Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[madfox]

Ну вообще странно, по инфе котрой я нашел в сети и на ютубах утверждают что это именно официальная инфа, что на планете была именно колония с чмонями , а не инженерами. Таких колоний типо не одна. Этих поцонов растит и воспитывает ветка старейшен у жокеев. Их на религиозной почве взращивают и по минимуму технологий. Так же они живут пару сот лет, а не сотни тысяч как оригинальные жокеи. Както так из того что я нашел

[Rikudo]

Не, тут либо дезинфа, либо что-то не так понял. Такого не было ни в допах, ни в новеллизациях. Мб в свежих играх что-то новое было, но явно не такое. Вот краткая история разработки Ковенанта. Плюс по поводу лора можно еще англоязычную Ксенопедию чекнуть. Вики фанатская, но источники там фильтруют.

[madfox]

Ну вот например этот чел утверждает что жто лфициальный лор

 

 

[Scud-IIEPBblu]

Ну вот например этот чел утверждает что жто лфициальный лор

 

Это я точно так же могу утверждать, будто у меня в гараже стоит розовый ишак, жрущий стекловату и какающий золотыми слитками.

 

И вообще, раз уж кинчик(и) говно (один просто говно, а второй — трижды говна говнее), значит так тому и быть. Ибо кинчик есть продукт унитарный, законченный и самодостаточный, и всё то, что в него непосредственно не вошло — то всё ушло в эротическое пешее путешествие вдаль, за горизонт.

А потому тужится говно из говна вытянуть за причинное место всякими маньячными попёрдываниями всяких тытруповских малдебов — это то же самое, как спохватиться зелёнкой пипирку мазать, когда сифак уже последние мозги доедает.

[ProActor]

Кстати, первоначальная идея о том, что некие Создатели в свое время просто наткнулись на смертельно опасный груз на одной из планет, гораздо загадочнее и интереснее. Прометей конечно сделан хорошо, но вся эта фишка про плохих роботов и людей, из-за чего и появляется некое абсолютное зло в виде чужих, слишком "новомодна". У Скотта даже в первом фильме уже заложена была идея про всё это дерьмо, что Компании не нужны люди, им только био-оружие бы найти. И спятивший синтетик изначально из Чужого 79-го, с него всё и началось. Это просто Камерон потом смягчил серию, сделав андроида полностью противоположным Эшу. Но он всенда за свет был. А товарищ Ридли будто бы всегда сомневался в людях, их помыслах, поэтому ему по душе крайне жесткий выпил людишек в последних частях. В Завете дедуля просто напоследок оторвался, судя по всему, ибо продолжать там ему явно нечего. Уже и так типа всю тайну происхождения раскрыл (правда очень криво и не интересно)

[madfox]

Ну так Скот как я понял не хотел просто чужих как зло некое делать. Он хотел все свести в некую петлю, что типо некие существа создали людей по своему подобию, а люди создали андроидов, которые потом попытались создать новый организм чтото типа того.

[Gudleifr]

ибо продолжать там ему явно нечего

Так положил же новую закладку - религию. Можно заново сайлонов запускать.

[Scud-IIEPBblu]

Так положил же новую закладку - религию. Можно заново сайлонов запускать.

 

Не, вряд ли.

Религия — это не та лошадка, на которую кто-то нацелится в здравом уме.

Во-первых, там "все коровы давно поделены дойщиками", и самозванцам там заведомо не рады. Во-вторых, тема скользкая, того глядишь — закэнселят… а то, глядишь, и вовсе джихаднут. Чтобы не делиться.

 

Тут представляется более вероятным, что расчёт был в ставке на гейство — с него нынче только ленивый не тужится нажиться, как баблом, так и имиджем.

[Gudleifr]

Религия — это не та лошадка, на которую кто-то нацелится в здравом уме.

В Battlestar Galactica прокатило же... 5 сезонов протянули (включая Каприку).

[Scud-IIEPBblu]

В Battlestar Galactica прокатило же... 5 сезонов протянули (включая Каприку).

 

Ну и всё — ниша занята.

