Бэтмен против Супермена: На заре справедливости (Batman v Superman: Dawn of Justice)

[MaDCooL]

У него, к этому моменту, не было криптонита, кроме маленьких осколков.

Так нам просто не показали, сколько у него этих маленьких осколков. Большой кусок забрали, но были же и другие. Вполне вероятно, что он отлил уже множество пуль к тому моменту.

[MemphisRains]

Так нам просто не показали, сколько у него этих маленьких осколков. Большой кусок забрали, но были же и другие. Вполне вероятно, что он отлил уже множество пуль к тому моменту.

 

Это уже просто домыслы. Оружие было бы на готове, если бы оно существовало.

[MaDCooL]

Посмотрев расширенную версию, могу дать следующую оценку: "Бэтмен против Супермена" как кино - 9 баллов, как кинокомикс - 10 баллов.

Я не видел никаких пробелов и логических нестыковок в театральной версии, поэтому не знал, что ещё можно было показать в расширенной версии, чтобы вышло более целостно. Однако для меня несомненным плюсом расширенной версии является наличие красивых кадров и больше времени некоторых сцен.

Я очень рад, что кинематограф выходит на новый уровень (в плане эстетики) благодаря такому режиссёру, как Зак Снайдер.

Этот фильм как картина, но не только визуальная, но и аудиальная.

С нетерпением буду ждать следующей части.

3 часа пролетели незаметно.

 

Нет, ну серьёзно, какая же тут классная картинка и музыкальное сопровождение. Это просто нечто. Но сама по себе картинка - просто на высшем уровне сделано. Большинство кинокомиксов не может похвастаться подобным. Да что уж там, обычное кино тоже. Зак Снайдер уже вошёл в классику. То ли ещё будет.

[PostNikOff_R]

Причем тут точка зрения искусства? Раз за разом? Где я про нее говорил?

Соберись. Тот самый момент поединка, когда начинаются "причёмы" не к месту.

Не ты сказал, а я тебе такое условие ставлю. На основании того, что ты заявил: "и скатываться на способ в котором ощутимой разницы нет".

Для тебя нет, а для людей которые используют подобный способ самовыражения, есть. Ведь даже то, что далёким "от" обывателем, может быть названо "мазнёй ребёнка", в одном случае является шедевром, а в другой работой ноунейма. Объяснить с позиции искусства своё пренебрежение ты не сможешь.

 

Тебе нужно просто понять, что есть Вася и у него есть стиль. Вася круче чем кто-то, но не Ван Гог. Обычный Вася.И уж точно не Иисус.

 

Если у кого-то это вызывает резкое неприятие и желание придолбаться к каждому слову, ну чтож, значит Вася просто ваш кумир и стоит обратится с этим к специалисту.

Лол. На что возражать хосспаде?

Ты предложил мне объяснится, а теперь избегаешь дать ответ на предложенное. Ловко.)

Это ты сделал лютый мисспанч о Снайдере снимающим задом и теперь не можешь это ни чем подтвердить. Что теперь будет делать такой словоблуд как ты? Сводить все к фразеологизмам?

Словоблудие, это когда задетая мной ранимая душа, пытается спросить пруфы на образные высказывания. Видимо чувствуя что надо цепляться за любую возможность.

 

"У семи нянек дитя без глаза" - это к WB. Одна нянька спиной снимала, а другие на студии спинами смотрели.

Это моя мини-рецензия. Я не обязан давать пруфы на собственные оценочные характеристики, а аргументацию таких взглядов ты просто избегаешь.

Хах. Ты заблудился парень. Я использую лишь данные тобой критерии по которым ты оцениваешь творчество Снайдера И даже по ним он необычный реж. Своих параметров я еще не выставлял, а ты уже заплутал по логике

Первое. Жалкая попытка встать на мою позицию и закрепиться хоть на каком-то общественном мнении.

Второе. Данные мной критерии универсальны для всех. Нет ваших и наших наград, сборов и рейтингов. Оно всё едино.

Третье. Если своего мнения ты не выставлял, чьё мнение ты озвучиваешь и защищаешь? Культистов Зака Снайдера?

