Stolz

Прекрасная работа. И мне нравится, что не чувствуется самоповтора. Такого Мастроянни я люблю. Если мне надо будет назвать любимую его роль, то «Необычный день», наверное. Но это не задумываясь. Там просто такая многоплановая роль. Меня вгоняет в уныние только тогда, когда он плоский обворожительный красавец.

И ведь он мог переборщить. В его фильмографии такие примеры есть. Могу сейчас ошибиться, но вроде бы в "Куколке гангстера" с Лорен у него разваливающийся оверзетопный перформанс. Тут (конечно, качество материала на сотни голов выше) именно режиссура Джерми помогает Мастроянни идеально балансировать на грани.

А как Вам Скола, Ризи, Петри, Росселинни? У меня из головы вылетело, что он "Развод" снимал. Одна из лучших ролей Мастроянни.

Респект! У Джерми очень крутая фильмография на самом деле. "Бесхарактерный мужчина", "Машинист", "Соблазненная" - жемчужины итальянского кинематографа.

Приходится разжёвывать (как ребёнку) довольно-таки очевидные вещи. Окей, без проблем. Ещё раз, я тебе снова скажу, что ты в кино профан. Твоя ненасмотренность и глупость позволяет тебе думать, что РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ КИНО - это только фильмы с Ван Даммом, Сигалом (я даже многие фильмы с ним специально смотрел, потому что просто люблю смотреть фильмы, даже плохие) и т.д. Почему ты ограничиваешься только этим? Если что, ну вдруг ты не знал, развлекательное кино - это не только тыщ-тыщ и паф-паф. Под словосочетание "развлекательное кино" может подойти огромное количество фильмов. Фильмы Чаплина - это развлекательное кино. Фильмы Любича - развлекательное кино. Не знаю, тебе, наверное, нравятся фильмы Тарантино, а это развлекательное кино. "Индиана Джонс" - развлекательное кино. "Сокровища Сьерра Мадре", "Поющие под дождём", "Квартира", "Некоторые любят погорячее", "Азарт удачи", "Банковский сыщик", "Рождённый убивать", "Сонатина", "Побег из Шоушенка", "Форест Гамп" (фильмы, из-за которых ты бомбил в премиях, что их поставили ниже "Танго", которое ты не смотрел), "Большой побег", "Мост через реку Квай", "Лоуренс Аравийский", "Волк с Уолл-стрит", "Славные парни", "Четвёртый мужчина", "Головокружение", "Незнакомцы в поезде", "Злоумышленники, как всегда, остались неизвестны", "Житие Брайана", "Шоу Трумана", "Хороший, плохой, злой", "Фарго", "Боккаччо 70" и т.д. и т.п. Можно до бесконечности продолжать. У каждого своё развлекательное кино. А если в твоём понимании, развлекательное кино - это боевики, то я испытываю слабость к таким картинам: "Убрать Картера", "Схватка", "Буллитт", "Грязная дюжина" и т.д. И теперь ещё раз, как я могу не любить, как ты написал, "целую категорию фильмов". Какую категорию? Зачем мне вообще что-то отсеивать? Ведь я могу найти что-то интересное и в проекте, к которому я был предрасположен скептически. Откуда мне было знать, что я не увижу в "Топ гане" великое кино на 12 из 10? Опять-таки, я получил удовольствие от фильма, но без особых восторгов. ОПЯТЬ-ТАКИ, я придрался к тому, что здесь шаблонный сценарий с пустыми персонажами. Я бы к шаблонности не придирался, если бы персонажей просто прописали. Дело не в арках, а в том, что в них ничего нет. Они кидаются сто раз