Война и мир (War and Peace)

[Кэйли]

Может, они нарочно это, чтобы зритель ему не сочувствовал? Вот и нашли такое редкое воплощение красоты.

Видимо, и на самом деле, как здесь уже писали, творцы сериала решили выделить каждому герою по одному самому яркому человеческому качеству и давить на них, давить... Пофиг, что герои у Толстого были многомерны и неоднозначны, как и полагается живым людям. И нет там стопроцентно хороших и стопроцентно плохих. А иначе жертвы современного образования, они же зрители, не воспримут таких сложностей и рейтингов не будет (читай - бабла).

Пьер - хороший парень, само простодушие и прямолинейность. Но, так как он русский все же, то еще вспышки ярости и немотивированная грусть-печаль по поводу мироустройства.

Болконский - хороший парень, умеет умно морщить лоб, проникновенно заглядывать в глаза, как лабрадор. Красив собою, ведь он же хороший парень. Кстати, в динамике Нортон оказался не совсем таким идиотом и регбистом, каким казался на промо-фото. Умно морщить лоб действительно умеет. Ах, какой бы из него вышел Курагин. Мне, как женщине он вполне симпатичен, и я бы поняла и Элен и Наташу.

Наташа - немотивированный восторг по любому по поводу и не очень убедительное море обаяния. Скачет. Нравится мужикам (ну это хотя бы можно понять). Хорошая девушка. Правда, из-за личных свойств и особенностей Лили Джеймс (которая мне очень симпатична в том же Аббатстве) все время кажется, что она что-то замышляет, а её детское поведение и прыжки - холодно просчитанная стратегия заманивания самцов. Желательно, всех.

Старик Болконский - любящий отец княжны. На этом все, хваток. Мало ли, что он был вздорным и резким самодуром. Ну и еще куча всяких нюансов.

Элен - просто шлю... Шлю вам десять телеграмм. :dgi: Плохая девочка, поэтому её лишили груди на всякий случай.

Анатоль - просто член. Такой метафорический древний фаллический символ. Плохой мальчик, поэтому страшон, как смертушка. А где вы видели красивый член? И таким перебьетесь.

И так далее и тому подобное.

[PrtScr]

Посмотрел третью серию. Ребята, Бондарчук со своим Оскаром нервно курит в сторонке.

[Frumpel]

Посмотрел третью серию. Ребята, Бондарчук со своим Оскаром нервно курит в сторонке.

Ну, это вы загнули, третья серия, конечно, хороша, но, по-прежнему, иллюстративна. Не думаю, что есть смысл сравнивать, если мы не хотим породить волну споров, которая только отвлечет нас от этой экранизации.

[PrtScr]

Ну, это вы загнули, третья серия, конечно, хороша, но, по-прежнему, иллюстративна.

Иллюстрация великолепная! Как-будто перечитываю, и да... переживаю )))

[Frumpel]

Иллюстрация великолепная! Как-будто перечитываю, и да... переживаю )))

Вот, видите? Вы накладываете все мысли, переданные в книге, и уже известные вам, на изображение. То есть, данная экранизация дополняет книгу визуальным рядом, что хорошо. Но не доносит идей и мыслей автора, что плохо.

[Танцор34]

Ну, это вы загнули, третья серия, конечно, хороша, но, по-прежнему, иллюстративна. Не думаю, что есть смысл сравнивать, если мы не хотим породить волну споров, которая только отвлечет нас от этой экранизации.

В каждой теме форума где есть вероятность спора появится нью нейм что бы вызвать такой спор

[Кэйли]

Вот, видите? Вы накладываете все мысли, переданные в книге, и уже известные вам, на изображение. То есть, данная экранизация дополняет книгу визуальным рядом, что хорошо. Но не доносит идей и мыслей автора, что плохо.

Просто сравните: "Гордость и предубеждение", количество страниц, количество персонажей, количество событий. 6 серий.

"Война и мир". 4 тома, которыми можно убить быка средней упитанности, зашкаливающее количество персонажей, как главных, так и второстепенных, события мирового масштаба, театр боевых действий в Европе и России...

6 серий.

:dgi:

Третья серия красивая. Оператор молоток. Все остальные претензии в силе.

[Frumpel]

.