Как говорится: "Самозванцев нам не надо — самым главным буду Я!!!"

Ибо, как известно: "Поросёночек маленький — на всех не хватит".

Вот в конце 70-х туда можно было бы вклиниться… точнее — отжать себе это хлебное местечко. А теперь поезд ушёл — цирк уехал, и клоуны разбежались.

 

Могу, конечно, ошибаться, но…

[Gudleifr]

Вот в конце 70-х туда можно было бы вклиниться…

В конце 70-х надеялись, что мракобесие кончилось. И никто им не заморачивался. А сейчас, наоборот, накрыло.

[Rikudo]

Ну вот например этот чел утверждает что жто лфициальный лор

 

 

 

Пролистал видосики. Чел как будто взял вообще все возможное по Чужим, включая старые комиксы девяностых-нулевых, какие-то старые книжки, черновики сценариев и перемешал это с собственными фанфиками. Чужой это не вселенная а-ля Марвел или ЗВ, где специальные люди следят за тем, чтоб мерч вроде комиксов, книжек и игр не противоречил фильмам и друг другу. В старых романах были и Жокеи (само собой другие, не белые качки), и родная планета Чужих, и глобальный ксено-армагеддон на Земле. Все что было на тему АвП тоже было условно каноничным. Прометей это все само собой обесценил и не то чтобы это плохо само по себе. Но после него ничего официального с раскрытием лора Инженеров, тем более так глубоко, уж точно не было. А если и было бы в комиксах, книжках или играх, то Скотт и ко имели бы полное право положить на это болт. Не та франшиза, где фильмы обязаны танцевать под дудку ориентированной на гиков литературы. Но опять же, даже условно каноничных комиксов, книг и игр про Инженеров не было. Видосик тупо кликбейтный.

 

 

Все куда более прозаично. Прометей планировался одиночным полноценным приквелом про LV-426 и Чужого, где на все основные вопросы квадрологии ответили бы, но Ридли и до и после премьеры оч активно ныл, как Чужой опопсел и всем надоел, и что он не нужен. Опять же, человекоподобные белые качки - его идея. Плюс решили нагнать якобы интриги для сиквелов (по началу их не планировали), оттуда и черная жижа (опять же, не было в первоначальном сценарии), и отсутствие хоть какого-то раскрытия инженеров. Дальше, как я уже писал, появился Бломкамп, у Ридли сгорело, и он добился отмены его кина. А идею полноценного Прометея 2 про Инженеров зарубили, добавили полноценных Чужих (от чего Ридли изначально открещивался), а потом и удешевили все максимально. Деревня инженеров посреди полей вместо планеты полубогов - не какая-то задумка для того чтобы нагнать дополнительной интриги, а те Инженеры - это не какой-то другой вид. Это просто халтура. Скотту насрать на вселенную, насрать на Инженеров и на самих Чужих. Ему был интересен только Дэвид. И даже тут он подгадил. У Завета есть новеллизация, а они практически всегда пишутся по пред-финальной версии сценария. И вот в ней прямым текстом говорилось, что полноценный Чужой - творение Инженеров, этакий финальный результат экспериментов с жижей. Но Скотт в последний момент решил сделать Дэвида создателем их вида, о чем он в интервью прямо говорил. И это имхо самое дерьмовое что есть в Завете. Потому что монстру, который в свое время разорвал шаблон того как выглядят и ведут себя киношные инопланетяне, дали происхождение на уровне директ-ту-двд трэшачков про безумных ученых, которые клепают очередного генозавра или динокрока. Просто Скотту тема спятившего ИИ в отличии от самой вселенной Чужих - интересна, и весь алиенверс он по сути принёс в жертву этой теме. Он потом еще сериал на аналогичную тематику делал. Ну и опять же, признался, что вместо Завета надо было снимать Бегущего, который как раз практически про это, про искусственно созданный разум и последствия этого. Так что во всей истории Прометея и Завета, и в контексте лора и в контексте самих фильмов, не так много каких-то тайн, а куда больше банальной халтуры и ЧСВ Скотта, ну и кривого менеджмента Фоксов само собой.

