Поколение П (Generation P)

[Шэрвуд]

Причем здесть вопросы

Ну ты понял, про скатерть.

[kostyanet]

При чем тут Пелевин? Пелевиных создают культурные люди. У них есть потребность в пророке и он вскоре появляется. Что культурные люди ожидали, то Пелевин художественно отразил в романе. Актуализировал, как пишут о роли русских журнализдов. В связи с чем роман устарел буквально через год, когда появились новые мемы. И крайне удивителен сам факт экранизации, тем более такой отложенной. Бредятина полнейшая.

[Танцор34]

При чем тут Пелевин? Пелевиных создают культурные люди. У них есть потребность в пророке и он вскоре появляется. Что культурные люди ожидали, то Пелевин художественно отразил в романе. Актуализировал, как пишут о роли русских журнализдов. В связи с чем роман устарел буквально через год, когда появились новые мемы.

Устаревший роман перепечатывался аж 10 лет. Ну-ну.

[Vincent Crist]

Актуализировал, как пишут о роли русских журнализдов.

 

 

Фишка в том, что это - не единственная тема романа.

 

В связи с чем роман устарел буквально через год, когда появились новые мемы.

 

Какие?

 

И крайне удивителен сам факт экранизации, тем более такой отложенной. Бредятина полнейшая.

 

А чего ты хотел от грибных глюков?

 

На самом деле - на некоторые мысли навевает.

[Ecumene]

хорошая экранизация, атмосферно-галлюциногенная, с клевым Гордоном, Шнуром и Ефремовым, ну и еще парочкой приятных появлений; обидно, что главную плашетную телегу Че сделали какой-то сумбурной и скомкали за голосовыми эффектами, а потом пару раз заюзали необъяснимые термины про вау, но это ничего, потому что сразу было понятно, что любую содержательность придется нивелировать, дабы не взрывать мозг зрителя окончательно. Тем не менее, есть ощущение, что снимали ради того, чтобы доставить прежде всего себе и актерам - это, кстати, ничуть не плохо, просто немного обидно за. Так что остаюсь при мнении, что это - клевое визуальное дополнение к уже прочитанному

[Betty Boo]

остаюсь при мнении, что это - клевое визуальное дополнение к уже прочитанному

согласна)

моё визуальное было иным, при чтении, но это, как вариант, - очень даже)

[ajax]

Виктор Гинзбург, который снял по роману Пелевина фильм "Generation П", намерен экранизировать еще один роман писателя - "Empire V", и уже купил на него права. Об этом сообщает киноиздание Variety со ссылкой на Гинзбурга , который представляет "Generation П" на каннском кинорынке. "Картина раздвинет рамки жанра фильмов о вампирах - подобно тому , как раздвинул его рамки Пелевин в своей книге. Это потрясающее соображения о состоянии современного общества и его одержимость кровью , красотой и деньгами. В основе ее лежит история взросления юного вампира и любовная драма, которая происходит в Москве в наши дни", - рассказал Гинзбург. По словам режиссера , работа над новым проектом начнется весной 2012 года, а переговоры о финансировании ведутся с крупным западным инвестфондом и с российскими телеканалами. Книга "Empire V" имеет подзаголовок "повесть о настоящем сверхчеловеке " - это история о том , как 19-летний грузчик Роман Шторкин становится вампиром и получает титул Рамы Второго. Напомним, что фильм "Generation П" вышел в прокат 14 апреля 2011 года. Картина получила достаточный успех в прокате, заработав в России более 4 млн долларов, а с учетом Украины цифра подбирается к 5 млн. Впрочем, эта сумма не покрыла расходов на производство, которые составили 7 млн. Зато создатели фильма получили благоприятный отзыв от самого Пелевина, который прислал письмо, сообщает: "Фильм мне нравится. Сейчас российские режиссеры стараются снимать американское кино, но это редко получается . А" Generation П"- противоположный случай. Американец захотел снять российское кино, и у него получилось ". В "Generation П" режиссер крайне пунктуально следовал за текстом романа. В "Empire V", по сведениям Variety, он собирается заняться свободной импровизацией . В частности, на экране в пятиминутном эпизоде появится Вавилен Татарский из предыдущего фильма.

[kostyanet]

Устаревший роман перепечатывался аж 10 лет. Ну-ну.

 

Щито? Он же давно в бесплатном доступе. http://lib.guru.ua/PELEWIN/pokolenie.txt Ну, я понимаю, Эксмо которое славится выпуском мукулатуры отпечатало в 2008 году тираж в 5000 экз, и это что значит? Теща покупает журнал для огородников формата А5, у него тираж >60000 и выходит два раза в месяц.

 

Ну хорошо, а в чем по-вашему идея произведения?

 

Перечислю то, что не идея: Иван Дурак (Татарский) это просто такой прием чтобы автор мог свободно делать с героем все что угодно не парясь мотивациями, логикой и обстоятельствами литературного смысла. Татарского таскают по приключениям без всякой инициативы с его стороны и даже откровения за него пишет потусторонняя сила. Революция, Че, Иштар, товары, реклама и конспирология - это чистая коньюктурщина. Благодаря аморфному герою автор легко и просто натолкал в роман все что было тогда актуальным. Актуализировал, короче весь хлам.

