Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[VitoKorleone]

  ShwarcArn написал:

Логику сюжета диктует успех.

логику сюжета диктуют обстоятельства заданной изначально истории

 

  ShwarcArn написал:

Кэмерон молодец, но как бы он не старался, оригинала он не превосходит, потому что вынужденно работает на второсортном материале.

охренительно спорное утверждение

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[VitoKorleone]

  Girl&Movie написал:

Эх, а я даже не прочувствовала "заменила дочь".

может вы смотрели театральную версию... Режиссерская идет чуть более 150 минут и там есть сцена с фотографией дочери и дальнейшей реакцией Рипли. В театралке её нет. Ну и как бы неоднократные сцены когда Рипли бросается за Ньют красноречиво подчёркивают её отношение к девочке...

 

  Girl&Movie написал:

Ведь она летит с экспедицией изначально, потому что жизнь ее похерена и, как мне показалось, она надеется помешать поимки чужого для использования его в качестве подопытной крысы

она летит не для того чтобы помешать поимке, ведь поначалу она доверяла Бёрку и тот открытым текстом сказал - летим, если столкнёмся с Чужим, однозначно уничтожим.

Причин для полёта две:

- бросить вызов собственным страхам и прошлому

- ну и да, жизнь ей видится бессмысленной - ведь она не у дел и как мать, и как профессионал. Хотя Бёрк намекнул ей, что поучаствовав в операции, она может затем получить хорошую работу...

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[Vit_v]

Чужие это в некоторой степени комикс, но практически идеальный, теперь таких не делают. И Рипли в фильме сверхженщина из комикса, ее "материнская" линия по отношению к Ньют подчеркивает ее женское начало.

А с первым фильмом сравнивать - пустое это, фильмы слишком разные, в них даже монстры разные (не только внешний вид, а и символизм и пр.)

[VitoKorleone]

  Girl&Movie написал:

... но не смотря на это я никогда не воспринимала отношение к Ньют, как к дочери. Точнее даже не то, что не воспринимала, а просто даже мысли о таком не возникало.

и это очень плохо Ведь это очевидная компенсация...

 

  Girl&Movie написал:

ну чот мне всегда казалось что именно хорошая работа как бы не была главным ее приоритетом. Хз, может я ошибаюсь, но это тоже не заакцентировалось в моей голове при просмотре А вот вызов - да, согласна.

ну про работу - это так, была лёгкая манипуляция со стороны Бёрка, он же

  Показать

хитрый ублюдок был,

попытался "уколоть" Рипли - "мол, ты теперь подруга никто, до конца жизни погрузочными работами заниматься твой удел".

Рипли отреагировала болезненно на этот подкол, но это была сиюминутная слабость - в основном да - там призраки прошлого терзали её душу и полёт на LV символизировал для неё попытку что-то изменить к лучшему...

 

  Girl&Movie написал:

Кстати, не помню, ее сажали на какие-нибудь таблетосы после разбирательств?

нет, ну и фантазия у вас

[GirlMovie]

Изменено 08.09.2020 09:07 пользователем Girl&Movie

[VitoKorleone]

  Girl&Movie написал:

ну мало ли, комиссия вполне могла бы на такое пойти, чтобы угомонить Рипли + антидепрессанты какие-нибудь от страданий из-за потери жизни (по сути-то)...

возможно вскользь там и было что-то про психотерапевта, но о таблетках речь точно не шла...

[Komrev]

Кэмерон объяснял возврат Рипли на 426 "вьетнамским синдромом".

 

Многие солдаты, прошедшие через АД во Вьетнаме,

на гражданке чувствовали себя ненужными, не могли существовать в спокойном ритме.

 

 

Д. Кэмерон: Во время вьетнамской войны

я наблюдал парадоксальный случай,

так называемый

психологический катарсис.

Почти 40% американских

военнослужащих, несмотря на ужасы

той самой войны, вновь стремились

вернуться на поле боя. Конечно же,

кто-то из них желал отомстить

за товарищей, но в основном солдаты

просто хотели снова оказаться

в горячей точке.

