Однажды в Америке (Once Upon a Time in America)

[ANdRiaNo]

Где тебе нужно посмотреть историю создания ОвА, где только один сценарий писался 2 года, что уже раньше выхода первого Крёстного Отца,

где ты всё пытаешься обвинить во второчности к КО, где эти фильмы похожи только тем что про организованную преступность и

масштабные, где просто контекст тематики один, а истории совершенно разные, ну то есть, ты грубо отсортировал фильмы по тематике и

масштабу, поставил их на одну полку, что закономерно, но дальше ты стал их пытаться слить вообще в одну сущность, что ни разу не верно,

где в Крёстом Отце нет никаких подтекстов, нет никакой жизненной правды, просто эпопея о мафиозном клане, типа Санта-Барбары, где

главное, кто кого убил, кто кого победил, и как вот устроена жизнь у таких людей только поверхностно, без попытки в идеологию, где всё

снято раскошно и претенциозно.

Где мне кажется я как раз могу кинуть этот твой камень, именно в Крёстных Отцов, где очень крутые актёры и их роли, у фильма повсеместное

признание, но вот у меня он вообще не идёт и мне тоже порой кажется, что все его любят за некую элитарность, где тупо признают элитарность и

приклоняются именно ей, ну потому как "кто я такой спорить, что король, он король?" где мне тоже, как и тебе очень хочется кинуть камень

в это авторитетство Крёстного Отца.

 

Для меня это фильм под который я засыпаю, он меня не цепляет, и я хочу понять, почему он кого-то цепляет, где возможно они тупо

ведуться на элитарность.

 

Но вот Однажды в Америке фильм который запал мне в душу, который меня цепляет, где для меня, криминальная история лишь некий

антураж для более личного расказа о разном жизненном пути, о разной мечте, о разных приоритетах и куда они приводят, где больше о

дружбе, предательстве, о том как люди стремяться к своим целями и чем жертвуют.

 

По крайней мере, Леоне зацепил меня своей историей и тем как он её рассказывает, чтобы это побудило меня пересматривать этот фильм,

любить его и копаться в его смыслах.

 

С Крёстным Отцом, всё наоборот, возможно просто мне не зашла подача и копаться в смыслах Крёстного Отца меня это не привлекло и для

меня он остаётся пустышкой с крутыми актёрами, громким именем и оглушительным признанием, с чем я бы поспорил, но не факт что я прям

прав, это то, как я на это смотрю, своим субъективным взглядом.

[Безымянный гений]

Господи, про Крестного отца, я написал по другой причине - это тот тип жанра кино, который хотел снимать Леоне, а не вестерны. Какое сравнение еще сюжетов?

Ps, Однажды в Америке я поставил на кинопоиске 6 (только за крепкую постановку от предыдущего опыта Леоне), первому Крестному отцу 8 (крепкий фильм, но далеко не шедевр), второму 9 (если пересмотрю, возможно повышу до 10), третьему 3 (мертворожденная пустышка, снятая невесть для чего).

[ANdRiaNo]

Видимо ты большой фанат Леоновских вестернов и тебя бомбит что он ушёл из этого жанра, и снял не то что ты бы хотел.

[Безымянный гений]

К слову о них - настоящим шедевром, я считаю только Однажды на Диком Западе. И дело не в сюжете или актерах, а в том что Леоне с каждым новым фильмом, все рос и рос в опыте создания, таких фильмов как жанра.

 

Если бы он не умер рано, и после Америки было бы еще 3-4 фильма про криминал и гангстеров - может под конец бы получился шедевр, типа второго Крестного отца.

[ANdRiaNo]

Я Однажды в Америке считаю одним из самых главных шедевров мирового кинематографа, где конечно я бы посмотрел

про блокаду Ленинграда от Леоне с ДеНиро, который он уже собирался снимать, но умер.

 

Где я думаю, ты прав относительно твоих ожиданий от Леоне и твоих личных предпочтений и тех рамок в которых ты

смог осилить ОвА, где наши ожидания, очень здорово меняют то, как мы относимся к чему либо, где пересмотри этот

фильм лет через 10-20, твоё отношение может поменяться, конечно если ты не уже не старый дед и твоя личности ещё есть куда расти.

[Безымянный гений]

Этот фильм, я никогда пересматривать не буду.

А за свою жизнь, я смотрел его два раза (в начале 2010-ых и в середине прошлой осени).

[Брэнд]

под конец бы получился шедевр, типа второго Крестного отца.

 

точнее первого Крестного отца, так как второй хуже первого прилично так.

[echnathon]

Почему у некоторых людей так бомбит от гениев?

[Брэнд]

Безымянных гениев бомбит от гениев с именем?

[Безымянный гений]

Почему у некоторых людей так бомбит от гениев?

Мне кажется, у всех поклонников этого фильма, бомбит от любой его критики.

Ps, поставил 6 баллов, а не 1 на Кинопоиске.

Pps, ХПЗ поставил 8, а Однажды на Диком Западе 9.

[ANdRiaNo]

Мне кажется, у всех поклонников этого фильма, бомбит от любой его критики.

 

А это так всегда когда речь идёт о чём-то общепризнанном, где появляются кто-то и решает плюнуть в общий

колодец любви к сабжу, где люди чувствуют себя в большем праве кого-то уничтожать, если они в абсолютном большинстве,

где люди начинают воспринимать это своё большинство, как подтверждение своей правоты, где за твоей личной

правотой стоят легионы которые поддержат тебя, вот тогда у людей слетают все тормоза.

