Форсаж 8 (The Fate of the Furious)

[Гатлий Щуч]

Все правильно сказал.

[Стальной Детройт]

Докажи обратное и перестань бздеть. Если ты таким образом тупо набиваешь счетчик сообщений, то делай это с другими и ко мне не лезь своими "вброс", "слишком толсто", "ты не прав", "это у тебя" и тд

Хаметь не надо. Доказывать обратное можно отталкиваясь от вменяемой аргументации а не субьективщины оппонента.

 

Как о стенку горохом. Разница в персонажах есть, но образ один. Сколько раз повторить?

Лол, образ "крутого мужика", это жанровый архетип. Риддик и Торрето это следование архетипу "крутого мужика", но это разные "крутые мужики".

И там, и там он пафосный герой

Риддик пафосный герой? Это вообще клиника.

 

И выше я писал, что Дизель деревянный в общем, за пару исключений.

Любимый тезис демагогов, "вставить имя актера" деревянный. Правда что подразумевает термин "деревяный" кроме банального и не всегда верной субьективной претензии к мимике, даже они обьяснить не в состоянии.

"Признайте меня виновным" общую картину не меняет

Ну нет, если такой пример есть, то он меняет всю картину.

[X2eson]

Именно общих расходов там за 600, никак не меньше, для фильмов с 250 млн. производственного это уже как бы норма

? 250+150=400 общих. 600 - финансовое самоубийство, поскольку больше трети кассы снимается в Китае. А в прибыльных штатах все довольно хило.

[MaximumCoool]

Риддик пафосный герой

Мог бы с этого и начать, ведь ты в очередной раз подтвердил что не смотрел ни одного Риддика вообще. А значит вести дискуссию с тобой не имеет смысла, ведь все твои "доводы" анулированы. "Аргументация" в духе "оба героя лысых значит образы одинаковые" вообще вызывает смех. Впрочем остальная часть написанной тобой глупости и вброса не менее забавная.

[Интакто]

Поддержу мнение, что Риддик с Торрето требуют от Дизеля примерно того же актерского разнообразия игры, что Джон Рэмбо и Барни Росс от Сталлоне. Разница только в антураже и личных приоритетах у персонажей. Один толкает речи про семью, другой бунтарь-анархист, один ездит на Dodge Charger, другой летает в космосе.

 

после Риддика в Форсаже Дизель ничего не придумал и новый образ не создавал.

 

Не тот уровень актера чтоб что-то придумывать в таких узких рамках.

Лучший пример (для меня) где актер играя "одинаковых" по типу персонажей, делал их реально разнообразными, это Пачино в "The Godfather" и "Scarface". Вот там видно что актер своей игрой создал два совершенно разных героя, при формально одинаковом типе образов.

[_MANIAC_]

Вообще весело, что кто-то еще воспринимает Дизеля, как актера, а не схематичный набор клише.

 

Дизель * Риддик * ХХХ * Торетто = Сигал / Руслан * Райбэк, или типа того.

 

Это что угодно, но не актерство, а тупое следование жанровому амплуа и удавшемуся в финансовом отношении геройскому образу.

 

Кагбе это не есть баг или фича...это конъюнктура. Но весь прикол в том, что актеру подобная коммерческая ботва особой чести не делает. Тоже касается вселенной Marvel и DC.

 

Все клепается так быстро, что у бедняг почти нет времени на сторонние проекты и актёрищи, вроде Дауни, рубят бабло, вместо равномерного сочетания бабла и искусства. Наверное Дауни уверен, что в преклонном возрасте будет востребован и роли будут подходящими его таланту. Жаль вот Пачино, Де Ниро, Николсон в старости не могут этим похвастаться в дОлжной степени...Морган Фримен из единичных исключений.

 

 

---------------------------------------

 

Сабж отсмотрен в кино с племянниками. Сюжет....ээээээ...а какой сюжет?? Во вселенной Фаст Энд Фьюриас - сюжет (как и скрипач (с)) - не нужен - важны пицафекты...краш-бум-бэнг - ок, без возражений. Сценарий строится на общем количестве визуальных наворотов...как поздний Бонд с Броснаном, но даже там было больше самоиронии...и кагбе ОК - сурьезность архибрутального Торетто - залог успеха.

 

Жуть, как загримировали Терон, ибо блин просто постарела...А так не бывает при должном уходе визажистов.

 

----------------------------------------

 

Итог - Форсаж 7 продемонстрировал, что гибель одного из главных актеров делает кассу. Цинизм? Бизнес.

 

Форсаж 8 - долбит по тем же целям...сюжета - нет. Герои плоские, ибо должны дорабатываться из предыдущих фильмов, но развития не имеют вовсе.

 

Попса. Просто тупая попса. И ботать о кассовых сборах бестолку, ибо Бритни Спирс тоже продавала свои тупые альбомы в диких количествах. Ибо - попса...

[Skorsteensfeieren]

Хаметь не надо. Доказывать обратное можно отталкиваясь от вменяемой аргументации а не субьективщины оппонента.