Четвёртое. Если до сих пор я не увидел лично твоего мнения, может у тебя его и нет? По твоей же логике.

Зачем ты цитируешь это.

По цитатам почитай.

Ты сказал: берем любого популярного художника рисовавшего в необычном стиле - к примеру Ван Гога или Пикассо

Я сказал: зачем брать таких крутых, бери андеграунд

Ты сказал: С чего бы это? Снайдер это андерграунд? Весьма кассовый и популярный парень.

 

Если Снайдер это не андеграунд, значит для сравнения моих ответов подходит Ван Гог? Он же тоже популярный парень, как и Снайдер. (с твоих слов).

Нет парень - условному Васе с его спиной - должен соответствовать кокретный Зак с задом и Ван Гог с членом. А нет, так и смысла в Васе нет.

В Васе смысл есть в любом случае. Сделать связку между одним и другим у тебе не получится, но ты можешь попытаться. Будет любопытно.)

Да и вообще что это сейчас было?

Это был упредительный выстрел. Чтобы не возникало соблазна просить пруфы на каждый оборот и потом убегать с криками "слиф зощитан".

Характеризующим в случае Васи является способ, именно поэтому ты его назвал. Результат может быть вполне стандартным. В случае Зака почти все наоборот.

Нет. Характеризующим является то, что он просто Вася-художник. Не смотря на то, как интересно он работает с материалом. И тебя это жутко бесит. Ведь твоему тезису "свой стиль = необычный", это вредит.

А ты не можешь выстроить простенькую цепь - я говорю, то что сказали другие (хотя мне и не делегировали на такие права) - потому что я боюсь что обо мне эти другие скажут - я боюсь их мнения - я боюсь проиграть - я зависим от чужого мнения.

Тю. Тоже мне цепь.

Тут логика проста. Есть мнение "А" и есть мнение "B". Чтобы не оставлять диалог с понятием "на вкус и цвет", я использую мнение "С". - Общее.

 

Но если ты считаешь что я всегда разделяю "С" - ты ошибаешься. Ведь "Вышивший" это дешевка. имхо

Хахах! Ты хоть понимаешь что собственноручно сейчас расписался в непонимании различий между категориями "хороший" и "нравится" которые совпадают примерно так же как белый и пушистый.

Всё просто. - Шарлиз Терон сексуальная женщина?

- Да.

- Тебе она нравится?

- Нет.

 

Ты не видишь моего мнения? Странно. А я его озвучил.

Своего вида искусства.

У Снайдера свой вид искусства?

Обществу

Судя по оценкам - средняк.

Мы говорим о популярном реже снявшем один из самых кассовых фильмов этого лета (весны) и это "объективно".

Не. Если так посудить, то мы говорим о реже, который снимал самое ожидаемое в кино противостояние, и оно собрало на 200 лямов больше чем ЧиС. При более сильном составе и бюджете.

[телескоп]

Кстати,поп-культура,значит популярная культура

спасибо за информацию!

вы не родственники? https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5576047&postcount=322

[mastholte rietberg]

есть такое, спасибо. как насчет слова "фаллический" - нравится?

 

Фаллический телескоп

 

зы, тоже собираюсь глянуть это киночудо, как ни странно - говорят, Аффлек круче Бейла, надо же убедиться своими глазами)) Ну и еще Снайдер интересен.

[CursorXP]

Когда Лекс делал гомункула у него не было криптонита, тк его уже давно украл Ватман. То есть если б например Ватман убил Супера, то этого гомункула никто бы не остановил. Просто "гениальный" план.

[Andrewx]

Ребят, катайте свои полотна про исскуство в теме Снайдера, пожалуйста. Окей?)

[EMoushen]

если б например Ватман убил Супера, то этого гомункула никто бы не остановил.

Почему никто не решается задать главный вопрос: допустим Лютор остановил бы его рождение за 5 мин до финиша в случае победы Бэтмана (воскликнул бы какую-то волшебную фразу типа "горшочек не вари", хех). Но если бы Думсдей убил Супермэна, то что с ним делать дальше? Лекс ведь не настолько поехавший

[anvyder]

Печально, конечно, читать треды про БпС. И тут, и везде. Фильм реально в большом рассинхроне идет с современными трендами. Удивительно, как быстро мир меняется, совсем недавно Снайдера бы за этот фильм превознесли до небес, но щас... мда. Слишком монументально, слишком пышно, непривычно серьёзно и чуждо для современного зрителя.

