работы по исследованию свидетельств очевидцев. Плюс явное восхищение людьми, ликвидировавшими последствия, которое сквозит во всех его рассказах. Ну конечно, он хотел побольше клюквы навставлять, ага.
-
да да( ну это не ее вина, а, видимо, очевидца, которого она цитирует. но в этих свежих воспоминаниях, которые в последние дни хлынули, все так. Ликвидатор из статьи выше пишет, например, что Людмилу не могли пустить к мужу - только попрощаться. И неважно, что сюжетная линия основана на рассказе самой Людмилы, нахватавшейся радиации от мужа в больнице и из-за этого потерявшей ребенка.
-
В ночь\утро аварии в припятской больнице. Но вон по свидетельствам туда уже роту дезактиваторов успели завезти, как теперь выясняется.)
-
Если вы посмотрели сериал, то наверное, услышали, что обращаются «товарищ» там редко и в случаях сухого официоза (товарищи солдаты) или чтобы придать веса словам (товарищ, выполняйте распоряжение). А про русских консультантов, которые подсказали сценаристу чаще использовать "товарищ" (он-то как раз считал это анахранизмом из пропагандистских американских фильмов) я уже писала. Слушайте, по поводу свежих публикаций. Я, конечно, не вправе советовать, кому чем обмазываться, когда хочется подтвердить свою точку зрения. Но я бы с осторожностью относилась к бравурным воспоминаниям, появившимся в массе на этой неделе (интересно, чего все опомнились только к четвертой серии). Источники (интервью, публикации, книги воспоминаний), которые опубликованы вне связи с ажиотажем от сериала все-таки более достоверны. А там все как всегда: раздолбайство соседствует с героизмом. Истина ведь где-то посередине этих двух явлений.
-
Моего отца в 30 с хвостом отправляли туда, тк он срочку служил в химвойсках. Но не отправили - он к тому времени каким-то партийным боссом уже стал (клановость рулила вовсю) и родил третьего ребенка (в восьмидесятых как-то особенно стали заботиться о многодетности). Кэйли, Уотсон мне тоже не особо в роли советского ученого. Почему, не разобралась еще для себя.
-
С дисциплиной у старших чинов всегда все ок. А рядовые умеют и в самоволку эффективно уходить, и спиртное добывать - главное, старшим не попадаться, чтоб у последних все было ок. Из-за мифа о спасительном спиртном, думаю, все уровни пили, но в тайне. Вот собственно, воспоминания рядового: https://chipstone.livejournal.com/1203715.html Насчет целенаправленной закупки водки скорее всего клюква, соглашусь. Надо у Мэйзина в твиттере спросить, на чем сцены основаны. Так-то у него всегда ссылка на какой-нибудь источник да находится) Ой, спасибо! А можно ссылку попросить? Ага. Ну Мэйзин, правда, хорошо поработал с источниками) Из головы мало что выдумывал. И в основном это не выдумки, а художественное переосмысление.На каждое свеже всплывшее воспоминание «так не было» (их просто уйма в последние дни) есть задокументированное свидетельство «так было».
-
Генералу и не положено рассказывать такое. Но в воспоминаниях ликвидаторов водку все-таки пили. Многие приписывают то, что прожили долго именно спасительному действию спиртного) (я кстати, так и не поняла сама, миф это про нейтрализацию последствий облучения спиртным или нет. но если миф, то это оооочень живучий миф)
-
Завтра зарелизят саундтрек http://filmmusicreporter.com/2019/05/30/chernobyl-soundtrack-album-details/ Не думаю, что Горбачеву обязательно быть похожим на Горбачева внешне. Щербина вон вообще на Косыгина оказался похож) Я вот не понимаю, как из ирландки Бакли сделали такую русскую Людмилу. Очень точное попадание. "Черного ворона" в фильме поет актер, который играл армянина.
-
Да! Абсолютно согласна. Крейг Мэйзин, кстати, многие моменты разъясняет в подкастах. В частности, объяснял, почему выбрал стихотворение Симонова для второй серии (опять же читают на русском, смотрела оригинальную версию, там даже субтитры с переводом не пустили, по-моему). А про дотошность к деталям (ну правда, какое дело иностранному зрителю до аутентичности, казалось бы, никто ж не оценит), он говорил, что это дань уважения тем, кто боролся с последствиями аварии. Какие пупсики) Скарсгард говорит, что когда начал готовиться к роли, понял, что у него нет ничего общего с Щербиной (во внешности) и он начал смотреть в сторону Косыгина. А я думала, с кого он образ лепил. Правда, похож. Еще он произносит «Борис Щербина" с такой хорошей русской «р»)
-
Да нет, конечно. Не врет. И вообще дядька эрудированный попался. Он там хорошо иностранцам даже аллюзии разъясняет. Объяснил про песню "черный ворон". Девушка спросила, а что там за колыбельная играет в четвертой серии. КОЛЫБЕЛЬНАЯ, my ass. Другой девушке объясняет в чем горькая шутка девиза "мирный атом в каждый дом". "Тви" - твиттер. "Когда не было модно" - я его тред читала, когда он только начал писать и еще не получил столько ретвитов))) Прошу прощения за птичий язык) Именно. Сам подтверждал, что это оммаж "Иди и смотри".
-
Читала этот тред в тви (когда это еще не было модно))) Он там много деталей подмечает. Было даже про пресловутое пластиковое ведро. Он написал, что у них прям такое же было. Кстати, на сценариста в твиттере подписалась. Считает самым лучшим фильмом о войне "Иди и смотри". По-моему, заметно.