 

Так нет субъективщины. Но конечно на нее приходится ссылаться, когда сказать нечего

Лол, образ "крутого мужика", это жанровый архетип. Риддик и Торрето это следование архетипу "крутого мужика", но это разные "крутые мужики".

 

Разные в рамках сценария, но не в образе. Понятие "актер работает над образом" тебе известно? У разных актеров по одному и тому же персонажу в рамках одного сценария могут быть совершенно разные образы. Талантливый актер два одинаковых персонажа изобразит по-разному. А Дизель два разных персонажа изображает одинаково, лол

Риддик пафосный герой? Это вообще клиника.

Мог бы с этого и начать, ведь ты в очередной раз подтвердил что не смотрел ни одного Риддика вообще.

 

:lol:

Дайте угадаю, пафосный герой это только тот, кто пафосные речи толкает (Торрето про семью)? Взорву ваш мозг: пафос так же может выражаться в стиле и манере поведения и при этом не говоря ни одного слова. И Риддик в этом типичный пафосный герой. Его стиль и манеры отражают величественность, возвышенность и театральность. Пафос, епт

Любимый тезис демагогов, "вставить имя актера" деревянный. Правда что подразумевает термин "деревяный" кроме банального и не всегда верной субьективной претензии к мимике, даже они обьяснить не в состоянии.

 

Что подразумевает слово "деревянность" объяснять не надо, лол. Оно говорит само за себя. Бесталанный и с ограниченными способностями, как актер

Ну нет, если такой пример есть, то он меняет всю картину.

 

Прям, всю картину:lol:

Ну вот у тебя оценки, например, по логике 2, 2, 2, 2, 2, 2, 3. Какая общая выходит?

А значит вести дискуссию с тобой не имеет смысла, ведь все твои "доводы" анулированы. "Аргументация" в духе "оба героя лысых значит образы одинаковые" вообще вызывает смех. Впрочем остальная часть написанной тобой глупости и вброса не менее забавная.

 

"твои доводы аннулированы", "вызывает смех", "глупость", "вброс" бла-бла-бла. По сути хоть разок че-нить пискни, пупс

Не тот уровень актера чтоб что-то придумывать в таких узких рамках.

Лучший пример (для меня) где актер играя "одинаковых" по типу персонажей, делал их реально разнообразными, это Пачино в "The Godfather" и "Scarface". Вот там видно что актер своей игрой создал два совершенно разных героя, при формально одинаковом типе образов.

 

О том и речь, но тут уверенно доказывают обратное

[Jimmy Darmody]

.

[Blackm0re]

 

Врубил полный газ у Эллен.

[Vitasha]

 

Врубил полный газ у Эллен.

 

Да нормальный он, позитивный мужик, заслуженно рубит капусту, ибо вовремя заделался продюсером мега-успешной франшизы. Может крышак от успеха слегка рвет, это неудивительно. А хайпит он свое детище как любой нормальный человек, который радеет за свой продюсерский проект.

Хватит его хейтить. Дизель то, Дизель это, не там посмеялся, не то сказал... а чем Скала лучше? Он вообще к кинематографу отношения не имел, когда Вин уже был известен ролью Риддика и Торетто. Я уж молчу про Стэйтема.

[Брэнд]

Стетхем пахарь, и он такую школу прошел, что и Скале и Дизелю по рукопашке далеко. Эффектнее их обоих смотрится.

[Jimmy Darmody]

Да нормальный он, позитивный мужик, заслуженно рубит капусту, ибо вовремя заделался продюсером мега-успешной франшизы. Может крышак от успеха слегка рвет, это неудивительно. А хайпит он свое детище как любой нормальный человек, который радеет за свой продюсерский проект.

Хватит его хейтить. Дизель то, Дизель это, не там посмеялся, не то сказал... а чем Скала лучше? Он вообще к кинематографу отношения не имел, когда Вин уже был известен ролью Риддика и Торетто. Я уж молчу про Стэйтема.

т.е. в твоем понимании кто раньше начал, тот и круче/лучше?

[Vitasha]

т.е. в твоем понимании кто раньше, тот и круче/лучше?

 

Нет, в моем понимании Дизель не заслуживает хейта и сравнивать его со Скалой не надо. А напоминание о том, что Дизель раньше стал звездой франшизы и по-прежнему остается ее главным лицом, адресовано тем, кто утверждает, что мол Скала и Стэтхэм что-то там на себе тащат. Булыжник - кассовый актер, спору нет, но в рамках Форсажа не столь важен как Дрисель. А пловец и прыгун в воду - вообще бомж, который с Перевозчиками, Сантехниками и прочими Водопроводчиками собирает гроши и успешным был разве что в глазах русского зрителя Вани, который вечером пятницы под пивко смотрит кино на СТС в 21:00.

