LYzzER

Халк, Циклоп, Шторм и остальные оттуда же. Одна Вселенная Марвел как-никак.

Так и города из фильмов Чарли Чаплина тоже нет. Намек ясен? В детстве на меня он тоже произвел впечатление сильное. Было неуютно, т.к. там было противостояние человека и машины. Вторая часть смотрелась спокойнее за счет того, что там машина против машины. Т.о. первая часть - триллер, вторая - боевик. Но позже, когда я вырос, стал большим и умным и стал понимать, что есть что в кино и откуда что берется, я понял, что вторая часть снята лучше. Тот же Кэм уже "набил руку" и довел сабж уже просто до зеркального блеска. Большинство людей вам скажет, что Т2 - пример сиквела не просто удачного, а ПРЕВЗОШЕДШЕГО оригинал. И вовсе не потому, что Т1 был слаб, а потому что Т2 столь велик.

И все же есть фильмы, которые нужно в кинотеатре смотреть обязательно и есть те - где желательно. Конечно не обязательно. Те же самые шутки в Трансах были сделаны безо всяких взрывов, пожаров и полетов со страшной скоростью. И все равно вызывали отклик у зрителя. Нет, с человеком, который не видел Эпизод 2 и 3, говорить не о чем. Сделаю исключение только для тебя. Жанры это не "мелкие". Кинофантастику вообще считаю одним из лучших достижений кинематографа. Она показывает нечто такое, что в принципе трудноосуществимо или вообще невозможно - в этом ее несомненный плюс. Она воздействует на воображение, стимулирует его. А ваши "высшие" жанры топчутся на одном и том же - жизнь, смерть и любовь. Слава богам, что это темы практически неиссякаемые. Да, смотрим и это, очаровываемся и сердце волнуется. Но не этим единым жив кинематограф. Мактирнан в свое время был фигурой не меньших масштабов. Его Орехи и Хищник стали культовыми фильмами в некоторых кругах. И уж низшим уровнем это развлечение назвать нельзя. В принципе, кино - это и есть развлечение низшего уровня. Никакого творчества - одна рекреация. Рассуждая так, можно всех поголовно сажать на велосипеды и ехать в горы. Вот вам активное и полезное развлечение. Чур, еду сразу за вами. Я откровений тоже не жду. Ожидаю от Бэя Зрелища и получаю его. А захочу высоких моралей - пойду на другое кино. И уж никак не на наших аффтаров, которые то и дело выдают нам своих "мертвых дочерей". К роли готовься. Не забудь, что там два сына - плохиш и хорошист. А лучше забудь. Так реакция на съемках будет естественней, снимем одним дублем. Я пока еще молод и должен быть в курсе современной обстановки дел. Когда буду на должном уровне - смогу позволить себе копаться в классике. Хотя классика кино, о которой вы говорите - это то, что сняли раньше. И на основе этого уже снимают новые фильмы с применением новых методик и старых наработок. Просто так ведь эта классика никуда не уходит, а новое на пустом месте не возникает, закон сохранения энергии и только-то. Надеюсь, понятно объяснил?

Я лишь сказал, что во втором фильме все это на высочайшем уровне. В первом фильме это тоже присутствует (Кэм не умеет плохо снимать), там это все отлично. Но во второй части не отлично, а БЕСПОДОБНО. так сойдет? Я считаю, что это хорошо. А в Т2 - отлично. Пойми, я не преуменьшаю заслуг Т1, я лишь указываю на то, что Т2 эти заслуги возвел в квадрат. Об этом тебе и Валентин говорил. Мне понятна его аргументация, понятна и твоя. То, что кто-то не согласен с твоим мнением, не значит, что он плохо читал. - Open your eyes... © На этом у меня все. Если ты снова найдешь к чему прицепиться, то буду считать тебя просто фанатиком. Все разложено по полочкам. Повторять незачем.