Это доисторические фрески на сводах пещеры альтамира, созданные мужчинами для мужчин - охотников, завоевателей, воинов, творцов и мыслителей, непрестанно размышляющих о своем месте в этом необъятном мире.

Дело большинства женщин в этом случае - следить за очагом.

Ты же ведь понимаешь насколько устаревше звучит подобное дребезжание? Это же всё абсолютно не вписывается в current year, как и Снайдер в целом.

Изменено 10.07.2016 08:04 пользователем anvyder

[New_Red]

не ярлыки, а факты: патриархальный (в этом смысле интересно каким будет сольник Чудо-женщины), фаллический и мифологический фильм, перегруженное эпичностью, лишенное бытовой логики и открытой иронии (за исключением иронизирования над американским мессианством, например, или мифе исключительности и индивидуализма) авторское большое кино, культура и эстетика которого корнями в операх вагнера, пеплумах середины прошлого века, нибелунгах ланга, олимпии лени и тд. чувак деконструирует поп-культуру, как до него делали нолан и бертон, именно это интересует серьезных людей вроде меня, но недоступно людям с развитием обзорщика с ютуба и его аудитории.

 

ну хорошо, я вас поняла. Ну так у меня претензии к фильму не по части этих самых отсылок к поп-культуре, эпосу и прочему, а как раз подаче, реализации, подходу Снайдера. В "Хранителях" же вышло у него замечательно все, несмотря на то, что фильм тоже не снискал массовой любви, но зато срежиссирован великолепно, и культовый у многих киноманов. У Нолана с Бертоном тоже все было реализовано отлично, как я писала ранее. Тот же "Темный Рыцарь" - мой любимый фильм по комиксам.

Здесь же что-то пошло не так, фильм просто не задевает, и выбор Айзенберга на роль Лютора, как и вообще подача этого персонажа, вызывает недоумение...

И я не люблю этих обзорщиков, просто как примеры массовой реакции на кино, а не только женской, как вы почему-то решили... А обзорщики ведь не одни такие, а серьёзные критики тоже сделали 29% на томатах, может и низко слишком, и какой-то излишний хейт порой встречается, но просто уж явно причина негатива к фильму у многих людей прежде всего в реализации материала,а не смысловой нагрузке. тем более никто не мешает вам восхищаться фильмом, кино вышло специфическое, на любителя, вот вы этот самый любитель, а я - нет, вот и все.

Фильм про Чудо-женщину скорее будет уже феминистическим .)

Изменено 10.07.2016 08:51 пользователем New_Red

[телескоп]

Ты же ведь понимаешь насколько устаревше звучит подобное дребезжание? Это же всё абсолютно не вписывается в current year, как и Снайдер в целом.

я считаю, ты, зная лишь частичное, раздробленное, неполное - не можешь в полной мере судить о целом. дребезжание - это попытки вписаться в current year, устаревая при этом ежеминутно, а вот многообещающий пафос звездных небес, божественный свет всеобъемлющего, непреходящего абсолюта в постоянной битве с относительностью природного закона сменяющих друг друга рождения и смерти - вечны; бесконечно цикличная история всегда актуальна, в отличие от непрерывного умирания линейного прогресса обещающего лишь конец битвы. Темный рыцарь понял это на закате своих дней. И ты когда-нибудь это поймешь.

“…I feel like Batman and Superman are transcendent of superhero movies in a way, because they’re Batman and Superman. They’re not just, like, the flavor of the week Ant-Man—not to be mean, but whatever it is. What is the next Blank-Man?” © Zack Snyder

в этих словах не агония павшего воина, но дыхание вечности.

Фаллический телескоп

 

зы, тоже собираюсь глянуть это киночудо, как ни странно - говорят, Аффлек круче Бейла, надо же убедиться своими глазами)) Ну и еще Снайдер интересен.