6 серий.

:dgi:

Третья серия красивая. Оператор молоток. Все остальные претензии в силе.

Так ведь стандарты ВВС по продолжительности сериалов никуда не делся. Конечно, могли бы и два сезона сделать, но денег и так вбухали немало. Видимо, бюджет позволил только 6 серий. Все упирается в бренный металл.

Это для нас - святое и обязанное быть многосерийным, а для них это просто литература, такая же, как Остин, Дикенс и Кристи, вот они экранизируют это в стандартных рамках.

 

Претензии мы никуда и не убираем, просто смотрим дальше и подчеркиваем новые детали, которые все же нравятся.

 

Что я вообще, сериал защищаю, я не понимаю? Я тут вообще ради всего одного персонажа.

[Кэйли]

 

Претензии мы никуда и не убираем, просто смотрим дальше и подчеркиваем новые детали, которые все же нравятся.

 

Из понравившихся деталей: чОрные кожаные штаны Долохова. Рыдала в голос. Будулай-байкер. Очень секси. Они случайно русских с цыганами не путают? А еще как Долохов снег жрал на дуэли (сама дуэль ничё так, кстати, атмосферная - полностью заслуга Дано). Такое карикатурное животное, снежная чупакабра.

Танец Наташи с Денисовым. Лопни мои глаза. Нет, такой Денисов нам не нужен. Гусар-пенсионер. Какой-то клерк из занюханной британской ростовщической конторки времен королевы Виктории.

Лили Джеймс постоянно ерзает... даже не знаю, как точнее описать это движение... как-будто надела тесноватые стринги. Особенно это заметно в сцене с Соней прекрасным дачным вечером в поместье, когда Болконский их подслушал. Сразу видно - невинная девушка. Как заведенная нижней частью тела двигает.

В оригинале, кстати, Наташа не давала спать Соне, буквально тащила её из постели, чтобы она вместе с ней насладилась прекрасной экологией. Я еще, помнится, думала: "Вот же, тварь, поспать человеку не дает". Просто не люблю, когда вот так вот будят, из-за блажи. А Соня её в гробу видала, с её восторгами.

Ну и наряды у дам... Когда Элен во время накаленного разговора с Пьером сидела и сверкала голыми коленями, мои глаза лопнули в очередной раз. Это уже как-то слишком. Даже для домашнего наряда. Подвело BBC, вот тут не ожидала подвоха.

Бал красивый, конечно. Но как Болконский к Наташе шел... Я опять в голос под столом. Вот в другой костюм его одеть - и вылитый гопник с раёна подгребает к четкой телке. Под рэп.

Продолжаю смотреть эту невыносимую прелесть.

[Sagan]

Бал красивый, конечно. Но как Болконский к Наташе шел... Я опять в голос под столом. Вот в другой костюм его одеть - и вылитый гопник с раёна подгребает к четкой телке. Под рэп.

Как, и он гопнег? Третью еще не смотрела, к Болконскому чуть-чуть потеплела - в смысле, махнула рукой, черт с тобой, мол - на фоне-то остальных прекрасных молодых и не очень мущщин. Анатолю в плане гопничества все равно нет равных.))

 

Кэйли, вы не любите Наташу и в романе, правда ведь?)) Я тоже.)

За описание третьей серии спасибо, остроумно. :lol:

 

Народ, а как вам киношная княжна Марья? Вот мне она как раз смутно (пока) понравилась во второй серии.)

[Frumpel]

Народ, а как вам киношная княжна Марья? Вот мне она как раз смутно (пока) понравилась во второй серии.)

Мне она нравится, один тз немногих симпатичных женских персонажей. Миловидная, тихая и грустная. То, что надо!

[Кэйли]

Кэйли, вы не любите Наташу и в романе, правда ведь?)) Я тоже.)