переюзанными фразами и всё. Это их характер. Да даже на это было бы плевать, если бы взаимоотношения между персонажами не было важной частью фильма. Я в этом не виноват! Но какое может быть взаимоотношения и взаимодействие между персонажами, которые ничего из себя не представляют. Тут всё написано халтурно. Вот они все такие приколисты, подкалывают друг друга. Но они должны стать командой. И нас отправляют на пляжик, где они лениво кидают друг другу мячик минуту, слово Томми Вайсо в фильме "Комната", и сразу они команда! Развитие - моё почтение! Да даже на это я бы забил, если бы в фильме хоть что-то помимо этого было. Но нет! Да, всё снято богато, но ничего мозговыносящего здесь нет. Красивые самолёты красиво летают. На экране смотрится прекрасно. Но это не спасает картину. Потому что тут история - главное. А если мы на неё посмотрим, то увидим, что эта история, которую все видели бесчисленное количество раз, плохо написана. Дело не в самой шаблонности, а в отсутствии наполнения. И к тому же, я пытаюсь смотреть все выходящие фильмы, чтобы можно было бы составить о них мнение. И если что можно было бы их обсудить. Тактика МаксимумКула засирать то, что не видел, мне не подходит. Ещё раз, мой дорогой друг, как я могу знать, понравится мне фильм или нет, если я его не смотрел? Ещё раз, ты и в первый раз не понял. Я ЭТОГО НЕ ПИСАЛ! Я привёл СТС, как телеканал, который транслирует второсортные фильмы! Я не писал, что ты его смотришь или не смотришь! Я написал, что весь твой багаж - 20 фильмов средней руки, которые крутят на подобных каналах. Очень сложная мысль, надеюсь, дойдёшь до неё. Ещё раз напишу: Я не имею ввиду, что ты смотришь или не смотришь СТС. Надо тебе вдалбливать эту мысль. Ещё раз, ты не смотрел "Танго", но рассуждаешь о нём с лицом знатока. Но всё равно пишешь: Для тебя все фильмы вроде "Танго" - это для илиты. Если ты видишь то, что ты не смотрел (много чего), но это выше того фильма, который ты видел (из топа 250 на кинопоиске), ты всё, включаешь на максимум своё воображение и выдаёшь тупость про бокалы вина и шарфики с моноклем, словно из пошлых обзоров бэдкомедиана. А потом будешь говорить, что ничего из себя не строишь. "Не читал, но осуждаю!". Ты просто не можешь понять, что "Танго" действительно может понравится людям. И то, что "Танго" некоторые могут считать виртуозной работой, а "Побег" - среднячком. Такое бывает, да! Но это не означает, что люди хотят показаться "нетакимикаквсе". Пойми, дружище! Почему ты считаешь, что я согласен с Коганом? Мы здесь оба перекинулись парой фраз и всё. Да, в этой теме у нас есть точки соприкосновения, но это не значит, что я с ним во всём согласен. Это максимум, что можно выжать из этой дискуссии. Сейчас всё пойдёт по кругу. Кул, я последний раз напишу: Если тебе понравился "Топ ган"... Я очень рад за тебя. Серьёзно! Без иронии. Для тебя это великое кино и прочее. Хорошо, если судить по оценкам, многим людям тоже понравился этот фильм. Но для меня он просто не работает! Но при этом, я не отказываюсь от своих слов, что "Мэверик" - это приятное времяпрепровождение. И я не буду разбрасываться словами про нейросети и анти-кино. Здоровья и счастья тебе, родной!