Ты не понимаешь. Лучше или хуже - решать не тебе. Ты делаешь опрос, чтобы это наглядно показать опытным путем, а не просто тупо доказать свою точку зрения. Скажи, еще что не знал, зачем опросы пришивают к темам. Я о том, что если представлены некоторые комикс-герои, то нужно и остальным приклеивать, фаны у всех есть. Или (что лучше) убирать тех, что там уже обосновались.

И не только с ним. Вообще можно поласковей. Нежнее, еще нежнее... © З.Ы. меня все же несказанно радует, что в список модераторов попадают исключительно адекватные люди. Только вот почему-то Валентина забыли. Он своими спорами в темах про шварценатора и чужих доказал способность мыслить логично и строго по теме. Впрочем время еще придет. (а что будет, если на форуме останутся только одни модераторы? Человек 50, которые будут следить друг за дружкой и пара новичков, в ужасе шарахающихся от них по темам?..)

Если там с какого-то перепугу присутствуют Ворон и Спайдермен, то чем Супермен с Бэтменом хуже? Вырезать Росомаху и прочих комикс-героев! И точка. Иначе элементы "трэша" и тут присутствуют. Ты своими руками это устроил.

Я проголосовал за высочайшее качество фильма, который потрясающе смотрится даже спустя столько лет, в котором отлично сочетаются умные мысли, динамика, музыка, спецэффекты и актерская игра. Не надо говорить, что если твой любимец нравится большинству чуть меньш, чем Т2, то вся эта толпа - косоглазые казуалы, которые не смыслят в кино. Валентин тебе уже все по полочкам разложил, я тоже добавлял. Но ты настаиваешь. Упрямство излишнее. Принимай факты. Т2 выше Т1. Почти по всем параметрам. Начиная от сюжета и заканчивая пресловутыми спецэффектами.

И еще по теме... а может ввести им какие-то более индивидуальные статусы? Элин только стала Уна Паццой и вот нате вам... Раз уж у нас столько модеров - не пора ли им на манер Эла и Горди что-то приписать к слову "модератор"?

Ого, да это ж супер-новость! Поздравляю, новая обойма в священном инквизиционном шотгане модераторов-палачей всегда будет к месту. Ничего, что я немного тоскливо и пафосно об этом? Зловещие перемены ждут нас. Каждый второй будет предъявлять свой модераторский жетон и выгребать нарушителей, окопавшихся в разных темах-притонах... Как страшно жить. Впрочем, это я невсерьез. Только сложно это, наверное... следить за порядком и в первую очередь за самим собой. Теперь уж никак нельзя написать что-то не то или не туда. Желаю этой "великолепной семерке" всегда оставаться в седле и чтобы новое бремя обязанности не слишком сильно давило на ваши плечи, среди которых появились и женские. Хех, ну такое можно каждому модератору сказать.

Спасибо. Но Росомаху и других Воронов оставил. Тогда уж давайте вставим Шторм, Циклопа, Халка, Бэтмена, Супермена и остальных Женщин-кошек.

Ин Май Хампли Онион. Тут это вроде уже писали...

Прошу удалить мои голоса за Росомаху и Питера Паркера, считаю, что лишние эти герои тут. И добавить голоса за Хана Соло, Безумного Макса, Джона Престона и Джонни Рико. Хотел было подарить плюсики Андертону и Риддику, но потом вспомнил, что эти чуваки нечем особым и не выделяются. Первые просто шибко правильный, второй вроде как плохиш, имеет стильные очки и брутальную внешность. И все. Ничего особенного, онли визуал у Риддика.