Как не люблю... Никогда не понимала восторгов по этому персонажу. Ведь Толстой описал её хоть и симпатией, но довольно безжалостно: чрезмерно избалованная, малообразованная бестолковая барышня из бестолковой семьи. Сеет вокруг себя хаос, очень мало думая о последствиях. Причинно-следственные связи не отслеживает, логики - ноль. Среднестатистическая девушка, короче, вы все таких знаете. Но, как и у всех, есть хорошие и привлекательные стороны. Живой очень персонаж, настоящий. И я её очень живо ненавидела несколько страниц романа со всей пролетарской ненавистью, когда она домашнюю челядь гоняла почем зря с выдуманными бессмысленными поручениями. А потом простила и прям ревела во время визита к ней Пьера, после неудавшегося побега с Анатолем (спойлер? про Войну и мир? вы серьезно?). Поэтому Толстой гений.

Народ, а как вам киношная княжна Марья? Вот мне она как раз смутно (пока) понравилась во второй серии.)

Не вызывает отторжения, как и Пьер-Дано. Разум в глазах светится, спокойная мудрость детектед, достаточно бесцветна для роли, хоть и совсем некрасивой актрису не назовешь. Хотя им до книжных героев и пару парсек, но остальным-то еще дальше, раза в три.

[Morishka]

3 серии уже посмотрела, но к Наташе и Андрею так и не привыкла. Мне вобщем Лили Джеймс не нравится, возможно еще из-за этого идет такое отторжение её Наташи, но не передает она образ героини Толстого и всё тут! Ну что-то совсем мимо.

Правильно заметили, что ерзает постоянно..и глазами бегает. Неспокойная какая-то.

Но как Болконский к Наташе шел... Я опять в голос под столом. Вот в другой костюм его одеть - и вылитый гопник с раёна подгребает к четкой телке. Под рэп.

Вот о том же подумала!

Неужели никто из каста не читал книги?!

Тоже не понравилось, как одеты герои: не слишком традиции и нормы костюма соблюдены, всё уж слишком фривольно и сексуализировано.

И Соня мне не нравится. Уж слишком простая (но не в хорошом смысле). Чего-то не хватает.

 

Очень порадовали Пьер, Николай (хотя 1 серия было wtf? , но сейчас один з любимых), Марья тоже неплоха.

 

Вот насчёт Долохова пока не знаю.

Анатоль - совсем мимо. Хочется плеваться.

 

Но вобщем поставлено грамотно и красиво.

Изменено 19.01.2016 13:15 пользователем Morishka

[Morishka]

Живой очень персонаж, настоящий. И я её очень живо ненавидела несколько страниц романа со всей пролетарской ненавистью,

Вот согласна. Что самое прекрасное в Наташе - это её любовь к жизни. Хоть какой не идеальной она была (и нервировала меня очень долго), с неё лилась и светилась жизнь. Это то, что делало её такой особенной и любимой многими. И это, что мне лично очень и очень в Наташе нравилось.

 

Я очень люблю момент ночного разговора Наташи-Сони (+как-бы Андрей). И жаль, что ББС его нормально и не показали. Слили так, как будто это совсем неважно. А там столько любви и страсти к жизни. В нём вся Наташа.

[С Л а С Те Н а]

Мне очень нравится сериал! Как ни странно полное попадание с Пьером, ла и Андрей очень симпатичен. Наташа теряется, что в принципе и ожидалось.

Снято очень красиво, сцены боя, Санкт-Петербург....

Изменено 19.01.2016 16:54 пользователем С Л а С Те Н а

[PrtScr]

Ругайте-ругайте, а мне нравится. Смотрю, жду новых серий и переживаю прям ))) и как-будто перечитываю роман. Даже как-то всё по-новому видится, благодаря неожиданному подбору актеров. Потом, приятно смотреть на старую Императорскую Россию, которая как не крути, а "це Еуропа", с космополитичной аристократией, французской модой и всё-таки со свиньями на заднем дворе. И вся эта красотень на шесть серий, со звёздами не последней величины всего за $15 500 000 ( Михалковский "Солнечный удар $21 000 000, Бондарчуковский "Сталинград" аж $30 000 000). Эххх... Если б они с таким подходом взялись за "Анну Каренину", цены б им не было! С ужасом думаю о сериале, который заказали снимать Шахназарову с Лизой Боярской в главной роли. До сих пор подташнивает от "Анны Карениной" Соловьева.

Новая «Война и мир» – видимо, лучшая экранизация романа. Мы серьезно.