или телескопический фаллос, тоже неплохо звучит, простите.

Аффлек в этом фильме старее Бейла. здесь Бэтмен, в отл от постоянно возрождающегося молодого героя Бейла, сед и конечен.

 

New_Red, разговор перешел в обсуждение индивидуальных вкусов, и это уже неинтересно, какой в этом смысл. нравится или не нравится - неважно, интересно обсуждать произведение, а не свои или чьи-то еще вкусы.

"шедевр" если что - объективная оценка, означает: "работа мастера". фильм Снайдера - шедевр как полотно Рембрандта. при этом, субъективно Рембрандта я могу и не любить.

[Egg]

Читая последние страницы...

[Betty Boo]

извините, посоны, разбавлю .

женским мнением, ахах)))

Читая последние страницы...

классная штука. Когда мой сын-подросток рассказывает что-то из жизни современных подростков, у меня такой же ступор. Не потому, что я не понимаю чего-то важного(!), а потому, что это новое поколение поклоняется такой дикой ахинее..!, что, собс-но, не оставляет им шанса понять такие вот фильмы, как сабж. Мой после похода в к-т заявил, что редкий отстой. Уж не знаю, что хотел увидеть, наверное, что-то из своего более отдалённого детства).

Я же с сабжем на днях ознакомилась, но краем глаза: муж себе скачал, а я мимо проходила. Посмотрев минут 15-20, поняла, что если втыкаться со всей ответственностью, меня надолго не хватит - тут нужно серьёзно подойти, не мимоходом. Ну и ещё озадаченность мужа настораживала: человек явно пытался расшифровать всё, но что-то ускользало) ("Оу, а вот и Омега. Ой, а я что, Альфу профукал, или она будет позже, реверсивно?"...)

К концовке я опять проходила мимо (последние минут 20), и у меня - извините, атеисты и прочие неиствующие - сложилось представление о сабже а-ля Библия и Супермене ака Христос, и вопрос мужа на ребёнково "Да Супермен будет в следующей части!" - "КАК?? Опять?? Он не умер???" - меня удивил. Ну ессно, он же воскреснет, и далее по писанному! )))

Я не в себе, да? (вопрос к фанатам сабжа)

Ну вот так я вижу.

И меня именно это заинтересовало.

Я не фанат комиксов. Экранизации смотрю, героев знаю более-менее, да и "Теория большого взрыва" держит в тонусе. Но мне как-то и в голову не приходила такая вот функция Супермена. А прикольно, если так. (Я обольщаюсь, да, господа? ))

У меня есть книга - "Моя книга библейский рассказов" называется. Её свидетели Иеговы напечатали. В ней тоже картинки, байки, повествование эпизодами, свой стиль. Короче всё как у Зака.

хех, так я не одна))

здесь Бэтмен, в отл от постоянно возрождающегося молодого героя Бейла, сед и конечен.

Человек VS Бог? Это прекрасно. Но почему у многих вызывает шок?

чувак деконструирует поп-культуру

Ну а с другой стороны, чем ещё заниматься, чем ещё не занимались до него. Довольно оригинально).

 

про Айзенберга

О чем Снайдер думал вообще, давая такой материал Айзенбергу, вполне неплохому актеру? Укурился чем-то... Подобная подача этого злодея нелепа..

Напротив, повезло, что не очередного ботана сыграл)

За один вечер ниасилил. Монтаж и повествование - адский ад.

О! Хорошо подмечено.

идеи несложные, нет глубокой психологии, реализма, остро-социальных тем; вся местная логика мифическая, традиционные ритмы..

… вполне реально получить неплохой трип в первобытные глубины. даже (и особенно) если ты вообще далек от оригинальных комиксов.

..это вам не ироничное переосмысление, безразличие и стебание всего на свете, как, например, в принципиально обессмысленном Дедпуле, который оказался рекордно успешным.

Вот да. Всё неглубокое и несложное, просто какое-то неожиданное в этом месте.

Дедпул оказался успешным, потому что серьёзные щщи в какой-то момент достают.

просто это не женское зрелище. это доисторические фрески на сводах пещеры альтамира, созданные мужчинами для мужчин - охотников, завоевателей, воинов, творцов и мыслителей, непрестанно размышляющих о своем месте в этом необъятном мире.