А, понял. Разница заключается в том, с каким выражением лица ты это делаешь. Удобная и эластичная позиция, ничего не скажешь. Я, конечно, понимаю, что общаюсь с человеком, который видел только "Топ ган" в своей жизни, но развлекательное кино не = тупое кино без персонажей. Оно может быть и таким - да, но не ограничивается только этим. Здесь действительно картонки вместо людей перемещаются - это недостаток для меня. Для тебя нет. Но это не означает, что всё развлекательное кино такое. То, что ты такой нетребовательный к работе сценаристов... Ну, окей. Не хорошо и не плохо. У каждого свои вкусы. Я рад, что ты 3 раза сходил на настоящее народное кино. Но почему ты так вообще расстроился, что я задел твой великий киношедевр? Я даже в конце написал: "Приятный фильм на вечер". Если хочешь услышать оценку, то, не знаю, 5.5 - для меня это фильм на один раз. Это не самая негативная оценка. Технически мне фильм понравился. Я получил кое-какое удовольствие от просмотра. И как я могу знать... Понравится мне фильм или нет? Я знаю, что ценитель настоящего кино МаксимумКул решает, что есть кино, а что нет, ещё на стадии препродакшена, но я опять-таки так не умею. Мне сначала нужно посмотреть фильм, чтобы составить о нём своё мнение. Это сложно понять, но попробуй. Ты на полном серьёзе стал отвечать, что не знаешь канал СТС. Видимо, "просто веселюсь в их темах, я даже тоном сообщений это подчеркиваю если совсем не очевидно кому то" не работает в сторону автора этого метода. Ты очень интересный персонаж. Я тебе предъявляю, потому что ты действительно не смотришь фильмы. Ты это сам подтверждаешь. Даже сейчас ты опять привёл в пример "Сатанинское танго" (кстати, в любви я ему не признавался на форуме), мол: "Ты наверняка поставил СОТОНИНСКОЕ ТАНГО выше побега. Монокль из глаза не выпал?))))))))))))))) А смотря этот фильм нужно пить вино с шарфиком на шее?))))))))))))))))))))))))))))))))))". Но ты-то этот фильм даже не смотрел! Но предъявляешь другим, что они смотрят фильмы, которые им понравились больше других, имеющих тысячи десяток на IMDb. Самому не смешно? Я СТС привёл в пример, как канал, который всё время крутит чаще всего какие-то второсортные фильмы по кругу. Я тебе без обиняков сказал, что ты в кино не разбираешься, у тебя нет кинобагажа - и всё это было бы абсолютно пустяковой вещью (потому что нет здесь ничего постыдного), если бы ты не корчил из себя знатока.

Сразу с козырей про илиту зашёл. Респект. Ты забыл только написать то, что у меня во время просмотра монокль из глаза выпал. Я извиняюсь за то, что посмотрел фильм и написал о нём не самый приятный отзыв. Мне следовало использовать тактику МаксимумКула - не смотреть фильм, но обосрать его. Вот скажи мне, пожалуйста, мой дорогой друг, а является ли "видом садомазохизма" тот случай, когда один человек заходит в какую-то тему, допустим новой картины Марвел, и пишет там такие слова, как: "Анти-кино", "Нейросеть", "Крутое кино)))))))))))))))))))))" и т.д. И при этом, он задерживается там. Ему же не нравятся такие фильмы, так зачем потом сидеть и "рыдать в теме"? Или в твою сторону эта претензия не работает? Удобно. Я тебе открою одну тайну, Кул. Я люблю кино, я пытаюсь смотреть всё, что выходит. И ещё одна тайна... Я люблю хорошее развлекательное кино. Ты, наверное, думал, что я сутками обмазываюсь работами Мана Рэя, Майи Дерен и Марселя Л'Эрбье. Но нет. Я, в отличии от тебя, не делю кино на "илитарное" и "нормальное". Я смотрю всё. Без каких-либо тупых предрассудков. И вообще, интересная у тебя позиция, приятель. Человек, который не смотрит кино и у которого кругозор ограничен вечерней сеткой вещания телеканала СТС (т.е. 20 фильмов, в числе которых "Шестой день"), предъявляет другим за то, что они смотрят и любят кино.

Рай и Трюффо, как минимум, не очень далеко уйдут. А там ещё и Одзу, и Камю, и Датт, и Уайлдер, и Кассаветис, и Брессон, и Итикава, и Хоукс, и Клэйтон, и Кобаяси, и т.д.

М, сильный год, кстати.

У меня такой вопрос... А премии по 20-ым вообще планируются? Или решили, что немое кино никто смотреть не будет?

Специально пересмотрю к голосованию в оригинале.