Изменено 19.01.2016 15:17 пользователем PrtScr

[mastholte rietberg]

Как ни странно полное падание с Пьером

*поперхнулась*

 

Что до княжны Марьи - недавно узнала Кристен Вииг, вот такой больше представляется княжна Марья - некрасивая, но с прекрасными, большими глазами. Хотя, понятное дело, в компанию двадцатилетних она не впишется.

[Alantie]

Прекраснейшая экранизация! Чем больше смотрю, тем больше нравится Третья серия так вообще впечатлила)

Словом, пока -- очень даже) Правда, справедливости ради, всё-таки было бы лучше иметь 10 серий вместо 6, можно больше событий показать и не делать таких скачков между годами в одной серии...

[Sagan]

Как не люблю... Никогда не понимала восторгов по этому персонажу. Ведь Толстой описал её хоть и симпатией, но довольно безжалостно: чрезмерно избалованная, малообразованная бестолковая барышня из бестолковой семьи. Сеет вокруг себя хаос, очень мало думая о последствиях. Причинно-следственные связи не отслеживает, логики - ноль. Среднестатистическая девушка, короче, вы все таких знаете. Но, как и у всех, есть хорошие и привлекательные стороны. Живой очень персонаж, настоящий.

Никогда не понимала восторгов по этому персонажу(с) - вот, я, в принципе, это же и имела в виду.) Неточно выразилась, ага. Живость-естественность, разумеется, тоже ценю. Но вот как-то Лев Николаич барышню совсем опустил в итоге (хотя, полагаю, это его идеал женщины - "сильная, красивая, плодовитая самка" (с) Впрочем, это уже отступление от кино, каюсь. Вряд ли нам покажут это превращение.)

 

Актриса по-прежнему не нравится.

[С Л а С Те Н а]

*поперхнулась*

 

Что до княжны Марьи - недавно узнала Кристен Вииг, вот такой больше представляется княжна Марья - некрасивая, но с прекрасными, большими глазами. Хотя, понятное дело, в компанию двадцатилетних она не впишется.

 

упс, с телефона печатала:roll: актриса, играющая Марью мне тоже понравилась. Надеюсь, что дальше ее будет больше в сериале

[Кэйли]

Ругайте-ругайте, а мне нравится. Смотрю, жду новых серий и переживаю прям ))) и как-будто перечитываю роман. Даже как-то всё по-новому видится, благодаря неожиданному подбору актеров. Потом, приятно смотреть на старую Императорскую Россию, которая как не крути, а "це Еуропа", с космополитичной аристократией, французской модой и всё-таки со свиньями на заднем дворе. И вся эта красотень на шесть серий, со звёздами не последней величины всего за $15 500 000 ( Михалковский "Солнечный удар $21 000 000, Бондарчуковский "Сталинград" аж $30 000 000). Эххх... Если б они с таким подходом взялись за "Анну Каренину", цены б им не было! С ужасом думаю о сериале, который заказали снимать Шахназарову с Лизой Боярской в главной роли. До сих пор подташнивает от "Анны Карениной" Соловьева.

Новая «Война и мир» – видимо, лучшая экранизация романа. Мы серьезно.

Как, мы ругаем??! Вам показалось. Мы просто хвалим произведение современного искусства по современным методикам, смакуя каждую неповторимую деталь. Не то что эта ваша позитивная вкусняшка из GQ, непонятно на каком наречии изрыгнувшая целую статью из абстрактных восторженных розовых соплей. Она же материалом не владеет:

Совсем ребячливая Наташа (которую в советской и голливудской классике играли женщины под 30)

Лили Джеймс, родилась в 1989 году. 27 лет во время съемок 2016

года.

 

Одри Хёпберн, родилась в 1929 году. 27 лет во время съемок ВиМ 1956 года.

 

Людмила Савельева, родилась в 1942 году, 25 лет во время съемок ВиМ 1967 года.

 

И кому тут ближе к под тридцать? :dgi: Кстати, и Одри и тем более Савельева выглядели гораздо свежее на съемках, чем Лили.

 

Один раз правду написала, но и то случайно, из-за косноязычия:

Особенно интересно, как «война» из «Войны и мира» перестает в экранизации быть многостраничными и трудно усваиваемыми диалогами о военном деле и превращается в ужасную картину.