[Мьюр]

По поводу Чужих, неужели никого не напрягает, что чужой там превратился в мясо банальное, и их разве только Девочка не убивала

[VitoKorleone]

По поводу Чужих, неужели никого не напрягает, что чужой там превратился в мясо банальное, и их разве только Девочка не убивала

тоже самое было бы и у Скотта:

- не происходи всё действо в ограниченном пространстве отдельно взятого корабля

- будь у героев арсенал

 

...а вообще - Кэмерон переплюнул Скотта практически во всём. Его фильм лучше, а Чужой у него - наглее, опаснее и быстрее.

[Gudleifr]

По поводу Чужих, неужели никого не напрягает

Напрягает, что он цельнотянут у Ван Вогта. Вот тот был крутым...

[Rikudo]

По поводу Чужих, неужели никого не напрягает, что чужой там превратился в мясо банальное, и их разве только Девочка не убивала

 

Нет, не напрягает, потому что в мясо они не превратились. Наоборот стали быстрее и умнее. Очень оперативно захавали половину отряда, а потом добили практически всех выживших. Ну и опять же, мув с отключением людишкам электричества - умнее всего того, что ксен делал в первом фильме.

[Мьюр]

тоже самое было бы и у Скотта:

- не происходи всё действо в ограниченном пространстве отдельно взятого корабля

- будь у героев арсенал

 

...а вообще - Кэмерон переплюнул Скотта практически во всём. Его фильм лучше,

 

 

В этом фишка концепции, поисходит всё в замкнутом пространстве, многие триллера так устроены

 

а Чужой у него - наглее, опаснее и быстрее.

 

Звучит так будто про третью часть описываешь

 

Нет, не напрягает, потому что в мясо они не превратились. Наоборот стали быстрее и умнее. Очень оперативно захавали половину отряда, а потом добили практически всех выживших. Ну и опять же, мув с отключением людишкам электричества - умнее всего того, что ксен делал в первом фильме.

 

Да, только вышел боевик, а не триллер, а как боевик это неочень, как пушка уничтожала толпу чужих вообще непоказали, да и не могли тогда.

 

цельнотянут у Ван Вогта.

 

Куревом не поделишься ?

[Rikudo]

Да, только вышел боевик, а не триллер, а как боевик это неочень, как пушка уничтожала толпу чужих вообще непоказали, да и не могли тогда.

 

Не вижу проблемы в смене жанра. Наоборот, это делает сиквел самодостаточным. Когда сиквелы делают похожими на оригинал - чаще получается что-то вторичное и невыразительное.

 

А акшон для тех времен все равно достаточно драйвовый, темп выдержан отлично. И саспенс оригинала не просран, напряга полно. А если брать спецэффекты в целом, то Королева до сих пор как живая выглядит, особенно на крупных планах. Наверное самый реалистичный киношный монстр Голливуда до появления динозавров из Юрского парка. Спасибо гению Уинстона. Нечасто такое увидишь в фильме, которому скоро стукнет 40.

[VitoKorleone]

В этом фишка концепции, поисходит всё в замкнутом пространстве, многие триллера так устроены

принадлежность к жанру - это уже другой вопрос, не об этом речь. Ты же попытался принизить центрального антагониста в сиквеле и возвысить в первом фильме...

 

Звучит так будто про третью часть описываешь

и у Кэмерона такие же, просто во втором фильме у героев была куча оружия. Дай стволы героям у Финчера - участь Чужого была бы столь же быстротечна что и у Кэма...

 

...как пушка уничтожала толпу чужих вообще непоказали, да и не могли тогда.

сам возмутился и сам же ответил... Но с другой стороны - сцена как раз от этого только выиграла, когда мы видим не разлетающихся в ошмётки монстряков, а бегущие цифры на маленьком дисплее - это и есть элемент триллера.

 

...примерно та же схема была в Jaws Спилберга - денег на убедительную и частую демонстрацию акулы в кадре не было, потому её присутствие в большинстве сцен решили оставить за кадром. И от этого авторы только выиграли - ведь гораздо страшнее когда монстр рядом и ты знаешь об этом, но при этом - его не видишь.