Я "Пропавшую грамоту" смотрел. Не обещаю, что Миколайчук у меня в пятёрке будет, но посмотрим...

У меня любовь к Леммону = любовь к кино. Когда мне было лет 6, мы с семьёй переехали в другую страну. И мой папа, чтобы я не скучал, купил несколько кассет с фильмами. И первыми кинокартинами, что я посмотрел, были: "Квартира", "Ирма ля дус" и "Некоторые любят погорячее". Такая Уайлдеровская трилогия. А они все были на английском, которого я не знал. Но феноменальный актёрский талант Леммона меня очаровал. Я не понимал ни слова, но от пыльного экрана оторваться не мог. И я просто влюбился в этого "обычного парня". Я стал просить родителей купить мне ещё видеокассет с Джеком Леммоном. Тоже самое потом повторилось с Витторио Гассманом (после просмотра "Злоумышленников") и с Натали Вуд (после "Пенелопы"). Так что Джек Леммон для меня очень личная история.

Леммон - величайший актёр американского кино 20-го века, по моему скромному мнению, разумеется. Так что он должен получать награды за каждую свою роль. Ну, кроме "Ворчунов" и последнего фильма Уайлдера.

А почему это вообще является проблемой?

Разумеется, но суть от этого не меняется)

Читая Ваше сообщение, нельзя понять, о ком речь. Я же тоже негативный отзыв оставил сразу после позитивных.

То есть, мне нельзя ничего негативного писать после того, как Вы поделились своим адекватным и важным мнением?

Я бы и не придирался к тому, что эту историю без каких-либо изменений вижу уже в тысячный раз, но меня действительно выбесила лень сценариста. Мало того, что это шаблонные персонажи, а их ещё и не прописали. ВООБЩЕ.

Посмотрел ещё пару недель назад, но тема только сейчас на глаза попалась. Конечно, лучше аляповатого оригинала, но и тут не без проблем. Какой же тут халтурный сценарий. Авторы насобирали абсолютно все штампы подобных историй. Ты буквально знаешь всё, что произойдёт в следующую минуту, ты знаешь, какая реплика прозвучит. Все эти диалоги можно угадывать слово в слово. А какие тут персонажи! М-м-м, прелесть. Это просто шаблонные картонки. У них нет характера, сценарист просто обозначает, что они: задира, просто крутая (она здесь для того, чтобы давать отпор задире); человек, над которым стебутся (ну, типичный образ киношного "задрота". А чтобы все точно поняли, что он является частой жертвой унизительных насмешек, мы ему дадим очки. А то получается нецельный образ); и, конечно же, персонаж, имеющий личную историю с главным героем, они будут ссориться весь фильм из-за этого, но наш персонаж не знает одну вещь, которая оправдывает гг, а последний, естественно, не спешит её раскрывать, потому что хочет защитить первого от страшной истины. Был ещё один интересный персонаж, но я напрочь забыл его фишку. Вроде, он был на подсосе у задиры. Все эти достойные внимания личности существуют в этой картине с бумажками на лбу, как в игре, в который ты пытаешься отгадать, что написал твой соперник. И это максимум, что нам даёт сценарист - картонки с бумажками на лбу, на которых написано: "Задира", "Крутая" и т.д. И эта халтурность касается всего. Например, небрежной любовной линии. Или знаете вот этот заезженный ход, когда какие-то ученики, не зная в лицо их нового учителя, делают что-то нехорошее с одним человеком, а потом оказывается, что этот человек и есть их новый учитель, и они, встретившись с ним, начинают стыдливо улыбаться. К тому же, очень часто, с экрана нелепо брызжет такой неоправданный пафос. Но с технической точки зрения фильм действительно великолепен. Смотреть только на больших экранах. Это, может быть, приятная кинокартина на вечер, но не более того.

>Нормальный обзор:

Здесь на форуме тоже будете перекрашивать. Вашей аватарке бы пошли радужные цвета.

2 фильма - 100%

Последнюю восьмёрку ЛФ даже будет интереснее составлять.