Точно. Вот и не заставляй. Да. По большей части это все же относится к слову "декорации", хотя и спецэффекты там смотрятся довольно органично (если бы в то время смотрел, наверное, вообще в шоке был). Ну, кому как. Может я более тонко чувствую атмосферу, там где ты ее и не видишь уже (или не хочешь видеть)? Все там пахнет. Сцена заплыва - вообще мастерская. Где уж безысходность, как не под водой, когда против тебя работают и алиены, и время? Не надо суицидальных мыслей. Зачем мне твоя цитата? Достаточно моей, где я говорю, что в Ч3 были интересные персонажи и оригинальная завязка и больше ничего. Остальное - мимо кассы. Из завязки ничего связного так и не вышло. Если что - зови, буду рад оказать любую помощь.

А я вот, представьте себе, когда смотрю этот фильм ни о каких Оскарах даже и не вспоминаю. Не потому, что все так топорно, как раз наоборот - полное погружение в Историю.

:lol: Ну выдал! Видимо, те 162 человека, что проголосовали за Т2 еще как-то не в курсе, бедолаги...

Да никто не виноват, че грызетесь? Если заявлен вариант "Всех в топку", то надо быть готовым, что голосовать за него будут.

ээээ... придется просить LAmmER'а. Безлимитный интернет в таких случаях весьма на руку. Но Расти все равно порадовал, спасибо.

А Трансы? Один из самых "живых" фильмов последнего времени. Там даже машины оживали.

Вынудили. Видать разозлил ты меня тогда своими нападками. Фух, успокоил. Значит только низкобюджетные дальнобойщики? Переживем. Хм. Если мне больше ничего не надо, зачем же мне, черт возьми, до сих пор нравится Ч1, там же экшона почти и нету, одни походы по коридорам... Да и ЧпХ я не считаю образчиком качественного кино. Т.е. снято-то все вроде бы по правилам, но при этом первая половина фильма откровенно голимая скукотища, а вторая вроде как и поживей, но от атмосферы сабжа не осталось почти ничего. Заметь, Жене сохранил атмосферу. Пусть даже ты и говоришь, что он ее нагло свистнул. А я уснул. Значит нам их по-разному показывали. А почему ты знаешь, что мне первостепенно, а что второстепенно? При том, что я сам говорю иначе. Ты случаем не маг и волшебник? Люблю нагнетающую атмосферу ужаса в Ч1, те длинные узкие коридорчики Ностромо, таинственный корабль пришельцев, жуткие яйца алиенов, чудовищных Чужих, персонажей первого и второго фильма (Хадсон - красавчик, так отжигал! Васкес - просто Анка-пулеметчица! и тэ дэ), нравится сюжет, само собой нравится и экшОн. А ты что, против него? Тебе только персонажей подавай? Я вот хочу несколько большего - чтобы кроме персонажей в фильме было что-то еще. Выезжал. На полпути заглох и попросил мужиков, стоящих поблизости подтолкнуть. Не вышло. Зачем мне или ему это надо? Я просто говорю Жене "спасибо". Угодил - молодец, его не просили, а он порадовал меня. Не угодил - ну и пожалуйста. Все просто. Ну хоть не гений. А около того тут многие летают. Ага, как только я признаю Ч3 отличным фильмом, ты порадуешься за Ч4? Я и так отношусь к творению Финчера лучше, чем ты к творению Жене. Но тебе этого мало. Сорри, но на бОльшие уступки я не пойду.

Этим многие боевики грешат, не один Бэй в угоду зрелищности делает такие фишки. Меня больше смешат деревянные подруги гудгаем, под конец фильма превращающиеся в гениальных блондинок и помогающих в силу своих убогих способностей. Зато смешно-с! Герой герою рознь. Харизматичный Уиллис в Орехе - это эдакий коп, чем-то недовольный, невезучий и отпускающий чумовые черные шуточки. Так что все же тот фильм поднялся во многом благодаря Уиллису, который после этого и стал мегазвездой. Плюс, конечно юмор. Это "Йо-хо-хо, ублюдки" стало нарицательным. Без него и Орех - не Орех, а какой-то Арахис. Есть еще одно предположение. Фильм про Рождество вроде был. Может и вышел он под Рождество? В это время все фильмы в США срывают неплохой куш, если особой конкуренции нет, достаточно вспомнить недавний середнячок - "Ночь в музее", который вырвал кучи зеленых бумажек у янки. Ну уж точно никто не будет говорить, что фильм стал популярен благодаря своему сверхинтересному сюжету, такому продуманному и умному. Так что для боевика это плюс, но никак не основополагающий фактор. Так что Бэя не стоит ругать за глупость в фильмах. Комедии снимают, чтобы люди смеялись. Боевики снимают, чтобы народ отдохнул. Каждый делает свое дело.