 

Тоже самое последует, если ты придёшь восхвалять что-то общепорицаемое, где тебе тут же большинство

будет объяснять кто ты такой раз посмел выразить столь отличное мнение.

Изменено 21.08.2023 13:28 пользователем ANdRiaNo

[Безымянный гений]

Толпа, ее мнение и мнение "большинства" - это дебилы в большинстве своем.

[ANdRiaNo]

Толпа, ее мнение и мнение "большинства" - это дебилы в большинстве своем.

 

Именно так большинство и думает о мнении большинства

так что ты с этим мнением, плюёшь сам в себя.

[Безымянный гений]

Мне кажется, вы тут какую то муру, уже несете. ))))

Впрочем, обсуждение "шедевра" закончилось, и я разговор заканчиваю.

[ANdRiaNo]

Толпа, ее мнение и мнение "большинства" - это дебилы в большинстве своем.

 

Я тебе на это твоё заявление пишу, что именно такое мнение

оно распространенно среди масс, где ты вовсе не уникален

в этом своём стремлении выделится из тупой толпы, а скорее

напротив, соответствуешь таковому мнению у большинства.

 

Где получается, что не замечаешь, что ругаешь то самое

большинство, в рядах которых сам.

[Безымянный гений]

Нет, ну "большинство" зрителей, как раз этот фильм приняло очень хорошо. Если конечно автоматическая проставка высокой оценки ("за предыдущие заслуги"), можно так назвать.

8,3 из 10 на Кинопоиске и imdb.

[ANdRiaNo]

Нет, ну "большинство" зрителей, как раз этот фильм приняло очень хорошо.

 

Я не относительно оценки фильму,

я относительно мнения где у тебя большинство оно всегда быдло,

где именно так большинство и думает.

[echnathon]

Вместо того чтобы понять фильм, легче накидываться на режиссера и его скромных поклонников. Понимаю.

 

Но вы тоже поймите - надо выводить свой разум из зоны комфорта, стараться постигнуть непостижимое, ставить перед собой цель саморазвития.

 

Поймете Леоне, глядишь - каким-нибудь новым видом спорта увлечетесь, жизнь к лучшему измените - просто потому что дадите зарядку своему уму. Это всегда сказывается на всех сторонах жизни.

[FanBest]

Этом фильм - просто удивительная смесь циничного и патететичного, гадкого и благородного, благодаря которой у нормальных людей должно создаваться ощущение некоего безумия и дискомфорта от увиденного. Но поскольку в повествовательном плане кино достаточно крепко сбито, то во всем, в абсолютно каждом действии персонажей хочется искать непременную логику. В то же время, подобной дотошности вроде как не должна спосособствовать общая сновиденческая атмосфера картины.

 

В конечном итоге, фильм не настойчиво, без морализаторства призывает пробовать выходить (пусть и тщетно) из "наркотического трипа", забить на всякий фатализм и прочий песссимизм и начать совершать осознанные, волевые поступки, а не плыть куда-то по своим молочным рекам инстинктов и наслаждений, пусть и под слишком очаровательную музыку Морриконе. Очень актуально, но не совсем понятно для любого общества сегодняшнего дня. Да и завтрашнего тоже.

[Пухтырь-богатырь]

Призывает пробовать выходить из наркотического трипа? Да Лапша тут только тогда и счастлив, когда курит. Пересмотрите финальную сцену, его блаженную улыбку. Прямо пропаганда наркоты

[tori110]

Вот вообще не близко даже, КО тупо про клан мафии, а ОвА это больше про дружбу, предательство, выбор жизненного пути, где один ставил на личном богатсве, другой на друзьях. ОвА это общечеловеческое кино понятное каждому, где вообще даже тема криминала сильнее раскрыта, где люди из нисших слоёв видят манящие богатства америки и сделают всё чтобы выбраться снизов, что раскрывается что в сцене с изнасиловнием, как метфора, что если эта красота не достаётся мне потому как я недостоин её, я возьму её силой, или где мелкий хотел в обмен на пироженку секса, но пироженка перевесила, потому что для него это тоже роскошь примерно такого же уровня, что не нормально.

 

Мои оценки в противопоставлении этих эпосов, вообще не в польщу КО, для меня он плоский и скучный, да, там шикарные актёры, но что-то для меня в целом эта история не работает.

Абсолютно согласна.

 

Давно не пересматривала этот фильм, но помню очень хорошо. Врезались в память многие сцены.

 

И музыка конечно!

[echnathon]

Вершина творчества Серджио и один из лучших фильмов за всю историю. И это мы ещё полноценный режиссерский вариант не видели.

[Rertern]

Все-таки кино о крушении. И прежде всего из-за женщины. О том что не нужно бегать за паразитками и манипуляторшами. Очень депрессивное кино. И музыка очень щемящая и депрессивная. Кстати полная версия мне нравится гораздо больше, потому что в ней раскрыта Эви. Надеюсь в окончательной версии сцен с Эви будет еще больше, чтобы задвинуть на второй план Дебору.

[Безымянный гений]

И это мы ещё полноценный режиссерский вариант не видели.

Лооооооол, та версия фильма что я видел, длилась 3 или 4 часа (уже не помню точно, почти год назад смотрел).

 

Хотите сериал?

[echnathon]

Так вот чем для вас измеряется кино. Хронометражем...