дело большинства женщин в этом случае - следить за очагом.

плохо дело. пора к борщам.

[Стальной Детройт]

Когда Лекс делал гомункула у него не было криптонита, тк его уже давно украл Ватман. То есть если б например Ватман убил Супера, то этого гомункула никто бы не остановил. Просто "гениальный" план.

 

Диана остановила бы.

[Citizen X]

Диана остановила бы.

 

Это тоже часть луторского плана?

[телескоп]

Ну закругляйся.

 

- вот люблю я этих людей. вначале сравнивают снайдера с кубриком, рембрандтом, иисусом христом, а потом ещё обвиняют кого-то в глупости и высокомерии. при том что продукт едва появился, они уже называют его шедевром. куда уж там бедным гениям, которых признали только после смерти.

из перечисленных всех признали еще при жизни, а Христос воскрес. причем здесь снайдер только непонятно. рембрандт - отвлеченный пример.

за фильм обосновано уже достаточно, а про контекст и образование лучше не надо, слишком самонадеянно, без обид. тч закругляемся.

(вопрос к фанатам сабжа)

не знаю как фанаты, но Пасха в следующем эпизоде - непременно.

[MaDCooL]

Это тоже часть луторского плана?

Нет, у него были припасены пули из криптона или что-то такое. В конце концов, Лекс изучил огромные массивы информации из корабля. Поэтому он знал, как остановить Думсдэя.

[Egg]

Нет, у него были припасены пули из криптона или что-то такое. В конце концов, Лекс изучил огромные массивы информации из корабля. Поэтому он знал, как остановить Думсдэя.

 

Или что-то такое :lol: Не было у него ничего. Его Думсдей чуть не убил сразу после рождения, благо супс остановил удар (видимо тоже часть гениального плана Лекса!).

[Citizen X]

Фильм реально в большом рассинхроне идет с современными трендами.

Вообще нет

Удивительно, как быстро мир меняется, совсем недавно Снайдера бы за этот фильм превознесли до небес, но щас... мда.

Как за чис, да?

Слишком монументально, слишком пышно, непривычно серьёзно и чуждо для современного зрителя.

DOFP - монументально, пышно, серьезно, но оказалось не чуждо. Трилогия нолана - не чуждо

И это только комиксы, раз уж сабж - комикс

 

Проблема никогда не бывает в зрителе. Зрителю можно продать все. Умеючи. Сабж выходит на волне тренда комиксов, тренда общих вселенных, как контртеза конкурентам - но все равно "слишком чужд", хотя никаких новых слов в жанре не говорит.

Нолан закрыл тему новых слов в жанре

[New_Red]

ну вот Супермен ожидаемо воскреснет, хорошо... Этого раньше не видели? в чем шедевральность то в этом случае? Нео тоже воскрес, тогда это было свежо для массового кино, сейчас уже не так чтобы. Если Снайдер сможет подать на лучшем уровне, чем в БпС, то я только за. Но странно это рассматривать как откровение века, когда библейский сюжет уже миллион раз интерпретировался на экране, и мифологические темы тоже. Да даже в "Гарри Поттере" отсылок туча к христианству. Впрочем, тут главное опять же - подача этого всего, а я люблю хорошую подачу. Посмотрим, как покажет себя "Лига", ее буду смотреть

Напротив, повезло, что не очередного ботана сыграл)

 

ну так эта роль ему не пошла в плюс, увы.

[CursorXP]

Диана остановила бы.

Так даже с Дианой Супер всё равно здох. А без него у неё разве были шансы?

[Andrewx]

Ну воскреснет и воскреснет. Ему можно..

 

Кто-то говорил, что это шедевральный ход? Просто в комиксах все также было. Канон все дела...

[Citizen X]

Так даже с Дианой Супер всё равно здох. А без него у неё разве были шансы?

 

Щас детройт придет и скажет "Были"

 

И поробуй возрази!

[markus2014]

Нет, ну копьё из криптонита никто не отменял. Другое дело, тут уже Диана могла не пережить бой с Думсдэем.