И кто-нибудь переведет мне значение этой фразы:

Выбор честолюбия в пользу взаимной любви – именно за это расплачивается князь Андрей и остальные воины.

МГИМО финишед, штоле?

 

Никогда не понимала восторгов по этому персонажу(с) - вот, я, в принципе, это же и имела в виду.) Неточно выразилась, ага. Живость-естественность, разумеется, тоже ценю. Но вот как-то Лев Николаич барышню совсем опустил в итоге (хотя, полагаю, это его идеал женщины - "сильная, красивая, плодовитая самка" (с) Впрочем, это уже отступление от кино, каюсь. Вряд ли нам покажут это превращение.)

 

Актриса по-прежнему не нравится.

Посмотрели третью? Ёрзает же? Елки, раздражает уже невыносимо. Она еще и шеей постоянно делает такое движение, как ящеры из "Парка юрского периода" или как деревенские гуси. Что хотят подчеркнуть таким "языком тела" главной героини творцы сериала - пробуждающуюся чувственность Наташи? Но зачем же так физиологично. Можно заподозрить наличие паразитов у актрисы. Я сейчас даже Аббатство посмотрю, те серии, где фигурирует Роуз - делает ли она там также.

А вообще, актриса просто фальшива. Не её роль. Хотя девушка красивая и яркая.

Изменено 19.01.2016 17:23 пользователем Кэйли

[Wild]

Пока две только.

 

Главный ужас - это Анатоль. Хорошо, что его сравнительно мало, но плеваться хочется при каждом его появлении. При этом такой подбор актера начисто разрушает логику побега и всей курганской линии в целом. Иу. Элен, кстати, получше, но все равно не то.

Сначала казался ужасным Андрей, но вроде привыкла, ничего. Марья тоже хорошая, хотя внешность актрисы тоже с книжной Марьей на "вы".

 

Лили Джеймс не раздражает, единственное, смотрю на нее - и вижу Золушку, еще чуть-чуть и пойдет с мышами разговаривать. К тому же ее очень мало (хотя что и не удивительно: слишком много событии надо впихнуть в 6 серий, поэтому все скомкано и быстро). Пьера хороший, но моя искренняя нелюбовь к этому персонажу заранее вызывает отторжение.

Съемки красивые, операторская работа, музыкальный ряд - все на высоте. Далеко от книги, но тут по-другому быть и не могло.

[Кэйли]

Лили Джеймс не раздражает, единственное, смотрю на нее - и вижу Золушку, еще чуть-чуть и пойдет с мышами разговаривать.

А я неустранимо вижу Роуз из Даунтона. Еще чуть-чуть и пойдет канкан в кабаке отплясывать, приняв лишнюю пинту.

[плюс Док]

Савельева-то, промежду прочим, балериною была, к ней никаких претензий, а вот на Лили смотрю с некоторой опаской. Как она, бедняжка, запыхалась во время мазурки с Денисовым, в отличие от последнего, к слову, не мальчика и с брюшком. Хорошо ещё товарищ Сталин не родился, некому было спрашивать: "А что это у Вас глаза бегают?", а то бы сцены побега мы ни в 4-й, ни в какой бы не увидели. "Но, ша! Я, кажется, заврался" (с), добавлю позитива. Андрей чуть отжил, его сестра вполне достойна, жаль, лучистости глаз не хватает, Элен по-прежнему очаровательна, Долохов - сволочь, каких поискать, и над всеми возвышается недотёпа Пьер. За версту видно, что влюблён в Натали, но стесняется признаться самому себе.

[Кэйли]

"Но, ша! Я, кажется, заврался" (с), добавлю позитива. Андрей чуть отжил, его сестра вполне достойна, жаль, лучистости глаз не хватает, Элен по-прежнему очаровательна, Долохов - сволочь, каких поискать, и над всеми возвышается недотёпа Пьер. За версту видно, что влюблён в Натали, но стесняется признаться самому себе.

У меня из главного позитива - Пьер. Все-таки, Дано хорош, убедителен. Безотносительно того, насколько он близок к книжному прототипу. И сами съемки. Природу, деревню показали красиво, нежно, с любовью. Ну и Питер - мрачняки, Балтика, свинцовое небо и помпезный имперский стиль, это Питер, детка. Очень я,я, натюрлих.