Папа Джонсон вот вовсе считает, что Жене - режиссер трэша. Я думаю, что смотреть перечисленных тобой персонажей на большом экране, конечно же, стоит. Но это не значит, что у них должна быть монополия. Бей и Эмерих тоже снимают красиво. Поэтому на наших экранах представлены и те, и других. Снимет Жене новый фильм - неужели его в кино крутить не будут? Да ладно, как и Бэя, покажут в киношке. А насильно гнать на сеансы зрителя - выйдет только боком.

Я сказал в "Чужом". Конкретный фильм с конкретным названием - ALIEN, а не весь сериал.

Уря, шесть моих вариантов добавили... правда зачем-то там же оказали совершенно беспонтовые Джонни Штормы, Вороны, Россомахи и иже с ними. Зачем это безобразие? Комикс-герои не в счет! В другой опрос! Таким образом Сара Коннор гораздо больше подходит для опроса, может Кэм и не задумывал ее делать главной героиней, но в Т2 она тянет одеяло на себя довольно сильно, да и в конце Т1 сами знаете что сделала при помощи гидравлического пресса. Ну чем не героиня? И вообще - женщины-героини вообще в опросе никак не представлены. Непорядок. З.Ы. а как мне теперь проголосовать? Я сначала выбрал понравившихся из предложенных... Опрос еще стоит переделать. Причем сильно.

Я тебе втираю? Перечитай, сколько раз я тебе говорю, что есть два мнения: твое и мое, и что они не изменятся. Но нет, ты твердишь и твердишь, продолжая ругать Жене и восхвалять Финчера. Моя позиция гораздо лояльнее. Жене не хвалю, как гения, Финчера не втаптываю в ту субстанцию, в которую вполне мог бы. Спокойнее, Папа, дышите глубже (с). Тем более. Где же тогда огнестрел??? Странное будещее ждет нас всех. Но не волнуйся, я совершенно не ставлю это фильму в укор, просто сделал замечание - и все. Обалдеть, как смешно и оригинально. Интересных персонажей нужно интересно подать. А можно тупо зачитать на них досье, показать в профиль и в фас и сказать "спасибо, все свободны". Чувствуешь разницу в подходах? Так вот, Финчер не заинтересовал меня, как зрителя, и вовсе не потому, что я "любитель трэш-фильмов" (Ч1-2 меня заинтересовали моментально), а потому что он схалтурил. Раз меня Ч1-2 заинтересовали, значит я не любитель трэш-фильмов, исходя из твоей логики, ведь они не могли меня "заинтересовать никогда"! Он не снял, как Ридли, не снял, как Кэм, не снял даже как Жене(!). Не совсем облажался, смотреть-то можно, но вышло слабовато. И дело не в трэше, а в банальной смотрибельности отснятого материала. И наполовину закопал мой интерес к сабжу, который вновь пробудил Жене. И спасибо ему уже за одно это. Представь себе, я тоже. Если не можешь себе такое представить - это лишь проблема скудного воображения, которая меня не волнует. Но ты же не поверишь. Что ж, корчи из себя дальше единственного и неповторимого гения-критика. Можешь, конечно. Твое право. Правда я, как и ты, аргументы оппонента не нахожу достойными. Разойдемся с миром? Или ты так и будешь убеждать меня смотреть Ч3?