 

Я полагаю, это привыкание

к своего рода крайне экстремальным

условиям, так сказать, сильное

желание повторить уже знакомую

шокотерапию. Это можно сравнить,

пожалуй, с психологической

зависимостью от нарк. веществ.

 

 

Ну а так существует пять факторов "почему Рипли вернулся на 426". Катарсис - лишь один из пяти.

[ShwarcArn]

  VitoKorleone написал:

логику сюжета диктуют обстоятельства заданной изначально истории

Изначально заданную историю можно продолжать бесконечно, в зависимости от спроса продолжая историю и выжимая из неё все соки.

Кэмерон это сделал хорошо, дальше уже хуже было дело, а гвоздь в крышку гроба забил сам родоначальник.

[Брэнд]

  ShwarcArn написал:

Изначально заданную историю можно продолжать бесконечно, в зависимости от спроса продолжая историю и выжимая из неё все соки.

Кэмерон это сделал хорошо, дальше уже хуже было дело, а гвоздь в крышку гроба забил сам родоначальник.

 

и Финчер сделал хорошо, и Скоттовский Прометей - хороший.

[ТДВ]

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

[VitoKorleone]

  ТДВ написал:

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

не нравится третья?

[ТДВ]

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно. И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

[VitoKorleone]

третья самая шикарная в плане атмосферы - это точно, сам же фильм я плохо помню. Всё-таки Голденталь самый сильный композитор в данном цикле. Четвёртая, конечно, не нужна была...

[ТДВ]

Может, мне с возрастом хочется утверждение света, раньше я тоже ратовал за депрессивный стиль.

[Гатлий Щуч]

  ТДВ написал:

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно. И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

 

Соглашусь. Но Прометей все-таки был интересным, в отличие от Завета.

[VitoKorleone]

  ТДВ написал:

Не могу принять разрушение сотканных отношений. Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть.

как и Коннор в ТС. Абсолютно аналогичная ситуэйшн...

[Брэнд]

  ТДВ написал:

Да ты что, смеешься, что ли? На второй части остановиться нужно было.

 

без третьей понять всю безысходность от монстра - не судьба мне

[ТДВ]

  Цитата

как и Коннор

— знал, что надавишь )

 

 

  Показать

 

[Брэнд]

  ТДВ написал:

— знал, что надавишь )

 

 

  Показать

 

это он матерится?по русски?:lol:

[GeorgePhoenix]

  ТДВ написал:

Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть.

Почему не должны?

  ТДВ написал:

Те люди, которые таким трудом были спасены, не должны были так погибнуть. Да и общая эстетика испортилась. Смотреть на лысых, диких, грязных, в том числе Вивер, неприятно.

Ишь какой, эстетика лысых и грязь ему не нравиться.

  ТДВ написал:

И главное, не ради чего... В 3 части упадок по всем статьям, там страдания ради страданий. К чему жить Рипли? Финчер обошелся со всеми как с марионетками. Чистый коммерческий продукт. Ну а маразматик с туманного альбиона давно поехал. Я его даже критиковать всерьез не берусь.

Фильм о чужих невозможно представить без страданий, в этом вся суть этих существ.

[Брэнд]

  GeorgePhoenix написал:

Почему не должны?

 

Ишь какой, эстетика лысых и грязь ему не нравиться.

 

Фильм о чужих невозможно представить без страданий, в этом вся суть этих существ.

 

да это лучшие зеки в кинематографе!

[ТДВ]

Потому что задержаться в сердцах может лишь та борьба, которая увенчивается победой. Смотреть часами, частями, годами на то, как все из раза в раз рушится, не по душе и отдает больной навязчивостью.

 

"История только одна — свет против тьмы"

 

Передним, задним ли умом Камерон это понимал. К сожалению, тебе невдомек.

Изменено 04.08.2023 16:58 пользователем ТДВ
актуализация ссылок

[Брэнд]

так тут как раз победа, или ты не понял концовку?