 

Тогда в чем суть?

[Танцор34]

Щито?

Ага, прикидай, да.

Он же давно в бесплатном доступе.

И тем не менее перепечатывается. Что ему идёт в немалый плюс.

Ну, я понимаю, Эксмо которое славится выпуском мукулатуры отпечатало в 2008 году тираж в 5000 экз, и это что значит?

Что сведения неполны и то что писатель востребован досих пор.

 

Издательство Вагриус, 1999 г., тираж 35000 экз., ISBN 5-7027-0949-7

Издательство Вагриус, 2000 г., тираж 25000 экз., ISBN 5-264-00371-8

Издательство Вагриус, 2003 г., тираж 5000 экз., ISBN 5-9560-0076-7

Издательство Эксмо, 2004 г., тираж 10100 экз., ISBN 5-699-07471-6

Издательство Эксмо, 2007 г., доп. тираж 8000 экз., ISBN 978-5-699-21361-0

Издательство Penguin Books, США, перевод на англ. Эндрю Бромфилда, под названием «Homo Zapiens»

Издательство Faber and Faber, Великобритания, перевод на англ. Эндрю Бромфилда, под названием «Babylon»

Издательство Эксмо, 2009 г., тираж 10000 экз., ISBN 978-5-699-37905-7

Теща покупает журнал для огородников формата А5, у него тираж >60000 и выходит два раза в месяц.

А я думал вы тиражи Донцовой в пример приведёте.

Тогда в чем суть?

Учитывая два наблюдения за вашей методикой ведения спора в темах Предстояния и нужности отечественного синема, сомневаюсь что именно вам что-то смогу объяснить. Вам предстоит узнать это самостоятельно.

[kostyanet]

А я думал вы тиражи Донцовой в пример приведёте.

 

Если бы знал кто такая, привел бы. Ну, вам виднее, следовательно Донцова гениальнее Пелевина.

 

Насчет идеи. Выходит вы не поняли смысла произведения, но обсуждаете его. Мило. Хорошо, дам наводку напиво: Видели фильм Рязанова "Гараж"? Абсолютно та же самая идея. Какая?

[Танцор34]

Если бы знал кто такая, привел бы.

Вы с какой планеты к нам?

Выходит вы не поняли смысла произведения, но обсуждаете его.

Я его понял и обсуждаю, но не с Вами. С Вами забавно почесать язык за Предстояк, но о смыслах книги совершенно бессмысленно. Такие дела.

Изменено 20.05.2011 12:16 пользователем Танцор34

[kostyanet]

Неужели некую Донцову на всей планете знают? Фамилию, конечно, я слышал. Но кто такая и что пишет понятия не имею. Не важно.

 

Смысл рязановского Гаража в пагубном влиянии потребительства на человека. На советского человека. Милейшие люди, даже ветеран войны, ссорятся и ненавидят друг друга, пытаются компрометировать и даже предать из-за какой-то сугубо материальной вещи: гаражного бокса. Но поскольку кто-то должен им заниматься, потреблядством, Рязанов вводит рыночную торговку. Изображает ее наглой, распущенной, аморальной женщиной и действительно героиня вызывает антипатию даже сейчас. Потому что сделано все гениально.

 

С помощью торгашки советский человек избавляется от омерзительного занятия торговлей перекладывая этот грех на торгашей. Которых презирает и ненавидит до глубины души.

 

Так вот, Татарский это человек который по замыслу Пелевина оказывается в неизбежном конфликте между духовным и материальным: советским человеком и торгашом одновременно. Торговкой с рынка Татарский стать не может: мешает духовное. Отдаться духовному не может: мешает материальное. Вкусив хорошей жизни отдается духовному только поев грибочков. Тем самым Пелевин доказывает что на самом деле МОЖНО утопить руки по локоть в крови, но остаться чистым душою.

 

Пелевин уловил это томление духа пост-советских предпринимателей которым как Альхену воровать, было стыдно торговать. И написал для них методичку как избавляться от этих томлений.

 

Отказаться от химер духа не предложил, видать сам мучается совестью, а просто нашел способ как задавить эту совесть советского человека, для которого торговля это великий грех.

 

Рецепт прост: поплохело от занятия торговлей, бизнесом? Душа тянется к высокому? Поешь грибочков...

Изменено 20.05.2011 11:40 пользователем kostyanet

[kostyanet]

Верующие люди когда им плохо читают библию. А рекламщики зараженные бациллами интеллигентности когда им плохо читают Пелевина. Выводить паразитов не собираются. Поэтому так хорошо издается эта методичка по усмирению духа.

 

Ну хоть так. А то бы вообще никак не смогли бы торговать.

[kostyanet]

Растекся мыслью в прошлый раз. Кратко фабула ПП такова: в обществе царит табу продавать, а герой продает по воле автора. Отсюда и страдания.