[Jimmy Darmody]

Нет, в моем понимании Дизель не заслуживает хейта и сравнивать его со Скалой не надо. А напоминание о том, что Дизель раньше стал звездой франшизы и по-прежнему остается ее главным лицом, адресовано тем, кто утверждает, что мол Скала и Стэтхэм что-то там на себе тащат.

Даже, если он раньше стал звездой франшизы, это не означает, что по умолчанию тащит фильм. В 8 фильме по крайней мере тащили Скала и Стэйтем. Убери их и всё становится прям печально.

А пловец и прыгун в воду - вообще бомж, который с Перевозчиками, Сантехниками и прочими Водопроводчиками собирает гроши и успешным был разве что в глазах русского зрителя Вани, который вечером пятницы под пивко смотрит кино на СТС в 21:00.

Смешно

[Брэнд]

Нет, в моем понимании Дизель не заслуживает хейта и сравнивать его со Скалой не надо. А напоминание о том, что Дизель раньше стал звездой франшизы и по-прежнему остается ее главным лицом, адресовано тем, кто утверждает, что мол Скала и Стэтхэм что-то там на себе тащат. Булыжник - кассовый актер, спору нет, но в рамках Форсажа не столь важен как Дрисель. А пловец и прыгун в воду - вообще бомж, который с Перевозчиками, Сантехниками и прочими Водопроводчиками собирает гроши и успешным был разве что в глазах русского зрителя Вани, который вечером пятницы под пивко смотрит кино на СТС в 21:00.

На Стетхема идет Китай, а без Китая Форсаж будет без миллиардов

[Vitasha]

Они там тащили в тюрьме и еще Стэйтем в самолете с ребенком, всё. В остальном весь фильм поносили друг друга как два школьника.

 

На Стетхема идет Китай, а без Китая Форсаж будет без миллиардов

 

Да, вот так на 300 с лишним миллионов и идет Китай на одного Стейтема :lol::lol::lol: Теперь можно снимать Перевозчик 5 с бюджетом в 100 млн, Китай вытянет.

[Jimmy Darmody]

Они там тащили в тюрьме и еще Стэйтем в самолете с ребенком, всё. В остальном весь фильм поносили друг друга как два школьника.

Дизель и этого не смог. Он конечно не отстой прям, но раньше на Форсаж я шел на Дизеля и на Пола, сейчас нет.

[Vitasha]

Дизель хорошо делал то что от него требовал сценарий и ситуация в которую попал его персонаж.

[Jimmy Darmody]

Дизель хорошо делал то что от него требовал сценарий и ситуация в которую попал его персонаж.

Так можно любого оправдать.

[Vitasha]

Так можно любого оправдать.

 

И любого обговнить Дело в том, что в Форсаже 8 у Стейтема и Скалы была возможность участвовать в интересных эпизодах, потому что персонажи не были на поводке у сумасшедшей телки. Шутить Дизель не мог, не подходящее время, переживания показал отлично для своего узкого эмоционального диапазона, пацанские цитаты "брат за брата - так за основу взято" на месте, что еще надо?

[Skorsteensfeieren]

И любого обговнить Дело в том, что в Форсаже 8 у Стейтема и Скалы была возможность участвовать в интересных эпизодах, потому что персонажи не были на поводке у сумасшедшей телки. Шутить Дизель не мог, не подходящее время, переживания показал отлично для своего узкого эмоционального диапазона, пацанские цитаты "брат за брата - так за основу взято" на месте, что еще надо?

 

Причем тут поводок и не мог шутить, если сам сюжет вокруг него закручен и у него главная роль?

[Dark_Hierophant]

Они там тащили в тюрьме и еще Стэйтем в самолете с ребенком, всё. В остальном весь фильм поносили друг друга как два школьника.

Самое смешное, что весь фильм дразнили версусом, а в итоге никакой битвы не завезли. Зато брат-братишка.

 

А пловец и прыгун в воду - вообще бомж, который с Перевозчиками, Сантехниками и прочими Водопроводчиками собирает гроши и успешным был разве что в глазах русского зрителя Вани, который вечером пятницы под пивко смотрит кино на СТС в 21:00.

 

:lol:

[Денис]

Да, вот так на 300 с лишним миллионов и идет Китай на одного Стейтема

 

У него бзик какой-то. Какое-то одно говно со Стэтхэмом собрало 50 миллионов в китае и теперь все, Китайцы идут на Стэтхэма. То что кровавый понос под названием 3 икса 3 там 200 собрал без всякого Стэтхэма, но с Дизелем это типа случайность)

[Dark_Hierophant]

У него бзик какой-то.

Это же Бранд, у него любой каратист это тру-актер, мужиГ и вообще икона.

[MaximumCoool]

У него бзик какой-то. Какое-то одно говно со Стэтхэмом собрало 50 миллионов в китае и теперь все, Китайцы идут на Стэтхэма. То что кровавый понос под названием 3 икса 3 там 200 собрал без всякого Стэтхэма, но с Дизелем это типа случайность)

Ну там еще Донни Йен был, он тоже добавил буста.