 

Куревом не поделишься ?

я думал я один не понял что он написал

[Scud-IIEPBblu]

В конце 70-х надеялись, что мракобесие кончилось. И никто им не заморачивался. А сейчас, наоборот, накрыло.

 

Ответил в профильной теме https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7988033&postcount=23239, чтоб не оффтопить лишний раз.

 

тоже самое было бы и у Скотта:

- не происходи всё действо в ограниченном пространстве отдельно взятого корабля

- будь у героев арсенал

 

Тогда ему и снимать было б нечего. Вообще.

За каким Лысым надо было вычёсывать из плеши бредятину про "кислотную кровь", как не ради наделения уродца высосаной из пальца "неуязвимостью"… и не в замкнутом пространстве, а именно в герметичном, где малейшая дырдочка в корпусе посудины — всем кирдык и тапки в угол.

Да и арсенал — тоже. Будь у экипажа хотя бы простейшая термобар. головка, и не будь они все невпихуемым лошьём, действовали бы сразу по правилам этикета: "Параграф номер раз — первой в комнату входит граната". А уж потом — исследуй-изучай, насколько нелениво… всё, что останется случайно после взрыва.

 

Короче, типичнейшее: "А тогда и кина бы не было".

 

У Кэма, кстати, ради точно такого же гандикапа и заложники-колонисты позарез понадобились. И пофиг, что в итоге им всем кранты, — свою миссию по нагибанию спецуры буквой Zю они уже отработали.

Изменено 28.11.2023 05:32 пользователем Scud-IIEPBblu

[Мьюр]

Не вижу проблемы в смене жанра. Наоборот, это делает сиквел самодостаточным.

 

Тупым мясом это делает его

 

и у Кэмерона такие же, просто во втором фильме у героев была куча оружия

 

А её быть не должно

 

сам возмутился и сам же ответил... Но с другой стороны - сцена как раз от этого только выиграла, когда мы видим не разлетающихся в ошмётки монстряков, а бегущие цифры на маленьком дисплее - это и есть элемент триллера.

 

В лучшем случае одноразовый элемент, хотя меня и в первый раз не впечатлил, Чёрную дыру пересмотри, вспомни как нужно элемент триллера делать

 

...примерно та же схема была в Jaws Спилберга - денег на убедительную и частую демонстрацию акулы в кадре не было, потому её присутствие в большинстве сцен решили оставить за кадром. И от этого авторы только выиграли - ведь гораздо страшнее когда монстр рядом и ты знаешь об этом, но при этом - его не видишь.

 

Проблема в том что после такого я уже не боюсь никакого чужого а только скуки начинаю боятся

[VitoKorleone]

Тогда ему и снимать было б нечего. Вообще.

За каким Лысым надо было вычёсывать из плеши бредятину про "кислотную кровь", как не ради наделения уродца высосаной из пальца "неуязвимостью"… и не в замкнутом пространстве, а именно в герметичном, где малейшая дырдочка в корпусе посудины — всем кирдык и тапки в угол.

об этом и толкую.

 

Тупым мясом это делает его

нет, ни разу.

 

Проблема в том что после такого я уже не боюсь никакого чужого а только скуки начинаю боятся

хи Так ни один фильм про Чужого не страшный

[Scud-IIEPBblu]

об этом и толкую.

 

Да. Я понял. Всего лишь переформулировал более конкретно и однозначно — дабы исключить разночтения.

[телескоп]

 

А если про декор говорить, то Кэмерон на три головы прыгнул. В первом пластик, во втором тяжелое железо, даже звк открывания дверей говорит нам, что всё реальное.

Это цельнометаллический милитари-феминизм Кэмерона и любовь к военной технике. Когда Скотт раздевал Рипли подвергая ее наготу опасности космического фаллоса, Кэмерон наоборот одевал её в громоздкий броник. Важное различие.

[EMoushen]

Вычитал, что события сериала будут происходить на Земле в конце 21-го века, а Прометей случился в 2089-2093, Завет в 2104, Чужой в 2122. Как-то странно