[euro-banan]

Верующие люди когда им плохо читают библию. А рекламщики зараженные бациллами интеллигентности когда им плохо читают Пелевина. Выводить паразитов не собираются. Поэтому так хорошо издается эта методичка по усмирению духа.

 

Получается, чувак, которому нравится вечерами, расслабляясь, смотреть Гараж, днем весь из себя ярый капиталист с развитой клаустрофобией..?

[kostyanet]

Зачем чуваку Гараж смотреть, если он сам в гараже живет. В том и дело что Татарский не капиталист, не буржуй. И окружают его не буржуи, а такие же как он измученные табу продавать, табу заниматься политикой и прочими табу совки.

 

Когда отцы-основатели формировали идеологию они думали о производстве. О промышленной революции. Но о том что она приведет к массовому рынку, а он выдвинет на фронтир торговлю - не думали. Но если на западе буржуи благодаря индустриализации с удовольствием бросали производство переключаясь на услуги и торговлю, то у нас получилось все наоборот: массовый рынок вошел в противоречие с идеологией. Которая до сей поры угнетает наш массовый рынок, но уничтожить его не может. Это вечная и разорительная война. Прекратить ее можно только отказавшись от ошибочной идеи социализма.

 

Пелевин даже не помышляет что мы можем отказаться от этой идеи и поэтому показывает читателю способ как можно выжить в тылу врага. Впрочем, он же очевидно по себе судит. Пелевин - интеллигент и этим все сказано. Он не может признать что быдло может самостоятельно решать какую ему газировку пить, какие штаны носить и какую музыку слушать, а так же какие фильмы смотреть. Устранить проникновение американских товаров он не может, и поэтому ищет способы как встроиться в этот поток продавая свои гнилые услуги по адаптации рекламы.

 

О какой адаптации речь? Продавать американские сигареты под патриотическими лозунгами? То есть продавать патриотам патриотизм ограждая их слабые мозги от вопросов откуда такие хорошие товары взялись у народа который по плану должен загнивать...

[kostyanet]

Вместе с товарами поступают и идеи. Задача Татарского выпиливать эти чужеродные идеи из образов импортных товаров, и запиливать свои, родные образы. Это и его самого спасает. Он становится кшатрием, светочем который лучше нас знает что нам лучше. Не в силах преодолеть табу продавать он продает, но оправдывается этой священной ролью.

 

Если бы вы вырастили ребенка в ящике, а потом удивлялись чего это он такой слабоумный. Так и Пелевин выращивает нас в ящике просовывая только еду и шмотки, чтобы мы не рисковали поумнеть.

 

Так вот, благодаря татарским патриоты с легкостью могут теперь юзать американский комп для обсирания америки, не понимая что за этим персональным компом стоит, зачем его придумывали и почему персональный.

 

Даже кинематограф в котором воочию демонстрируются западные, буржуйские идеи татарские научили нас воспринимать расово правильно. Смотреть-то мы смотрим, бабло платим, но мечтаем о химере под названием русское кино. Как будто на самом деле такое может существовать. Верить же не запретишь...

 

Живем, короче, на родине как в тылу врага. В четком соотвествии с идеологией Татарского.

Изменено 26.05.2011 18:24 пользователем kostyanet

[Frederik]

Живем, короче, на родине как в тылу врага.

 

Какого врага, уточните, если не сложно? Помнится мне, холодная война закончилась еще 25 (по факту - 20 в связи со смертью одного из противников) лет назад.

[Танцор34]

Он становится кшатрием, светочем который лучше нас знает что нам лучше.

Кшатрий это воин. Жрецы это брахманы.

[Yorick]

Наверное я многого не понял в фильме, и не хочется высеивать мудрость из предыдущих постов.

 

Фильм - бред полный, не смог даже досмотреть. 2/10.

[Psychonaut]

Фильм - бред полный, не смог даже досмотреть. 2/10.

 

Я на КОЛ оценила. Но двойка - тоже пойдёт

[Хуракан]

А мне понравился. Воистину старый-добрый русский фильм, хоть и снятый не нашим режиссером. Заставляет не попкорном хрустеть, позёвывая (наблюдая за голливудскими штампами и спецэффектами), а реально включить мозг и пытаться понять - что происходит? Надо будет поискать в ДВД-качестве, пересмотреть. 4 из 5.

[Yorick]

А мне понравился... Заставляет не попкорном хрустеть, позёвывая (наблюдая за голливудскими штампами и спецэффектами), а реально включить мозг и пытаться понять - что происходит?

Тогда рекомендую "Настройщика" посмотреть - там можно пытаться и пытаться, вот только понять - эт вряд ли.

[Psychonaut]

Я не знаю вот даже, вина тех, кто экранизировал или же вина того (Пелевина), кто написал ересь. Или и тех, и других...

[Хуракан]

Я не знаю вот даже, вина тех, кто экранизировал или же вина того (Пелевина), кто написал ересь. Или и тех, и других...

 

Фильм снят по книге. Практически слово в слово, как с Кингом. Так что винить стоит Пелевина или себя, мне нравятся его книги (на фоне остальной Акунинщины-Донцовщины).